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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: MiguelZ en Marzo 05, 2014, 09:48:20 pm

Título: A tortas con los mosfets.
Publicado por: MiguelZ en Marzo 05, 2014, 09:48:20 pm
Hola compañeros, pues si, otro tema mas sobre mosfets, pero que le voy a hacer, me traen de cabeza.

El caso es que hace tiempo pille por ebay los recomendados en el famoso post sobre los mosfets, para hacerlos con freno activo. Para empezar digo de ya, que pille los mas baratos.

Me puse a montarlos en un g36 de Jg, monte uno simple sin freno y me iba, pero haciendo 10-15 disparos continuos en semi se calentaba cosa mala (hasta el punto de ir a tocarlos y quedarme en el dedo la forma del mosfet del quemazo), pero si espaciaba los disparos bien. El problema fue al meterle el freno, se soldar (anticipo) pero a nada mas conectarle la bateria se autodestruian en una fusion nuclear. Dadas por perdidas las esperanzas, deje el bicho con uno simple, y un disipador casero, ahi sigue.

Hace poco que tengo un sr16 King Arms, y le he metido mosfet, de la misma tirada que la anterior, y parece que aqui ya no se calientan tanto, pero como se me ocurra soldarle el freno, adios, asi que igualmente lo tengo simple, pero me mosquea ya que quiero meterle el freno. ¿Tendra que ver que sean de los baratos de ebay? los que comprais ahi los componentes, ¿los pillais de cierto precio o vais igualmente a los baratos?

Le tengo montado la cabeza de Dx de aluminio, el piston ese azul de dientes metalicos y rodamientos, guia con rodamientos, goma madbull azul, el muelle y cañon de serie, y en la ultima partida de daba 260 con 0.25 GYG, y para mi que como se queda el muelle donde le da la gana con la lipo de 11.1v, debe de haber perdido fuerza el tiempo que ha estado guardado, pues he visto que a veces se queda atras del todo el piston, incluso a veces el semi me hace dos disparos. Por que me torturan de esta forma? es que acaso hice algo malo en otra vida?

De paso, sabeis si hay alternativas que sean faciles de encontrar en tiendas de electronica? he preguntado en un par de mi cuidad y no tienen ninguno de los dos, y menudo rollo esperarme un mes con ebay.

Pd. tengo en camino un Marui EG-1000, tras leer que es un buen motor con poco consumo, ¿me mejorara el rendimiento respecto a respuesta en semi? ahora mismo con el de serie me hace unas 20-21 bolas/segundo, y la verdad, no quiero mas, lo veo demasiado rapido, ¿con este motor me subira mucho la cadencia?

Gracias por vuestro tiempo.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: TKGO en Marzo 05, 2014, 10:35:19 pm
respecto a los mosfet con freno has de tener en cuenta que la conexion electrica es diferente.

si lo has tenido en cuenta paso a comentar que los mosfet con AB son algo menos fiables , sufren mas sobreesfuerzo.

y si , seguramente con el EG1000 te suba la cadencia con un muelle no muy gordo, aun asi el king arms es un motor bastante bueno.

 
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: cue en Marzo 06, 2014, 12:49:15 am
Yo he montado todo lo que dices con mosfet pillados en ebay y la verdad es que el resultado es perfecto.
Algo mal haces, porque con el motor de serie de los G36 JG.. van fríos como el hielo.
Lo mismo con el EG1000 que es uno de mis motores preferidos, y con el de serie de las KA que consume una mierda.

Alguno se puede calentar un poco más, otro un poco menos.. si se calienta de más,, es que algo mal hay.
En caso de duda yo.. directamente meto cableado y mosfet nuevo. Eso suele llevarme menos tiempo que pruebas de aquí y de allá para ver donde está el problema.




cualquier tontería en una soldadura aumenta la resistencia del circuito, con ella la intensidad--->y la temperatura.
Un conector de baterías en mal estado, soldadura, cable de poca sección, colector del motor sucio... Muchas pueden ser las causas.


Pero si todo está bien... la temperatura es de lo más normalita.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: TKGO en Marzo 06, 2014, 10:49:03 pm
el motor muy apretado tambien es un factor quema mosfet importante
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MiguelZ en Marzo 06, 2014, 11:44:25 pm
Gracias por echarme un cable, seguire probando con lo que me queda en casa en un motor fuera, haber si se puede salvar algo.

