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Foro General => General => Mensaje iniciado por: AP en Abril 13, 2007, 12:34:37 pm
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Nuestro amigo Sniper de Matadores hace esta reflexión que creo muy interesante, por eso quiero compartirla para ver que os parece.
Cambiar de denominación a nuestros juguetes
Después de tanto tiempo, resulta que el término "réplica", tan bien visto para todos los jugadores de la comunidad airsofter, tan políticamente correcto, y tan inócuo, para todos los que sabemos de que va la historia, se puede volver en nuestra contra. Diréis algunos, ¿como?; vamos a verlo.
Dice el Real Diccionario, que una réplica es algo copiado que reproduce con igualdad de un original. En nuestro caso, son copias de ar-mas, y hasta ahí, todo bien.
Pero, ¿qué pasa si te ves en el caso de un control y te toca detenerte, y tener que abrir el maletero?. Antes debes de avisarle al agente de turno que llevas y portas las "herramientas de juego", y ahí ppuede venir la primera metedura de pata: el usar el término réplica. El Reglamento de Armas, hace mención a las reproducciones o réplicas, que deben ser en algunos casos guiadas mediante libro o deben de hacer uso de la documentación pertinente que se exija. Por eos me plantéo el cambiar la denominación de las réplicas de airsoft, por ejemplo, por la denominación "marcadora" de airsoft, ya que como éste es proveniente del paintball, en ésta modalidad se les llama así.
Es una simple idéa, pero me gustaría escuchar opiniones...
Enlace al post original: http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=2...;temaid=6372360
(http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=2...;temaid=6372360)
AP
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si va a servir de algo me parece una buena idea... además que el término no está nada mal.
los expertos en derecho que se pronuncien :D
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yo tambien lo apoyo.. Como firmamos??? ::)
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¿ y porque no "réplica electrica", "réplica de gas", o "réplica de muelle" simplemente?
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Yo las llamaria armas de airsoft o armas de aire porque las fuerzas y cuerpos de seguridad las ven como armas y todo el que no sepa de que va esto tambien las llama asi.
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o "armas de bolitas" como en algunas tiendas
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Opino lo mismo que finu creo que se podrias llamar " Armas de Airsoft "
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A vuelapluma he echado un vistazo al reglamento de armas y la palabra "replica" no aparece ni una sola vez. Tan solo alude a "reproducciones" (cinco o seis veces).
La Real Academia nos dice:
réplica.
1. f. Acción de replicar.
2. f. Expresión, argumento o discurso con que se replica.
3. f. Copia de una obra artística que reproduce con igualdad la original.
4. f. Repetición de un terremoto, normalmente más atenuado.
5. f. Der. Segundo escrito del actor en el juicio de mayor cuantía para impugnar la contestación y la reconvención, si la hubo, y fijar los puntos litigiosos
y reproducción.
1. f. Acción y efecto de reproducir o reproducirse.
2. f. Cosa que reproduce o copia un original.
3. f. Copia de un texto, una obra u objeto de arte conseguida por medios mecánicos.
La palabra que más se acercaría sería reproducción, que es la que usa el reglamento.
Decir "réplica" sería inexacto desde el punto de vista semantico y (al igual que nuestra actividad) desborda el vigente reglamento, pero tiene la virtud de marcar una diferencia y distinguir la herramienta y la actividad.
Desde que Dani me lo comentó estoy dándole vueltas al caletre y quizá "marcadora" pudiera ser más apropiado y goce de un mayor consenso, pero me gustaria ver argumentos y aportaciones para madurar el tema.
Asi que señores, a pensar... gggggñññññññ... (ruido de pensar)
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O armas de aire suave que es lo que significa airsoft, teniendo en cuenta que nuestros cacharros si algun dia se regulan lo haran en el reglamento de armas creo que lo correcto y que todo el mundo entiende seria llamarlas armas de aire suave asi se llaman en otros paises "airsoft gun" pone en las cajas.
Editado
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Pues yo creo que no, una vez que les llames armas ya da igual lo que le pongas detras, queda el armas....
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Las llamamos "Airsoft Gun" y que la gente aprenda idiomas >:( no creo que a estas alturas el nombre nos vaya a salvar de una quema o meternos en una sinceramente.
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Yo votaria por "Armas de airsoft", al fin y al cabo no queremos que las incluyan en una modalidad o se cree una nueva, dentro de la Ley de "Armas".
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Estoy con Doc, necesitamos un capítulo aparte. Se nos debe legislar.
Saludos.
