Foros Airsoftmadrid
Foro General => General => Mensaje iniciado por: Blackwasp en Marzo 20, 2014, 06:35:42 pm
-
Buenas a todos. Desde la ignorancia pregunto:
¿Se puede usar un a la misma distancia que la pistola a igualdad de potencia?
Me explico. Por ejemplo, tengo una pistola que da 290fps y me dejan disparar a un mínimo de 3m (es un decir). Si tengo una replica larga (rifle, subfusil o escopeta) que dé también 290fps máximos ¿puedo usarla a distancia mínima de pistola? los fps son los mismos. ¿O no son compatibles por ser de categorías diferentes?
Es que si son compatibles, te ahorras un dinero en una secundaria y accesorios...
Perdonad si el tema yá está hablado, pero leyendo por la red, parece que es el club o asociación que organiza la partida quien tiene la última palabra en ello al igual que en las distancias mínimas para cada tipo de réplica. Total, que no me ha quedado muy claro.
Un saludo.
-
Deber debería por tema de.. mi M4 tira menos que tu pistola, así que no protestes.
Pero por otro lado no se suele dejar por evitar movidas en medio de la partida y evitar el... este le tira porque tiene una Marui de serie, y el otro le monta un cristo... se lo explica, no pasa nada y tan amigos
Pero este capullo que la tiene a 330, ve que el otro lo ha hecho y al siguiente la va a tirar a corta distancia.
Por ello, para reducir al mínimo las protestas en las partidas... según quien organiza, lo permite o no.
Eso son cosas que dependen de cada guión, organizador.. y se deben dejar claras antes de la partida.
Otra cosa es juegues 7 contra 7, que todos se conocen, y todos saben que el Antonio lleva su P90 Marui a 270 FPS.
Pero cuando hay muchos, que no se conocen, que siempre hay protestones por medio.... mejor tirarle con la pistola que con el M4.
Y eso si, a poder ser evitar llevar la pistola a más de 300 para reducir las movidas. Así reduces al mínimo las posibilidades de que te rompan la cabeza en la partida.
-
Pero por otro lado no se suele dejar por evitar movidas en medio de la partida y evitar el... este le tira porque tiene una Marui de serie, y el otro le monta un cristo... se lo explica, no pasa nada y tan amigos
Pero este capullo que la tiene a 330, ve que el otro lo ha hecho y al siguiente la va a tirar a corta distancia.
¡Efectivamente! No es tanto el hecho de que tú seas un tipo majete y legal, que lleves las potencias bajas y se te pueda permitir tirar a menos distancia, es que conviene dejar claras unas reglas seguras y comunes a todos para evitar problemas. Por eso, por ejemplo, una regla simple y comprensible como fusa<=350 fps/mín 10m y secundaria<=300 fps/mín 5m nos vale, es prudente y evita problemas al aplicarse a todos por igual.
Por otro lado, no es extraña tu pregunta en los tiempos que corren. Últimamente hemos estado oyendo de campos comerciales en los que van a movida por partida por temas parecidos cuando, por ejemplo, el organizador se muestra "crono-elástico" con algunos -"vas un poco pasao', pero date dos o tres metros más y no pasa na'"- o indica al resto de perticipantes que fulano o mengano pueden tirar a menores distancias porque "van cortos de potencia". En fin...
-
Es que yo no me refiero a si lleva una Marui que con 280fps llega hasta freir espárragos. Hablo de distáncias MINIMAS. Y 290fps a 3m son iguales con pistola que con un AK de Marui. A eso me refiero.
A si te dejan tirar a 3m con un rifle que de 290fps igual que una pistola. No hablo de 30m, hablo de 3 o 5m.
Saludos.
-
Yo lo que veo es que como cada uno lo llevamos a unas potencias, unos a 290, otros a 350, etc... para la organizacion es dificil seguir el tema de este tenia el m4 a 290 y le dejo tirar a distancia de secuendaria, etc... para no armar lios y no tener problema yo veo bien que las distancias sean en base al tipo de replica... es como si me dices que uno con un vsr10 de marui le dejas tirar a 3m solo porque da 290 de serie... llega otro como dice el compañero que ha visto que en la otra partida uno con el vsr le disparo a 3 metros y dice... pues yo tambien... ale con mis 540fps zasca a 3m... yo si voy a un campo y no tienen una base bien organizada en tema distancias, potencias por tipo de replica me piro en el acto para evitar problemas...
En resumen... en mi opinion si tienes un M4 a 290 tiras al minimo de metros que pongan para un fusilero, si te fastidia tener que tirar a la misma distancia que alguien que tiene otra a 350 pues o le haces un upgrade a 340 o te fastidias... aunque como dicen no todo son fps... ya que hay replicas a 290 que le dan 100 patadas a otras a 340... la potencia sin control no vale para nada...
