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Foro General => General => Mensaje iniciado por: luquiñas_68 en Marzo 07, 2014, 05:23:11 pm
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hola a todos , queria preguntar a que distancia puedes llegar con un fusil de asalto que tiene entre 300, 320 FPS ?
gracias y un saludo
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Nuestros cacharros no tiran bien y lejos por tener más o menos FPS, si no por lo buenos o malos que son, por lo bien preparados que están, lo bien cuidados que están, la calidad de las bolas que dispara...
Por eso un buen cacharro a 300, tiene mayor alcance efectivo que uno malo a 400.
Todo esto lo entenderás con el tiempo.
Es como si preguntas a cuanto corre un coche con 120cv... pues depende de muchas cosas.
Pd:
Este hilo lo van a pasar para "novatos" en cero coma ;).
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Yo por si acaso...
(http://static4.vayagif.com/gifs/2012/04/GIF_105548_pareja_rompiendo_en_facebook.gif)
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hola a todos , queria preguntar a que distancia puedes llegar con un fusil de asalto que tiene entre 300, 320 FPS ?
gracias y un saludo
Si es una réplica buena o primera marca más que con una China a 400 ...
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Al infinito y mas alla!!!!
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Y nadie quiere mojarse xD
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Es que no se puede responder a una pregunta tan abierta de forma concreta
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Y nadie quiere mojarse xD
Entre 0 y unos 50metros.
¿Estoy perfectamente mojado ahora?
No se el modelo. La configuracion. El ajuste. La marca. De gas o electrica. Y lo mejor de todo, no conozco la replica. Yo se como tiran las mias, pero la de los demas aun diciendome todo eso y fijandome quien la monto o la pericia del mismo, puedo estimar con un error no muy salvaje, como deberia tirar, pero nada mas.
Asi que puede tirar lo que quieras.
Oye, tengo un coche con motor 1,6l ...en cuanto crees que llega a 100km/h? pero no te digo cuanto pesa el coche, que cambio tiene, que modelo, que aerodinamica, que ruedas, que traccion,....es mas, no te digo siquiera si es gasolina o diesel, ....PERO DIME CUANTO TARDA DE 0 a 100!! ale, mojate!! xDD
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Insisto...
(http://static2.vayagif.com/gifs/2013/09/GIF_180661_seguro_que_piensa_que_esta_como_en_casa.gif)
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No son lo mismo los 340 fps de una COchina que los 290 fps de las Marui...
Como siempre se ha dicho: más fps no son más metros.
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Pues eso, que la pregunta esta mal formulada, aparte de que incluso 2 chismas clavadas pueden no ir igual, es como hacer de pitonisos.
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los fps y los metros no van ligados en este mundillo, hay muchos factores diferentes, como estan comentado aqui, solo con que la goma del hop up no este bien puesta como para que una replica a 340 te caigan las bolas a los pies, y una bien ajustada a 290 la pierdas de vista antes de que empiece a caer.
Antes de obsesionarse con romper la barrera del sonido con una replica, hay que pensar en su mejor configuracion para que mecanicamente vaya bien, luego que los "elementos" de precision sean los adecuados y tendras una replica que vaya bien, los metros ya se veran ens egun que partidas y que ambientes. Pienso yo :=
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Hombre ligados si que van.
Influye la sustentacion generada por el giro de la Bb gracias al hop up. Influye que la aceleracion producida por el aire y el recorrido por el cañon fuera lo mas homogeneo posible, influyen las imperfecciones en la BB.. influyen muchas cosas.
Pero suponiendo la perfeccion en todos esos factores. Para X julios, una Bb de Y peso tendra un alcance teorico de Z metros.
Y como la perfeccion o el alcance teorico son Utopicos. Si podemos decir que para X Julios, cuanto mas se acerce a Z metros, mas cerca de la perfeccion estara esa replica.
Aqui el problema, es que sacar la formula que tuviera en cuenta todos los factores iba a ser bastante dificil :)
Y todo ello contando con que las fluctuaciones propias que humedad, temperatura, viento, presion atmosferica... puedan generar. Ya que el calculo seria para una humedad relativa, temperatura, presion atmosferica concreta, sin viento...
Pero aunque por ello acepto la respuesta de "fps no van ligados a distancia" no deja de ser una simplificacion, porque FPS si van ligados a distancia. Y si que hay lineas a trazar insuperables. Con 280FPS no vas a hacer 100m. La pregunta del OP, creo que iba por "pero con 280FPS, hasta donde puedo llegar?" y ya puestos con 300?, con 320? etc.
La dificultad diria que, aunque deberia poder calcularse, no ha de ser facil. y una vez calculado, no dejarian de ser cifras teoricas maximas en condiciones perfectas.
