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Foro General => Novatos e Iniciacion => Primera Réplica => Mensaje iniciado por: NavySeal en Febrero 19, 2014, 12:32:59 am

Título: Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 19, 2014, 12:32:59 am
Hola gente!

Me registre hace poco y literalmente me estoy bebiendo el foro jejeje..... bueno, el caso es que dicha lectura ya ha empezado a dar sus frutos a modos de cambios planeados para mi replica. Es un M4A1 de Cybergun. La verdad es que esteticamente esta muy bien. Es todo de metal excepto la culata, la bocacha, el guardamanos y la empuñadura, peeeeero no se que tal ira internamente. Bien, foreando foreando, he visto que recomendais varias cosas: Cambiar la goma del Hop-up (+-10€) rebajar los fps a 330, la mia, viene en la caja que da 445 aunque no lo he medido, con lo que toca cambiar de muelle (+-15-20€) un cañon de precision (45€) y un mosfet para evitar que se me jodan los contactos (+-15-20€) Total que la broma me puede salir por unos 100€ y aqui es donde viene la pregunta:

Que tal es esta replica de Cybergun? merece la pena dejarse esa pasta en mejoras o lo mejor es venderla e irme a por algo que este realmente bien, digamos una base decente e ir poco a poco mejorando sin prisas. Cargador inteligente ya tengo un SwissArms y una lipo 7.4 a 1300mA.

He visto que aconsejais la Evolution Lone Star Series Border Patrol :! http://www.shermansurvival.com/evolution.html y que en esa web esta ahora de oferta a 275€. Podria estirarme un poco mas (solo un poco) si doy puerta a la Cybergun.

Merece la pena o me quedo como estoy? Vengo del mundo de las guitarras electricas y ahi andamos cambiando cada dos por tres de amplis, pedales y chuches varias y me conozco.... me conozco.... := como no empiece con algo medianamente decente se me calienta la boca y la liamos jajaja!!

Que me decis? Que otras opciones decentes hay?

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 19, 2014, 12:49:22 am
Se me olvidó.... := Lo que mas me atrae de esa Border Patrol es lo que dice que trae:

CUERPO METALICO CON LOGO REAL, BOLT CATCH FUNCIONAL,
HOP UP METALICO, CAÑON EXTERNO EN ALUMINIO, GUARDAMANOS EN FIBRA DE CARBONO CON INTERIOR METALICO,
CUERPO, CULATA Y BOCACHAS CON EL MISMO COLOR QUE EL ARMA REAL

CARGADOR 300 BB. , GEARBOX REFORZADO, PIÑONES DE ACERO CON RODAMIENTOS DE BOLAS
MUELLE IRREGULAR CON RECUBRIMIENTO ESPECIAL, TAPPET PLATE REFORZADO, CONECTORES Y CABLES DE ALTA CALIDA.
PISTON REFORZADO Y CABEZA DE PISTON VACUUM.


Que quizas sea mejor que la Cybergun y por lo tanto sera mejor en lo que a mecanica interna se refiere que basicamente es lo que mas me preocupa. Ah.... y que sea compatible para hacerle perrerias en un futuro, cosa que creo que las Cybergun segun he leido son algo "especiales" para ese menester.

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: pifolo en Febrero 19, 2014, 01:39:33 am
El problema es saber que m4 tienes en realidad XD, Cibergun es una marca sí, pero que no produce, sino que compra a otras y le pone sus marcajes, con lo que no sabes que compras en realidad, si un truñaco, algo normalito, o algo decente....


Respecto a la Border Patrol, es mi réplica, comprada por los consejos de este foro :), 15 partidas jugadas con la réplica de serie, y fenomenal, sacar de la caja y jugar.

A la 15 el selector hizo puff , y bloqueaba el gatillo, total que aprovechando que se la deje a un colega apra que lo apañara (era una tonteria de fallo), pues le metí toda clase de upgrades, y la verdad que ahora es un pepinaco que no veas...

En total 185 de la replica y unos 100 euros de mejoras, tienes un cacharro muy muy bueno.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 19, 2014, 02:28:31 am
Esto es lo que tengo...... por si sirve de algo. Creo que es esta..... al menos la compre en esa tienda y me costo lo mismo y el modelo del link es de Cybergun. Si no lo es, es clavaica. ;)

http://www.rangertienda.com/portal/articulos_dir/main_articulos.aspx?id=180800&m=181

(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140219_015834_zps8a1d2624.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/740d226b-a1d8-4c81-86b1-a36981c35319_zpsa78ef8f9.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140219_015841_zpsa630178b.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140219_015811_zps81a70d98.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140219_015759_zps563575aa.jpg)

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Febrero 19, 2014, 03:43:58 am
Mmmmm entendemos, que no has jugado todavia verdad??