¿No sabreis de alguien que venda mosfets de estos caseros que funcionen 100%? como no son caros a ver si alguno tuviera material, que cada vez que pido algo al otro lado del globo es un mes de espera.

Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: raydmon_ayala en Marzo 07, 2014, 01:04:40 am
Gracias por echarme un cable, seguire probando con lo que me queda en casa en un motor fuera, haber si se puede salvar algo.

¿No sabreis de alguien que venda mosfets de estos caseros que funcionen 100%? como no son caros a ver si alguno tuviera material, que cada vez que pido algo al otro lado del globo es un mes de espera.

coca cola y vino tinto  := := :=
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MURDOCK. en Marzo 07, 2014, 01:17:08 am
Gracias por echarme un cable, seguire probando con lo que me queda en casa en un motor fuera, haber si se puede salvar algo.

¿No sabreis de alguien que venda mosfets de estos caseros que funcionen 100%? como no son caros a ver si alguno tuviera material, que cada vez que pido algo al otro lado del globo es un mes de espera.

coca cola y vino tinto  := := :=

Calimotxo ya no los fábrica, hablé con él hará cosa de un año y me digo que ya no se dedicaba a eso y que tenía que retirar la firma del foro donde ponía que hacia Mosfets.
Aún así, ya hace bastante que no se le ve por aquí ...

Sobre lo de quemar mosfets;
Yo tengo un M4 de DBOYS (el cual no uso apenas pero que esta full) que a quemado como 7/8 mosfets con cableado nuevo, shimeado por dos personas diferentes, soldado bien con un soldador de buena calidad, sólo me quedaría revisar el motor lo cual dudo que venga de ahí porque se quemó el original y le puse uno de desguace que tenía poraí y dudo que dos motores estén mal, en fin, todo correcto como en mis demás réplicas ... Y aún así y a día de hoy sigue sin mosfet pues la di por imposible.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: Snat en Marzo 07, 2014, 09:49:04 am
A ver si quita Calimotxo la firma porque hace un tiempo también le pregunté yo  :P

Me recomendó al usuario fulminatorix, el cual en mi opinión trabaja muy bien y es muy atento. El mosfet que me vendió no lo puse a prueba a ver si se quemaba porque no llegué a usarlo mucho, pero no me dio ningún fallo el tiempo que lo tuve.

Mandale un mp y que te de más detalles
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MiguelZ en Marzo 07, 2014, 09:06:58 pm
Sobre lo de quemar mosfets;
Yo tengo un M4 de DBOYS (el cual no uso apenas pero que esta full) que a quemado como 7/8 mosfets con cableado nuevo, shimeado por dos personas diferentes, soldado bien con un soldador de buena calidad, sólo me quedaría revisar el motor lo cual dudo que venga de ahí porque se quemó el original y le puse uno de desguace que tenía poraí y dudo que dos motores estén mal, en fin, todo correcto como en mis demás réplicas ... Y aún así y a día de hoy sigue sin mosfet pues la di por imposible.

Eso es lo que me trae de cabeza, que no hay ningun corto, ni va forzado el gear, el motor no esta apretado demasiado, la soldadura es rapida con pasta de soldar,... y practicamente tengo que rezar para que no salgan ardiendo cuando conecto la bateria.