-
Y yo eso te he contestado, que depende de cada partida, cada organizador...
Aquí no hay unas normas únicas y exclusivas para todos los eventos.
Unas si, otras no, a uno le dará igual, otro te montará un cristo aunque le dieses en la placa del ciras...
No pretendas obtener como respuesta un SI o un NO... porque será un enorme DEPENDE.
-
Ok. Luego como poderse, se puede.
-
Ok. Luego como poderse, se puede.
Como poderse, se puede, pero yo me veo a alguien con un fusil tirandome a 3 metros y lo ultimo que pienso es... hombre, tendra la replica a muy poca potencia, y lo primero que pienso es que es un descerebrado que se cree que esta jugando al call of duty.
Ya te han dicho que depende, segun el que organiza la partida, pero yo, al menos en la zona de Castellon, no he visto a nadie que haga diferencias en potencias y si al rol, tu juegas a X rol, pues tu distancia de seguridad es Y, y da igual que te de la replica 100fps, te acoges a tu rol o te vas a casa, no hay otra.
-
Ok. Luego como poderse, se puede.
A ver, que por poder puedes hacer lo que el organizador te permita -y eso, según casos, puede llegar a abarcar un amplio espectro de aberraciones-, pero lo más lógico para mantener un orden y unas reglas de seguridad es hacer una distinción simple entre primaria y secundaria. ¿Que el organizador te deja tirar con primaria a menor distancia porque "vas corto de potencia"?... Te puedo asegurar una bronca casi segura con algún otro participante.
Como dice Cue, en esto no hay reglas únicas, pero yo añado: sí tenemos una serie de normas generales, entre las que está la distinción primaria-secundaria-franco-apoyo para diferenciar fácilmente roles y potencias según distancia. Lo que no quiere decir que no puedas ir a un campo en el que las distancias y las potencias sean un absurdo. Ahí ya ca' uno es ca' uno... como si quieres jugar a "el primero que sangre del tórax".
-
Hay campos donde la distancia de fusilero es 0, sólo en semi, es en los únicos que te dejaran, no creo que en ningún campo que tenga una distancia mínima de seguridad para fusilero te dejen usarla a menos de esta, sencillamente porque no se van a poner a decirle a todo el mundo, "oigan, aquí, este señor puede disparar con su primaria a 0 porque va a tal potencia" sería un despropósito, ningún campo se va a complicar la vida porque tu quieras que esto pase, por la sencilla razón de que es más fácil que tu te adaptes y no que sean los demás los que se tengan que adaptar porque te quieras ahorrar comprar una pipa.
-
A ver. Que no es mi caso. Era una pregunta teórica. Igual que he leído en otros foros que la gente se baja la potencia del rifle a menos de 300fps para jugar en ciertos CQB...no se si por lógica, normativa o empatía con el contrario. Luego mi pregunta no era un despropósito. Imagino que cada cual en su casa juega como le da la gana.
También me contó un colega que un dia se las vieron con un grupo en que los fusileros iban pasadísimos de fps (no me pregunteis que réplicas llevaban, pero se ve que se cambiaban los muelles en un pispas y tras pasar crono...a trampear)
Un saludo.
-
Si, y la pueden bajar por exigencia del campo, o por iniciativa propia ya que van a jugar a cortas distancias, y no dejan de ser colegas a los que les van a disparar.
A mi, personalmente me gusta llevar cacharros a menos de 300 si juego en partidas donde se que la mayor parte del juego será a cortas distancias, y lo hago porque me parece lo correcto, no porque me obliguen. Si se me escapa el dedo estando demasiado cerca... mejor darle a 290 que no a 340.
E igualmente sigo sacando de pistola cuando lo veo más adecuado.
Ya sea por la distancia, por los FPS, por no tener que dar explicaciones, por no dar un ejemplo que otro aprovechará para armarla...
Y si la primaria está por encima de 300, entonces tiro de pistola antes de que la necesite si veo que en esa zona, el fusil no pinta nada y seguramente tenga que tirar a corta distancia.
Para mi es parte de la gracia del juego. A otros le supone una tremenda molestia el cambiar de primaria para secundaria.
Pero claro, a mi me gusta jugar a pistola, y por eso me he preocupado en tener una que tire realmente bien.
Aquí aquí hay tantas opciones como a uno se le puedan ocurrir.
Está lo normal, lo anormal, lo puntual, lo raro, lo especial, la opción personal, la obligada por norma...
Lo mismo que algunos nos preocupamos por el resto de compañeros y acatamos las normas por encima de lo necesario.
Otros remueven cielo y tierra para forzar las reglas, saltárserlas... porque solo piensan en ganar, y eliminar. Y sobre todo en FPS... más FPS.