Lo primero primero primero que deberias hacer antes de "echar cuentas" es medir tu replica, por que lo que pone en la caja, vale lo mismo que la palabra de un politico español, 445 fps en todo caso los dará con bolas de 0,12 lo cual me hace pensar que la replica estará pasada haciendo el cambio a ojimetro, pero aun asi....lo de la caja ya te digo que ni caso....llevala a la tienda (colega o campo) para que te la cronen, da igual que te la acabes quedado o la quieras vender...es muy importante saber lo que crona tu replica y es lo unico realmente necesario para empezar a jugar de todos los upgrades que comentas

Una vez cronada, y siendo una replica china, seguramente te toque gastarte pasta en bajarla de potencia, pero lo demas que comentas es algo muy recomendable, pero para nada necesario para jugar las primeras partidas, por lo que lo puedes desechar de las cuentas y mas teniendo en cuenta que esa replica no merece la pena upgradearla... si acaso, por que te pica el dinero en el bolsillo, le puedes poner el cañon y la goma, por que cuando te pilles algo mejor, se lo puedes cambiar, pero vamos...yo pasaria.....

Mi consejo es que juegues con ese trasto tal y como está, por que si lo vendes, nadie en su sano juicio te lo va a comprar y lo vas a tener que mal vender....te va a hacer mas utilidad como replica secundaria, (no mola que se te rompa la replica y no tener nada para jugar) que si la vendes por cuatro duros....

Vete ahorrando para pillar la Border patrol y pasa de upgrades para eso, por que no merece la pena, para empezar, tal cual y como esta (dentro de potencia permitida claro) te basta y te sobra
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Shake en Febrero 19, 2014, 04:24:28 pm
Ojo, yo no puedo recomendarte la border patrol, porque de ella se muy poco. Yo no la tengo, un compañero mio la tiene y se le ha oxidado. Se le ha salido la tapeta del HOP (por donde saldrian expulsados los casquillos). Se le aflojaba la culata cada dos por tres... No no, no estoy diciendo que sea mala. Supongo que si la recomiendan por algo sera. Puede que a mi compañero le tocara un limon (dicese en jerga de la replica que sale mal). O puede que sea el un manazas... o simplemente mala suerte.

Pero la border patrol, que aqui tanto se recomiendo, es siempre un minimo. La gente aparece diciendo que quiere comprar cosas baratisimas y la respuesta indefectible de este foro (salvo excepciones) es "como minimo comprate la border patrol, bajar de ahi es tirar el dinero".

Tu ya tienes una replica, pruebala antes. Con que cambies goma y muelle te bastara para poder jugar con ella y ver que tal va. Igual que hay limones, tambien hay unidades de replicas baratas y normalmente conflictivas que a veces salen muy bien. por unos 15 euros te lo puedes hacer tu mismo, por 30 o incluso menos puedes despreocuparte del todo y que te lo hagan. No hace falta empezar a poner mosfets, cañones de precision ni anclajes de precision para galletitas tacticas.

Todo este rollo, porque no se si se te ha ido el dedo, pero has puesto 275 euros, no 175. Si estas dispuesto a gastarte cerca de 300 euros... yo no tengo claro que la Border Patrol sea la opcion. Y si te vas a quedar en esos 175... teniendo ya algo, pruebalo antes que quiza no te haga falta o el cambio te suponga una diferencia inapreciable.

Saludos
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Shake en Febrero 19, 2014, 04:34:38 pm
Me auto - matizo a mi mismo:
Mi opinion... obviamente depende de lo que tengas. A ver si se descubre esa cibergun que es exactamente.
Pero vamos, que depende de ti juzgar si invertir 30 euros merece la pena o no. Aunque de cara a una venta de segunda mano, tenerla en potencia para jugar puede ser una ventaja.

Saludos
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 20, 2014, 12:26:40 am
Lo primero.... gracias por vuestras respuestas y sobretodo por vuestro tiempo! ;)

El tema de la Border Patrol era por tener una "base" minimamente decente para poder en un futuro ir mejorandola. Poco a poco. Cosa que con la Cybergun es si, o si! desde el principio. Habia pensado en dejar la Cybergun tal y como esta (que igual la churri se apunta y seria bueno tener otra para ella) y podria utilizar ese dinerito de los upgrades en algo mejor.