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Pues a mi marcadora me parece del todo incorrecto porque ademas de no "marcar" al contrario es mear fuera de nuestro tiesto y podemos poner en problema al colectivo de paintball que tambien ha tenido que librar sus batallas para lograr una situacion de estabilidad en su deporte.
Para mi usar el termino marcadora es como llamarlas raquetas, bates, palos de golf...algo inexacto y que puede dar lugar a malas interpretaciones.
Yo defiendo el termino replica porque entiendo que el GC o el PN de turno que nos pare, no ostenta el cargo de A mayuscula en la RAE y no va a hacer un analisis semantico y de texto de las frases que le digamos. Con lo cual replica de airsoft me parece un termino que cualquiera, dentro del juego o no, es capaz de comprender y asimilar.
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Yo opino que "maqueta" sería el correcto, pero más acertado sería dejarlo tal cual está, ya que aunque inexacto es el término que ya se ha adoptado como definitivo, igual que ocurre con el teléfono móvil, que no lo es, sino portátil (o unidad telefónica celular portátil (¿UTCP?)).
Y, como llaga que veo, dedo que pongo, ¿sería correcto definir esto como deporte? ¿o como juego de acción y simulación? ¿rol en vivo? ¿son deportes el rescate, el escondite, la yincana o la cucaña?
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Esto deporte no es porque no esta reconocido como tal, digamos que es una actividad de ocio al aire libre
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el termino mas correcto seria Boleadora de Airsoft ..., no es un arma, no es replica, no es juguete, en las caajs no pone "armas de airsoft", sino pistola de airsoft (os recuerdo que arma es weapon, no gun), y como lo unico que suelta son bolas, por boleadora de airsoft
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Despues de leer por encima todas las respuesta noto una cierta "necesidad" asi generalizando de usar el termino arma.... y me pregunto ¿porque carajo hemos de usar ese termino?
Es que os considerais mas mejores mas mayores mas viriles si llamais armas a nuestros trastos?...Estoy deacuerdo con Grey.... el tipo que nos pare ya sea guardia civil, nacional, municipal local o un simple segurata y nos pregunte que es eso lo mejor que podemos decir es que es un juguete replica de un/a rifle / pistola que dispara bolitas de plastico... ya que dudo mucho que sea una persona tan cultivada como para saberse la definicion de la palabra replica segun el Diccionario de Real academia....
Señores Porque tenemos que llamarlo armas.... para mi un arma es una herramienta que quita vida...y sinceramente si en algun momento yo pensara que un trasto de los nuestros puede quitar la vida pues no me habria iniciado en esto....
la gente reacciona mal cuando oye la palabra arma.... este acompañada de " de airsoft" o " de goma".
Alguien me dice porque esa insistencia en llamarlas armas? No nos conviene.
Repito la palabra arma predispone a la gente y esa predisposicion nos nos interesa en ningun caso.
Yo optaria por usar la palabra JUGUETE pues al fin y alcabo es para que las usamos....para JUGAR, o acaso los que juegan al baseball llaman arma a su bate?
ale ahi dejo esta amalgama de pensamientos sueltos
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Volvemos de nuevo a la Real Academia y vemos que la definición de arma es Instrumento, medio o máquina destinados a atacar o a defenderse
El airsoft es un juego en el que se ataca al jugador contrario y este se defiende mediante un instrumento, medio o máquina. Senso estricto estariamos ante un arma que al ser aplicada en un juego y carecer de letalidad (que no de peligrosidad y por ello nos protegemos) se podria denominar con bastante corrección "arma de juguete".
Peeeeero la opinión mayoritaria hasta ahora es huir de la palabra "arma" por sus connotaciones. De momento quien la denomina así es basicamente la GC y otras fuerzas y cuerpos de seguridad. Lo malo es que la denominan "arma" pero son incapaces de encuadrarla en una categoria correcta, por la simple y sencilla razon de que esa categoria no existe.
Es un arma por su aspecto y su función, pero carece de la letalidad de las armas de fuego. Es una imitación que reproduce (o replica) parte del mecanismo pero no todo el mecanismo, que dispara proyectiles mediante aire u otro gas comprimido pero con una potencia marginal. Vamos, que es pero no es, no es un arma ni deja de serlo, si no todo lo contrario.
Y si estamos ante algo nuevo y distinto ¿No es logico llamarlo de un modo nuevo y distinto?. Por eso llamarlas REPLICAS me parece, de momento, la mejor opcion mientras no se regule en el reglamento de armas y no seamos capaces de encontrar una denominación mejor.
Y aun no hemos terminado de darle vueltas al asunto con el horror metafisico que eso contiene...