Creo que voy a aguantar como estoy, y hare otro pedido a ebay, a ver si esta vez tengo suerte.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MURDOCK. en Marzo 08, 2014, 02:52:59 am
Estas exactamente como yo estaba y tb probé con 2/3 proveedores diferentes de mosfets, con el mismo resultado ...
Suerte, paciencia y ya nos contarás el resultado.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: fulminatorix en Abril 12, 2014, 07:13:07 pm
HAce unos cuantos años, cuando empezó a ponerse de moda los mosfets, empecé con lo de la serie 3205.Decían tener unas propiedades inferiores si lo comparábamos con los 1404, pero las unidades que monté no dieron ningún fallo.En su mayoría eran mosfets simples, sin freno activo.
Siguiendo el mismo método de fabricación , empecé a montar unidades con y sin freno activo de los 1404 comprados en EBAY y con algunas remesas si he tenido problemas .Algunos se fundían, otros parecían frenar el ROF en vez de aumentarlo...El motivo real de esto no lo sé, pero si he leído en la red de las falsificaciones que hay en estos componentes electrónicos.Los chinos renombran , por ejemplo, un 1404 y lo convierten en otro mosfet de supuestamente, mayor aguante, cuando eso es falso y realmente, lo que estás haciendo, es pagar un mayor importe por un mosfet que no lo vale.
En la medida de lo posible, si quieres asegurarte de que  recibes material original, tienes que hacer las compras en tiendas de electrónica de renombre.El problema viene en que si quieres mosfet de última hornada, tienes que pillarlos en USA y salen más caros.
Para terminar decirte que aunque en varias de mis réplicas llevo mosfet con freno activo, finalmente he vuelto a los orígenes y vuelvo a funcionar con los mosfets simples, que dan menos problemas que los otros y me protegen los contactos eléctricos del gear, que es lo que realmente me importa.
Un saludo
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MiguelZ en Abril 13, 2014, 12:23:36 am
Pues esta semana me llegaron los nuevos 1404 y 4905, 10 de cada uno, y tiro a montarlos con resistencias nuevas tambien, en el viejo motor de mi KA sujeto en un tornillo de banco, vamos sin resistencia alguna, y el primero que hago, lo enchufo y zas, ya se pone solo a disparar el bicho, y voy montando otro y lo mismo, monto otro y parece que bien, pero al momento jodido, y asi sigo hasta que por lo menos no disparan por su cuenta, y le pongo la sonda de temperatura y con unos pocos disparos en semi ( simulado) pillan 70-80 grados rapidamente, y comprobado que como los pase de 100 ya mueren del todo y se quedan comunicados, y menos mal que no arrastra un gear. Con uno que aguntaba un poco mas, le monto un 4905 y funciona bien, lo frena como toca (supongo) pero en el momento de soltar "gatillo" vamos cuando actua tambien sube rapidamente de temperatura, me desespera... Asi que los he pillao pa na. Supongo que me la jugare a acercarme a alguna tienda de electronica y que me metan el  sablazo por un par de cada.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: cue en Abril 13, 2014, 01:26:44 am
Y los de la tienda de electrónica seguramente habrán salido de la misma fábrica que los de ebay.

Yo lo he dicho varias veces, y no me cansaré de decirlo.
He comprado en ebay cientos de ellos, y defectuosos solo estaban un par.


Aquí influye mucho el estaño usado, el soldador usado, la temperatura adecuada para la punta, la pasta de soldar, la experiencia del que los usa...
La inmensa mayoría de las veces que os dan problemas, es porque los habéis recalentado en el proceso de soldadura.

Nadie nace sabiendo soldar perfectamente, y esto, como en todo, requiere su práctica para que salga perfecto.
Que a la primera uno use el estaño bueno, con la temperatura adecuada, acierte con una  buena pasta de soldar, y le salgan soldaduras, rápidas, redonditas, perfectas y brillantes... eso no suele pasar.



Las soldaduras tienen que ser de calidad y rápidas.. no vale dejar el soldador pegado a la patilla e ir haciendo pruebas a ver si queda bien o mal.
Si no queda bien a la primera, se espera a que se enfría y se prueba otra vez.. no se empeña uno en.. vas a soldar porque yo lo digo, porque así solo se consigue cargarse el componente.

Cuanto antes os entre en la cabeza, antes dejaréis de echarle las culpas al componente que no tiene la culpa.


Yo me he cargado  algunos, y al conectar la batería, se ponía a disparar solo.
La diferencia es que yo me daba cuenta que estaba tardando demasiado en hacer ciertas soldaduras, y que seguramente me lo estaba cargando.

Yo lo admito, me los cargué yo, por soldarlos mal... los demás también podéis admitirlo.
Porque no creo que sea yo el que tiene la suerte de comprar mosfets a cientos, y que solo me saliesen mal un par.