Y sí, Shark ;) esa era mi siguiente pregunta. Foreando he visto que la peña se pilla la de 185, pero en la pagina de Shermansurvival sale una, la primera que vale 275. Tambien es cierto que pone no se que de Pro-Pack y solo especifica bateria y cargador.... o no se si seran todas esas mejoras que pone al principio: CARGADOR 300 BB. , GEARBOX REFORZADO, PIÑONES DE ACERO CON RODAMIENTOS DE BOLAS
MUELLE IRREGULAR CON RECUBRIMIENTO ESPECIAL, TAPPET PLATE REFORZADO, CONECTORES Y CABLES DE ALTA CALIDAD.
PISTON REFORZADO Y CABEZA DE PISTON VACUUM, lleva rails en lugar del guardamanos normal de plastico y bla bla bla. Supongo que ahi estara la diferencia con la de 175. Tambien tenia pensado ese desembolso contando con lo que sacara con la Cybergun, aunque veo que no sera mucho..... aparte de que como digo la churri se ha enterado de mis tejemanejes y ha dicho "yo quiero!" jejeje.

En fin.... que ya se me ha calentado el hocico y no se que hare. Es posible que tire hasta mi primera partida con la Cybergun cambiando la goma del Hop-up y el muelle para adaptarla a los Fps permitidos y atomalpolculo.....Vaya lio.

Respecto a la Cybergun..... que necesitariais para saber lo que es? desmontarla y hacerla fotos supongo, no?

Saludos.

Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: pifolo en Febrero 20, 2014, 12:43:37 am
Lo primero.... gracias por vuestras respuestas y sobretodo por vuestro tiempo! ;)

El tema de la Border Patrol era por tener una "base" minimamente decente para poder en un futuro ir mejorandola. Poco a poco. Cosa que con la Cybergun es si, o si! desde el principio. Habia pensado en dejar la Cybergun tal y como esta (que igual la churri se apunta y seria bueno tener otra para ella) y podria utilizar ese dinerito de los upgrades en algo mejor.

Y sí, Shark ;) esa era mi siguiente pregunta. Foreando he visto que la peña se pilla la de 185, pero en la pagina de Shermansurvival sale una, la primera que vale 275. Tambien es cierto que pone no se que de Pro-Pack y solo especifica bateria y cargador.... o no se si seran todas esas mejoras que pone al principio: CARGADOR 300 BB. , GEARBOX REFORZADO, PIÑONES DE ACERO CON RODAMIENTOS DE BOLAS
MUELLE IRREGULAR CON RECUBRIMIENTO ESPECIAL, TAPPET PLATE REFORZADO, CONECTORES Y CABLES DE ALTA CALIDAD.
PISTON REFORZADO Y CABEZA DE PISTON VACUUM, lleva rails en lugar del guardamanos normal de plastico y bla bla bla. Supongo que ahi estara la diferencia con la de 175. Tambien tenia pensado ese desembolso contando con lo que sacara con la Cybergun, aunque veo que no sera mucho..... aparte de que como digo la churri se ha enterado de mis tejemanejes y ha dicho "yo quiero!" jejeje.

En fin.... que ya se me ha calentado el hocico y no se que hare. Es posible que tire hasta mi primera partida con la Cybergun cambiando la goma del Hop-up y el muelle para adaptarla a los Fps permitidos y atomalpolculo.....Vaya lio.

Respecto a la Cybergun..... que necesitariais para saber lo que es? desmontarla y hacerla fotos supongo, no?

Saludos.

Todas son iguales por dentro, la diferencia de precio radica en el exterior. Pilla la que más te guste.
Respecto al pro pack, pues seguro que al final compras otra bateria y otro cargador de baterías, por que los que vienen de serie son caca, así que no renta xd.

A todo esto ayer vi en una web española que había oferta por estas réplicas y salían las border patrol por 160, y la sbr por 200....investiga, que no recuerda cual era xd


Y respecto a saber que tienes dentro de tu cibergun, me imagino que sí, que es abrirla y ver que hay, aunque de eso yo ya no entiendo, pero en el foro hay grandes maestros!!
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: sanan en Febrero 20, 2014, 12:53:28 am
Cybergun no fabrica, solo vende otras réplicas a precios más caros al incluir marcajes. Pero no por ello la réplica que tienes tiene que ser mala y por ello es obligatorio sustituirla por una Border Patrol. Por mis manos han pasado ambas, y la conclusión que me llega es que con la Border puedes sacarla de la caja y jugar (no a un gran rendimiento, claro está) pero siempre le va a fallar algo (como a todas) se empiezan a oxidar, etc. Pero decir esto no implica que a la Cybergun no le pase lo mismo.