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En esgrima nuestro sable, espada o florete tambien es llamado arma, y para nada nos matamos... solo es un deporte ;)
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En esgrima nuestro sable, espada o florete tambien es llamado arma, y para nada nos matamos... solo es un deporte ;)
No es lo mismo...
la esgrima desde sus inicios no se invento para divertir si no para enseñar a los solados / nobles a quitarle la vida a otra persona
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Entonces entiendo que si me compro unos guantes de boxeo necesitare tambien licencia de armas ya que me serviran para atacar o defenderme, y aplicando el mas literal sentido de la palabra arma, por ejemplo los deportistas que practican artes marciales tendran registrados como tal sus extremidades letales.
No se me parece que queremos ver algo que no hay, no son juguetes, no son herramientas deportivas y mucho menos son armas.
Tampoco soy yo ninguna lumbrera como para dar con el termino correcto pero como dice HUM de momento replicas me parece lo mas acertado e inocuo que es lo que siempre se ha buscado al usar y hacer usar este termino.
Saludos.
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Me parece que el nombre es lo de menos. Las "replicas" son lo que son, reproducciones mas o menos conseguidas de armas reales y eso es lo unico que ven las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Otra cosa es el uso que de ellos se haga. Nosotros las usamos para jugar al airsoft pero puede haber otra gente que lo haga con otros fines menos deportistas.
El ejemplo mas comun de una herramienta deportiva usada comunmente con otros objetivos es el bate de beisbol. Si un policia para un coche, y en el mismo se transporta un bate sin que su conductor ni ocupantes aparenten ser jugadores de la Liga Nacional de Beisbol le van a meter un paquete a la 1/92.
El problema básico es la ignorancia de nuestra actividad deportiva, por lo tanto cualquier policia ante una replica solo ve una reprodución de arma real fuera de un domicilio, llamemosla como queramos.
Saludos y como dice un amiguete "Airsoft is not a crime" ;)
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Y que tal ¿replica de airsoft?.
Ya que son replicas a escala de los modelos reales y son utilizadas para esta actividad de ocio, pero claro a lo que vamos siempre que se comenta algo del tema, necesitariamos que la encuadrasen en algun lugar del reglamento para poder definirla correctamente.
¿Alguien sabe si las marcadoras de paintball estan reguladas en algun sitio? Si es asi tambien he visto por la red marcadoras con la misma apariencia que nuestras replicas ¿tambien se las requisan y les ponen las mismas trabas que a nosotros?
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Pues el Interventor de Armas de Valencia me dijo el otro día que tenia que enviar a destrucción varias marcadoras de paintball, SIN NÚMERO DE SERIE Y COMPRADAS POR UNA TIENDA (por favor moderadores estoy recalcando). Lo que me lleva a pensar en que lo normal es que puedas sacarlas siempre que seas un particular. A un compañero mio el otro día le hicieron sacarse el libro de coleccionista a este respecto, ya que dijo que eran privada y para colección. ¿Pero como registrarla si no tiene número de serie?
Pero vamos los compañeros del paintball no lo tienen mucho mejor que nosotros. A ver si alguien que este puesto en el mundillo nos comenta su situación, porque me parece que ellos si son armas de 4ª categoría. Saludos.
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Las marcadoras de paintball se pueden amparar con tarjetas de 4ª categoria (aire comprimido) al menos las que no tienen tiro automático.
Igualmente se podrian amparar con esa tarjeta las replicas de pistolas gas semiautomáticas, las de cerrojo, el PSG y en general las que no tienen ráfaga. El problema son las que la tienen.
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Un arma no esta hecha solo para matar, un taser es un arma y no se ha diseñado para matar, al igual que el baston extensible y otros utensilios llamados armas no letales.
Visto lo visto creo que lo mejor será seguir como hasta ahora y cuando regulen el tema pues se cambia o no se cambia de nombre
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La verdad es que cuando te paran de poco sirve como las llames.
.....Yo creo que nuestro hobbie no es tan raro, no se, la gente de la SCA se da de palos vestidos con armaduras y nadie les dice nada, claro, que con un palo y una armadura no atracas un banco..o si??.
http://sca.historiaviva.org/show_image.php?id=1313
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yo creo que la palabra arma no se deberia usar,no hay necesidad,y si no poneros en la situacion vais a jugar y en la carretera os encontrais un control de la guardia civil y os paran,debeis notificar que las llevais en el maletero,imaginaros la cara del guardia civil al decirle que llevais un arma,no es lo mismo si le dijerais que llevais una replica.¿no creeis que cambia la situacion de un nombre a otro?