Por muy caro que se pague un mosfet, si no se suelda como se debe... se jode.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: SvenHassel en Abril 13, 2014, 02:13:46 am
+1 yo también he hecho bastantes Mosfet y todos me han salido bien, y alguno que se me ha quemado ha sido justo por eso, por soldar mal y estar un segundo mas de la cuenta, que con un soldador de 150W hay que tener muuucho cuidado hahaha
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: inaki ak en Abril 13, 2014, 06:45:52 am
yo he quemado dos por tener el motor demasiado apretado.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MURDOCK. en Abril 13, 2014, 12:48:30 pm
Discrepo, yo tengo un JBC de soldador y yo hice y se me quemaron y traje a un colega (electrónico de profesión) que me decía lo mismo que los quemaba yo al soldar, lo traje un día a casa e hizo un par y se quemaron ...
Además, e instalado Mosfets en otras réplicas y no me a pasado nada, sólo en la DBOYS.
Por lo que dudo que sea de la fabricación/instalación.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: cue en Abril 13, 2014, 01:26:02 pm
Nadie dice que no  haya unidades defectuosas.
Lo que estamos diciendo es que no se puede sacar en claro de todo esto que todos los que se venden online son una mierda, porque son los mismos que se montan en todos los aparatos de consumo.

Para ir a calidad de verdad, componentes testeados uno a uno, habría que irse a certificaciones de uso militar o aeroespacial.
Esos no se venden al público, ni valen 1$.
No vayáis a pensar que los satélites llevan componentes comprados en la tienda de electrónica de la esquina, o que le meten los de Ebay los sueldan a un M1 Abrams.

El resto, salen todos de las mismas fábricas.
Una parte del componente está hecho en Tailandia, otra en India, y al final las ensamblaron en México.


No se puede alarmar a la gente, diciendo que los que se compran en Ebay son una mierda, porque no es verdad.
Como todo producto de consumo, habrá unidades defectuosas. Pero de eso sacar la conclusión de que lo son todos.. hay un mundo por el medio.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: MURDOCK. en Abril 13, 2014, 01:37:26 pm
Estamos de acuerdo.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: elmejormus en Abril 13, 2014, 04:37:51 pm
Cue tiene mucha razon. Los mosfets comprados en ebay no distan en calidad a los comprados en tiendas de renombre, si no los fabrica el mismo, lo hacen en la fabrica de al lado.
Admito que he podido quemar la gran mayoria de mosfets que se me han petado, pero desde la ultima remesa de 1404 que compre (50) los testee antes de acercarles ninguna fuente de calor, y 2 me salian cortocircuitados, asi que a veces salen fallos en la fabrica, como es normal, pero de eso ha decir que son todos malos, tampoco.
Esto de la electronica es muy pijotero
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: Carlos Piñero en Abril 14, 2014, 02:31:34 pm
Yo aporto mi granito!

yo en una ocasión fundí uno, y después me di cuenta por los pelos antes de fundir el segundo. Mi fallo es que estaba haciendo masa el conjunto, ponía uno de los punzones del polímetro en un conector y el otro en el cuerpo y al reves. En mi caso me consto encontrar el punto donde hacia la masa, desmontaba, montaba a veces hacia masa, otras no, disparaba, volvía a comprobar y cuando no hacia, entonces empezaba  a hacer masa, y el mosfet se recalentaba de la ostia con 4 o 5 disparos.
En mi caso era mi motor, un systema venia con unos tornillos supergordos, y que en su caja original, después de varios años, me di cuenta del porque de unos tornillitos mas finitos que traia :D:D, fue cambiarlo y se soluciono el problema. Ahora cuando monto, siempre compruebo eso.

Todo esto independientemente de lo mencionado, no excederse en el tiempo de soldado.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: Carlos Piñero en Abril 14, 2014, 02:34:53 pm
ni que decir tiene que la comprobación la hago al soldar los cables y de soldar el mosfet, tiro los cables hacia adelante o hacia atras segun la replica y entonces compruebo, sueldo el mosfet y vuelvo a comprobar, pero primero sin montar el mosfet.
Título: Re:A tortas con los mosfets.
Publicado por: Stepan en Abril 15, 2014, 08:34:52 pm
Decir que desde que estoy trasteando las placas arduino, las que son copia y más económicas a esta, usan componentes de menos calidad, la placa se termina jodiendo por los mosfets.  Quizás todos salgan de la misma fábrica pero los pueden hacer de distintas calidades.

Y en cuanto a los componentes electrónicos de grado aeronáutico o militar, lo de que no se venden al público era en antaño, ya se pueden comprar, la diferencia principal es que están hechos con mejores materiales y aguantan condiciones más extremas, lo que pasa que llamarlo aeronáutico o militar da la sensación de exclusividad.


Puede que esto no quite que realizando una buena soldadura los mosfet de calidad cuestionable estén a la altura para ser usados como electrónica para las AEG.