Mi conclusión es que, puestos a tener algo aceptable y a gastarse lo menos posible, me quedo con la Border Patrol. Vas a ahorrarte mucho dinero, y siempre va a dejar mejor sabor de boca que la otra que ya tienes.

Aaaaains, si es que vemos estas ofertas y no nos paramos a comprobar la réplica antes de comprar...  ;D

Pregunta en la sección de compra venta, seguro que alguien posee un modelo de la casa Evolution, y te va a poder hacer un buen precio.

Saludetes!
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 26, 2014, 08:18:07 pm
Bueno..... he preguntado a los de Sherman por las diferencias entre las dos primeras Lone Star Border Patrol de Evolution que salen en su web y por si a alguien le interesa, esto es lo que me han dicho:

"Las únicas diferencia entre esos dos modelos es el guardamanos, en el Propack es metalico con raíles y en el otro es de plástico sin raíles y el Propack incluye en el precio la batería Lipo y el otro no incluye ninguna batería.
Ninguno de los 2 incluye cargador de batería."


Creeis que merece la pena esos 90€ de diferencia solo por el guardamanos metalico con RIS y la bateria?

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Kellemdros en Febrero 26, 2014, 08:25:07 pm
Guardamanos de esos tienes por menos de 50 pavos... (35 he visto alguno)... y batería lipo de 7,4 (lipo de mas no se pone sin mosfet) tienes por 5 o 6 dólares en ehobyking.... dicho de otra forma... va a ser que no... XD
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Febrero 27, 2014, 01:59:57 am
Por esos 90€ te puedes pillar un guardamanos que te cagas.
La lipo es lo más cutre que  uno se puede comprar, así que no la considero un valor añadido que se deba considerar.

Lo único interesante es que en ese guardamanos railado se puede meter una batería.
Por la contra es un coñazo el tener que sacar 4 tornillos para meterla.. y luego volver a ponerla.
Por lo cual, aunque se pueda.. yo no lo veo como un guardamanos para meterle lipos.
Eso y que ese guardamanos lo he visto en algún lado por 50€ o algo menos.

Así que me sigo quedando con la Border Patrol.


Y que conste que ese guardamanos railado a mi me gusta mucho, ya que es super sólido.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: javi-rambo en Febrero 27, 2014, 09:45:46 am
Para no extenderme,me remito a lo que ha dicho el compañero Nest, cambia goma y  cañón,juega,estrujala un poco y ya habrá tiempo para cambiarla,que este juegovicio es el nunca acabar.
saludos
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 27, 2014, 07:58:48 pm
Bueno.... al final me he liado la manta a la cabeza y me voy a pillar la Border Patrol con la ayuda de un forero que me va a mejorar algunas cosillas. :=

Respecto a la Cybergun, hoy me he decidido a desmontarla para ver que se esconde en sus tripas y me he quedado a medias. Os cuento lo que he ido quitando y donde me he quedado atascado.

Despues de quitar tres pasadores y un par de tornillos (en el motor) ha salido casi todo, aunque no lo mas importante.

Motor
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_151047_zps9f339522.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_180322_zps517e9f74.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_180341_zpsdd9ac528.jpg)

Hop Up
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_151711_zpsc652a828.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_151716_zpsf10ebae1.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_153611_zps77a2209e.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_153606_zps6a385771.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_151731_zps4bb0f251.jpg)

Y hasta donde he llegado.
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_153855_zps7dff184e.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_153844_zpsb3b5ac45.jpg)

A partir de aqui no he tenido cojines a seguir. Me he atascado porque el boton de extraccion del cargador tiene un pasador que sujeta al GearBox por dentro de la replica y no se como soltarlo...... Alguna idea de como soltar eso?

(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/6d536f05-953a-416a-a72a-a4b7998a5d42_zps1fb40547.jpg)

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Febrero 27, 2014, 08:04:38 pm
Es una Sportline de Classic Army.

Ese culo rosa del motor (en el que pone claramente Classic Army Sportline)... el cañón y cilindro azules... cámara plástico negra, cuerpo plástico, cableado de silicona.
No son ninguna maravilla, así que  mejor no invertir en ellas.