Saludos
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Hombre ligados si que van.
Influye la sustentacion generada por el giro de la Bb gracias al hop up. Influye que la aceleracion producida por el aire y el recorrido por el cañon fuera lo mas homogeneo posible, influyen las imperfecciones en la BB.. influyen muchas cosas.
Pero suponiendo la perfeccion en todos esos factores. Para X julios, una Bb de Y peso tendra un alcance teorico de Z metros.
Y como la perfeccion o el alcance teorico son Utopicos. Si podemos decir que para X Julios, cuanto mas se acerce a Z metros, mas cerca de la perfeccion estara esa replica.
Aqui el problema, es que sacar la formula que tuviera en cuenta todos los factores iba a ser bastante dificil :)
Y todo ello contando con que las fluctuaciones propias que humedad, temperatura, viento, presion atmosferica... puedan generar. Ya que el calculo seria para una humedad relativa, temperatura, presion atmosferica concreta, sin viento...
Pero aunque por ello acepto la respuesta de "fps no van ligados a distancia" no deja de ser una simplificacion, porque FPS si van ligados a distancia. Y si que hay lineas a trazar insuperables. Con 280FPS no vas a hacer 100m. La pregunta del OP, creo que iba por "pero con 280FPS, hasta donde puedo llegar?" y ya puestos con 300?, con 320? etc.
La dificultad diria que, aunque deberia poder calcularse, no ha de ser facil. y una vez calculado, no dejarian de ser cifras teoricas maximas en condiciones perfectas.
Saludos
ufff, demasiado tecnico, solo por eso te doy la razon ;D
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No es fácil determinar cual es el alcance máximo teórico a determina potencia.
Si alguien tiene interés, hay un articulo muy interesante y completo en el blog de Sniper (http://www.universosniperairsoft.com/ (http://www.universosniperairsoft.com/)) sobre varios aspectos del funcionamiento de las réplicas de airsoft desde una perspectiva física teórica. Entre otros, habla sobre el funcionamiento del Hop, que al final es el que determina el alcance máximo de una réplica. Es bastante técnico y a mi al menos me cuesta seguirlo, pero es un currazo impresionante.
Simplificándolo mucho...por lo que yo he entendido, a determinada potencia y peso de la bola, hay una cantidad de spin (velocidad de rotación) óptima para conseguir compensar de la forma más homogénea posible la fuerza descendente ejercida por la pérdida de velocidad y la gravedad, con la fuerza ascendente generada por dicha velocidad de rotación. Con ese spin "ideal", se consigue el máximo alcance posible a determinada velocidad y peso (y además, una trayectoria plana).
Es decir, supongamos que para un peso de 0,25 y una salida de 320FPS (que consideraremos estable), el spin "ideal" son 125.000 RPM (numero que me acabo de inventar)
Con ese spin, se conseguiría un alcance máximo determinado de supongamos , 45 metros (que también me he inventado). Ese sería el límite teórico.
Con todo y con eso, el modelo del blog no incorpora otros factores, como la aceleración a la que ha sido sometida la bola para conseguir esos 320FPS. La famosa y controvertida compresión por velocidad :P.
Hay varias personas que sostenemos y hemos probado en nuestras réplicas (que al final es la mejor manera de probar estas cosas), que cuanto más explosiva es la aceleración a la que se somete a la bola, más alcance y tensión de tiro se consigue.
Yo no entiendo mucho de física, pero supongo que al someter a la bola a una aceleración más brusca, la bola lleva más inercia (Fuerza = masa x aceleración) y por tanto, es menos susceptible a perder velocidad. Quizá es por eso por lo que hay gente que consigue alcances mayores usando bolas más pesadas (y con esos resultados ayudan a fomentar otra discusión eterna sobre si es mejor usar bolas con más o menos peso).
El tema es interesante, pero como ves, también es muy complejo. Y hay opiniones y resultados para todos los gustos.
Yo no creo que merezca la pena comerse la cabeza a hacer fórmulas matemáticas y simulaciones. Lo mejor es la prueba y error. Vas a leer muchas veces por este foro el mantra "probar, probar y probar" (y su segunda parte que no se menciona tanto.... "gastar,gastar y gastar" ;D). Pero al final, sencillamente, acabas por entender que es la mejor forma de conseguir mejorar tus réplicas como tu quieres.
Hay tantos factores en el tema del alcance... que es imposible predecir los resultados incluso con 2 configuraciones idénticas (aunque ahí por lógica deberán estar dentro del mismo rango). Sin tener más datos que los FPS (300-320) lo máximo que se puede dar es una horquilla orientativa sobre donde se moverá el resultado.