Son de estos que aun no se han dado cuenta que en esta nuestra afición, lo único que se gana son amigos, y lo que se pierde es dinero.
-
A mi lo que hacen los franceses me parece una opcion cojonuda, a la hora de pasar crono a las replicas que van por debajo de 300 o 330 las marcas con cinta, y ya sabes quien puede o no tirar a 0 metros.
-
Este hilo se resumen en: "Menos FPS no te ponen en situación de desventaja".
A mi de hecho me da igual a cuanto tiran mis cacharras, siempre que estén por debajo del límite y a excepción de caídas bestias de FPS por algún problema mecánico, donde se si mi réplica va fina es en la zona donde ajusto el hop bien lejos del crono. Y por supuesto si mi réplica puede ir de lujo a menos FPS pues mejor porque eso que les ahorro a mis compañeros.
A tu pregunta se puede contestar un SI rotundo, claro que una primaria con FPS bajos puede tirar a distancia pistola, si te lo permite la organización claro, pues no irías contra las normas de seguridad, pero si irías contra la naturaleza del juego que establece roles con tipos de réplicas en cada uno para hacer el juego más dinámico y divertido, la pistola no sólo sirve para evitar un bolazo con la primaria a corta distancia, pues la mayoría tenemos alguna secundaria que tira a más FPS que alguna primaria.
Un saludo.
-
La respuesta es DEPENDE.
Como recomendación mírate las normas de los campos/organizadores de la zona donde vayas a jugar antes de ir a la partida.
Una primaria es una primaria vaya a 349 o a 249 y para evitarte líos, es mejor pillar una secundaria.
-
Buenos días.
A ver si la respuesta está clarísima. la organización manda, hace y deshace. La pregunta era porque me resultaba curioso que en cierto foros y videos en youtube, se ve a gente "ejecutando" al contrario con una primaria a distancia de bofetada (es un decir)...y no pasa nada.
Queda claro que las organizaciones son las que deciden: con granadas, sin granadas, con o sin cuchillo, muerte por voz y mil cosas que hacen que esta afición/hobby/deporte se enriquezca en variedad.
Un saludo.
-
Mis réplicas van a unos 320/330, siempre busco excusas para usar la pistola, muchas partidas memorables las he jugado solo con la pipa.
En campos con distancia 0 sigo tirando de pipa a la mínima, no solo porque me guste sino porque también juego en campos donde si hay distancias, y porque tengo grabado a fuego que a partir de x distancias siempre com pipa, sean las normas que sean.
Una pipa bien preparada puede alcanzar mucha más distancia de la que crees, la mía está 280 fps, y alcanza perfectamente los 40 metros, sin hablar de agrupamiento.
Un un poco de práctica se pasa de primaria a secundaria en menos de un segundo y, que leches, mola hacerlo 8)
-
Justamente ayer estaba hablando con un colega de estas cosas, y la única conclusión que sacamos es que es a gusto del consumidor.
A mi que alguien me diga que un bolazo a potencia de fusilero a menos de diez metros (siempre que no sea en la cara) le duele cuando luego lleva un chaleco forrado de cosas.... sinceramente me parto de la risa. Yo he visto a gente quejarse por un bolazo de una secundaria hablando de distancias mínimas (repito con una secundaria que se jugaba a 10 metros) y que le hizo mucho daño y luego, poco después, resulta que le llovían bolas que todo el mundo decía que le estaba dando y el tipo decía que no se había enterado con el chaleco :o
Yo estoy como loco de poder usar el mp7 como secundaria (que para eso es) pero muchas veces te dicen que no se puede porque al apuntar a otro jugador este no sabe si es un subfusil o un fusil (ya ves tú lo que cuesta, ante la duda, enseñar el subfusil), y luego pensé.... y si llevo una glock con el kit roni para glock? me dirías que es una primaria por la forma de encararla aún siendo una pistola? y la mk23 que es casi igual de grande que un mp5k o un mp7? ??? ???
Conclusión, esto es un juego muy relativo, hay partidas que son distancia 0 para primaria (con lo que ya sabes lo que hay), y para el resto toca usar sólo pistola para que a la gente no se le vaya la olla porque le has eliminado
-
A mi que alguien me diga que un bolazo a potencia de fusilero a menos de diez metros (siempre que no sea en la cara) le duele cuando luego lleva un chaleco forrado de cosas.... sinceramente me parto de la risa. Yo he visto a gente quejarse por un bolazo de una secundaria hablando de distancias mínimas (repito con una secundaria que se jugaba a 10 metros) y que le hizo mucho daño y luego, poco después, resulta que le llovían bolas que todo el mundo decía que le estaba dando y el tipo decía que no se había enterado con el chaleco :o
Yo entiendo que las distancias son por seguridad. Cierto que un bolazo a 0, de primaria, en mi chaleco, es un ruido y ni lo notas. Pero en un encontronazo en el que tiras tres o cuatro gatillazos seguidos a 4m que uno le de en la cara, en el cuello, en una oreja o en un testículo (uniforme mediante, claro) y que hagas daño de verdad es más que fácil... ergo... A esa distancia usas secundaria, con una potencia manifiestamente menor, apuntas de la mitad del tórax hacia abajo -porque eres así de majo- y en caso de duda os dais el muerto los dos.