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volvemos a lo mismo sienar....
El tiro como deporte se da despues de chopocientos años de enseñar a disparar a matar a la soldada de cada ejercito....
El tiro deportivo es una invencion de la cultura del siglo XX.....
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Filosofemos, meditemos, pensemos, distorsionemos... pero la realidad es que si hasta ahora nos ha ido bien con la palabra réplica, ¿por qué cambiar ahora?...
Además pienso como la mayoría: Da igual cómo las llamemos, si nos para la Guardia Civil o algún agente de la autoridad, lo mejor es ser claro y comedido, y arma no es precisamente muy comedido...
¡Ay... cojones...!... ¡cuán desamparados estamos!
Ezogul, no comparemos, que entonces lo llevamos crudo. Un atracador es un delincuente que va a utilizar cualquier medio a su alcance para cometer sus fechorías. Desafortunadamente para nosotros ya ha habido casos y los sigue habiendo de gente que ha robado con réplicas, pero eso no nos convierte en perseguidos por la justicia por ello, ¿no?...
Os lo juro, me jode mazo que me miren mal porque me guste ésto. Yo no soy ningún loco, ni ningún delincuente, ni ningún tarado...
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bueno, un poquito tarado... si
pd: me incluyo en el gremio
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¿Hay motivo para cambiar?
Respecto al agente que nos para (y aqui salimos del tema), primero nos pedirá la documentación del coche, el DNI y el carnet de conducir (ese no es el momento de decirle lo que llevamos en el maletero). Si el control es de alcoholemia nos pedira que soplemos y ahi quedará la cosa. Si el control es de otra cosa nos pedirá que abramos el maletero.
Si nos pide que abramos el maletero, lo abrimos (aun no es el momento, aguanta y esperemos que no seas tan cenutrio de llevar la réplica por las buenas y a la vista en el maletero!!) seguramente para comprobar que llevamos los triangulos, la rueda de repuesto, etc.
Si le pica la curiosidad por el contenido de los bultos, nos pedirá que los abramos y ese si es el momento de decirle lo que va a ver. Llámalo cualquier cosa: réplica, modelo, cacharro, lo que sea menos arma y explicalé que no se encuentra n disposición de funcionar (no digas disparar, porfa) porque la munición se transporta separada, no lleva puesto cargador y la bocacha esta cubierta por un tapon rojo. Llegado el caso insiste para que estos extremos figuren en el acta.
Obviamente no es lo mismo que te paren a las dos de la mañana en una zona de marcha que a las dos de la tarde en el trayecto de vuelta a casa.
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Yo y mi pequeña opinion,votamos por replica de airsoft (lo de marcadora no lo veo yo, no) o como decia gioH replica electrica tambien esta bien,lo que si esta claro esque si te paran y te quieren jode... da igual como le digas al guardia que se llama que te la quitaran seguro,je
saludosss
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Gracias HUM, a mi me a quedado muy clarito el como actuar frente un control, de verdad te lo agradedco por que seguro que lo primero que yo hubiese dicho seria algo como llevo una replica de airsoft que es un hobby que practico los fines de semana. ;D
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Pues yo opto por lo que ya se ha comentado por aquí. Un apartado en el reglamento de armas, y que los señores legisladores la llamen como les salga de la popa. Así, si nos para alguien, pues le damos los papeles que hagan falta, y arreando. El tema es que lo disfutemos en paz y tranquilidad, como otros disfrutan del aire comprimido, la caza o el lanzamiento de jabalina (anda, esta también puede ser un arma).
Voy a recordar que el término réplica, fue algo que "acordamos" entre todos, debido a los problemas con la autoridad, para evitar decir arma. No creo que sea un problema de nombre, si no de tener legislación ASAP (as soon as possible).
Un saludo
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Podríamos llamarlas "Armas de Airsoft" (cosa que odiaría, por mucho que las registraran el en Reglamento de Armas), "Lanzabolas", "Proyectoras de PVC", "Cosasqueparecenarmasperonolos ón"...
Pero, ¿sabéis quién me parece más apropiado para "bautizarlas"? Alguien del ICAE.
Un pez gordo. Un individuo que le diga a los posibles incautadores:
"Señores, esto es un Ziggletwizzer (por poner algo). Lo usan esos locos que juegan a las guerritas. Si os encontrais con uno de éstos no incautéis el material, pobrecitos mios, bastante tienen con lo suyo".
Nosotros podemos vestir a la mona de seda, pero no nos toca a nosotros decir si es una mona o es otra cosa...