No es una cuestión de mojarse o no. Pero si quieres una cifra...por mi corta experiencia, con una salida de 320FPS lo normal es que andes entre 25 y 40 metros. Si la configuración es una patata estarás mas cerca de los 25, y si es una réplica con unos upgrades decentes y bien planteados... pues andarás más cerca de los 40.
El alcance máximo del que he oído hablar (dándolo por cierto) son 55-60m a 350FPS. Principalmente en TWs. Así que haciendo la cuenta de la vieja y sin más base que la intuición lógica....con una configuración perfecta en una AEG quizá puedes llegar al rango de 50 metros a 320FPS. Pero como te digo, 50m a 320FPS... es estar cerca de la perfección.
Y en el airsoft la config perfecta implica muchísima experiencia, bastante dinero invertido en pruebas y un poco de alineación planetaria. Es dar con el peso de la bola que más te conviene para tu config (y por supuesto que sean de calidad), ponerle los upgrades correctos y que además encajen todos como un guante, ponerle un buen cañón que te de el balanceo perfecto entre agrupación y alcance, una buena cámara de hop que te permita regular el spin en el punto exacto que necesitas, la goma y el nub que te den una base de velocidad de rotación óptima, etc, etc, etc.
Más o menos es como yo veo este tema en mi corta experiencia. Y perdón por el enésimo tocho-post :=
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Una puntualización.
Cuando digo que no merece la pena liarse a hacer simulaciones matemáticas... quiero decir que no merece la pena a la hora de upgradear una réplica. Ahí lo más simple es irse a configuraciones "contrastadas" por la comunidad y luego afinar a base de prueba y error. Como me dijo Hari en su día... la config "perfecta" no se encuentra en un post de un foro, ni usando lápiz y papel. Sino cacharreando y tirando bolitas con ella.
El tener esas simulaciones y esa base teórica accesible ayuda mucho a entender como funcionan las cosas (para el que quiera investigar) y es un currazo muy de agradecer. Sirve de orientación. A mi particularmente me ayudo bastante a entender como funciona el hop. Y además se ha echo de forma totalmente desinteresada, tanto la persona que lo hizo en su día como la traducción que se curro Sniper en su blog.
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Hombre ligados si que van.
Influye la sustentacion generada por el giro de la Bb gracias al hop up. Influye que la aceleracion producida por el aire y el recorrido por el cañon fuera lo mas homogeneo posible, influyen las imperfecciones en la BB.. influyen muchas cosas.
Pero suponiendo la perfeccion en todos esos factores. Para X julios, una Bb de Y peso tendra un alcance teorico de Z metros.
Y como la perfeccion o el alcance teorico son Utopicos. Si podemos decir que para X Julios, cuanto mas se acerce a Z metros, mas cerca de la perfeccion estara esa replica.
Aqui el problema, es que sacar la formula que tuviera en cuenta todos los factores iba a ser bastante dificil :)
Y todo ello contando con que las fluctuaciones propias que humedad, temperatura, viento, presion atmosferica... puedan generar. Ya que el calculo seria para una humedad relativa, temperatura, presion atmosferica concreta, sin viento...
Pero aunque por ello acepto la respuesta de "fps no van ligados a distancia" no deja de ser una simplificacion, porque FPS si van ligados a distancia. Y si que hay lineas a trazar insuperables. Con 280FPS no vas a hacer 100m. La pregunta del OP, creo que iba por "pero con 280FPS, hasta donde puedo llegar?" y ya puestos con 300?, con 320? etc.
La dificultad diria que, aunque deberia poder calcularse, no ha de ser facil. y una vez calculado, no dejarian de ser cifras teoricas maximas en condiciones perfectas.
Saludos
Claro que van ligados los metros a los FPS, pero a la vez vinculados a un monton de factores. Asi que preguntar si X fps cuanto van a llegar, es tan inutil como querer saber si un coche con un motor 1.6l cuanto va a gastar o cuanto va a acelerar. Me faltan un montonazo de datos.
La potencia sin limite no sirve de nada. Para que nos entendamos sin sacar matematicas, 2 replicas con los mismos fps no tienen porque dar los mismos metros de alcance. Sera mas parecido cuanto mas parecida sea la configuracion y bueno sea su ajuste, pero nada mas. Entre una china de serie a 400 y un M14 de marui DMR a 400...a que los alcances no se parecen?
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Hola:
Creo que lo que el iniciador del hilo quiere leer es algo como esto. Me han regalado una M4A1 de Dboys, bastante patata, y le he metido el cañón original de 6.04 de una TR4 de G&G y la goma verde de la misma marca y con 315 fps es efectiva a 40 m con 0.25, pero ni 3 más.
Un saludo.
Juanjo
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En Galicia o en Sevilla?