La secundaria entiendo que debe ser pistola y/o escopeta, para evitar dudas. Será cosa mía, pero un subfusil, cuyo largo de cañón tiene poco que envidiar a un G36K o la mayoría de M4 compactos y cuyos mecanismos son idénticos, es una primaria. Sí, sí, una Skorpion me cabe en un bolsillo, una Kriss-Vector se puede llevar de colgante... Pero no debería ser regla general que fueran secundarias.
-
Eso es relativo. Mi mp7 tiene un cañón de 165mm, y la mk23 socom (corregidme si me equivoco) debe andar con silenciador por unos 180mm. La mk23 con silenciador es casi casi igual que un mp7 con la culata recogida. Por no hablar del mp5k, que le cambié hace nada el cañón y es de 112 mm, osea, 6 mm más que el cañón de una beretta. Yo considero que un subfusil se debería considerar una secundaria, dejaría muy claro que deberían pasar el crono a menos de 300 (aunque una pistola se permita a 330) y las marcaría de alguna manera para indicar que ese subfusil a pasado el crono ideal para secundaria.
También nos quejamos mucho que se ven casi siempre m4s y aks, pero que nos esperamos, casi nadie lleva un subfusil porque en un campo que sea abierto palmarás más que el resto y en un cqb no la puedes usar porque no se permite como secundaria pese a que están hechas para eso
Personalmente veo muchísimo peor en el airsoft que se permita llevar infinidad de hicaps con el dedo más rápido que una ráfaga a que se permita disparar a 0 metros con un fusil que vaya por debajo de 330.
Seguro que a muchos les parecerá mal, pero hay demasiadas contrariedades en este juego (o eso creo yo)
Espero que a nadie le moleste, sólo es una opinión que tengo yo, por supuesto que lo más importante es la seguridad, pero también hay más posibilidades de lesión por torcerte un tobillo en una carrera o darte un golpe con algo en una habitación con poca luz a que te hagan daño serio (siempre que lleves gafas y una rejilla) disparándote con una bola de 6mm
-
Bueno, es que entramos en la típica discusión de los homólogos reales, DMRs y demás discusiones fútiles.
Todo se resume "su campo sus normas"
-
Efectivamente. Conclusión, si te mola esto del airsoft, vas a acabar con varias réplicas, así que lo mejor es un fusil y una secundaria. A pistola te puedes divertir más de lo que mucha gente cree
-
Seguro que a muchos les parecerá mal, pero hay demasiadas contrariedades en este juego (o eso creo yo)
Si como "contrariedades" quieres decir contradicciones, totalmente de acuerdo. Ello es debido a lo de siempre, y lo que ha comentado CJ: carecemos de un reglamento común y al final dependemos de las reglas de los campos. Y las reglas de los campos las ponen gente como tú o como yo, cada uno con su opinión y lo que es peor, en muchos casos con muchos intereses ajenos al propio hobby (económicos generalmente).
-
Si y no.
No tiene porque ser malo... yo no lo veo como contrariedades si no como muchas opciones diferentes.
De forma que puedes jugar diferentes estilos de partidas, diferentes campos, detalles diferentes dentro de una misma norma...
Puedes escoger ir a jugar a donde más te gusta y jugar siempre lo mismo, o variar y jugar de formas diferentes en campos diferentes.
Pruebas aquí, pruebas allá... esta partida no me gustó, esta me gustó más, ese estilo me gusta para jugar de vez en cuando, este me gusta mucho pero no siempre porque me aburriría de jugar siempre lo mismo...
Yo siempre digo que en la variación, está la búsqueda de la perfección ;)
-
Ese es el lado positivo que se le puede sacar a todo, cambiar de campos. A mis compis y mi nos está pasando eso, de jugar últimamente en el mismo campo acabas un poco cansado. Nos toca cambiar ya ;D. Y es cierto que te encuentras con reglas muy diferentes de unos a otros, menos mal que siempre miramos las reglas de juego antes de ir, que si no alguna vez nos habría tocado volvernos
-
Talmente de acuerdo con ambos dos ;). Cada uno tiene su/s forma/s de jugar y debe buscar su equilibrio.
Eso sí, opino que todos deberíamos ponernos una o dos líneas rojas comunes que para mí serían la máxima seguridad y su exigencia a todos los participantes y normas claras y sin excepciones.