Tuvieron su momento hace años, pero en este momento están muy por debajo de otras opciones del mercado.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Febrero 27, 2014, 09:41:18 pm
Pues na........ la guardare para cuando se venga la churri a las partidas. Gracias Cue. ;)

No obstante a ver si me ayudais a liberar el Gearbox que esto chorrea aceite por todos lados! Fino tiene que estar por dentro....... :o
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Febrero 27, 2014, 09:46:28 pm
En la red tienes la repera de vídeos de como se desmontan los M4.
Estos son muy útiles:
https://www.youtube.com/watch?v=ZUOZOhB-qj4
https://www.youtube.com/watch?v=BULkeefq_Uo

https://www.youtube.com/watch?v=4avuzdCllGM


https://www.youtube.com/watch?v=TqEUdrWElEY&list=PL10656E60BE9C81D2&feature=c4-overview-vl




Saber como funcionan, ayuda mucho :
https://www.youtube.com/watch?v=49aaq8a3qLk
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Febrero 27, 2014, 09:59:56 pm
Bueno, en esos videos seguro que te lo pone, pero para soltar ese pasador, se hace de dos formas...la primera, cual intuyo no es ,(el tornillo se ve xD) es con un tornillito en el boton de soltar el cargador....y la segunda, es apretando ese boton, hasta que puedas agarrar la pieza que retiene el cargador y que sobresale por el otro lado, cuando salga de su hueco, puede girar libre para desenroscarse

PD: Ojo con el muelle de dentro, que es "grande" y no tiene demasiada fuerza contenida, pero puede saltar y perderse igual
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Marzo 08, 2014, 02:57:17 am
Bueno, en esos videos seguro que te lo pone, pero para soltar ese pasador, se hace de dos formas...la primera, cual intuyo no es ,(el tornillo se ve xD) es con un tornillito en el boton de soltar el cargador....y la segunda, es apretando ese boton, hasta que puedas agarrar la pieza que retiene el cargador y que sobresale por el otro lado, cuando salga de su hueco, puede girar libre para desenroscarse

PD: Ojo con el muelle de dentro, que es "grande" y no tiene demasiada fuerza contenida, pero puede saltar y perderse igual

Pues de ninguna de las dos formas. :'( Tornillo en el boton de soltar el cargador no hay...... e hice lo que dices de presionar el boton hasta que sale el retenedor del cargador, pero eso no gira ni "pa" dios!! o esta muy muy apretado o no hay manera. Y le he dado fuerte ehhh, pero me da miedo partirlo de la fuerza que hay que hacer. Lo consigo sacar pero hasta gira el boton de extraccion del cargador dentro de la replica....... sujetandolo con unos alicates..... nah! que no hay manera. Si consigo "desbloquearlo" sigo poniendo foticos del gearbox y su interior.... aunque me da yuyu! :o

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: hammerone en Marzo 08, 2014, 07:06:14 am
Si no hay tornillo entonces serÁ un pasador. Prueba a quitarlo con una punta y un botador. También tendrás que quitar el pasador encima del gatillo
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Marzo 30, 2014, 01:47:27 am
Volvemos a la carga...... viendo que no hay coj...... a sacar el mardito magazine catch he decidido tirar por la tremenda y cortarlo!! y claro, necesitare un repuesto! Podeis decirme cual de estos podria valerme para mi replica? ha de ser de la misma tienda para poder pedirselo a Rober.

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=GND-PT-DTW0035&search=special&rs=magazine%20catch&catid=&cat=&view_choice=c

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=VFC-MCH-M4E-ZN01&search=special&rs=magazine%20catch&catid=&cat=&view_choice=c

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=GP-ACC-849&search=special&rs=magazine%20catch&catid=&cat=&view_choice=c

A ver si hay suerte y vale alguno. :=

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Kellemdros en Marzo 30, 2014, 12:16:13 pm
Y no puedes ponernos una foto de la dichosa pieza?, las hay que llevan un pequeño torillo allen en un lateral del boton tb que hace de pasador para que no se pueda desenroscar... XD
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Marzo 30, 2014, 01:12:51 pm
Y no puedes ponernos una foto de la dichosa pieza?, las hay que llevan un pequeño torillo allen en un lateral del boton tb que hace de pasador para que no se pueda desenroscar... XD

Tampoco hay tornillo allen ni pasador........ :-\

Os pongo la foto aunque esta puesta mas arriba.

Es la pieza del boton de expulsion del cargador.

(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140227_175438_zpsec116463.jpg)
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/6d536f05-953a-416a-a72a-a4b7998a5d42_zps1fb40547.jpg)

Como podeis ver el "tornillo" que parece que hay en el boton expulsor tiene la "cabeza" totalmente redonda, asi que...... Toca Dremell y guillotinarlo! ::) El se lo ha buscado!! := Por eso es que debo pedir una pieza completa.

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: elmejormus en Marzo 30, 2014, 01:34:27 pm
Ya me imaginaba yo que seria de esos, como los de verdad, no desesperes, ni lo guillotines, tiene solucion.
Aprieta el boton todo lo que puedas hasta que la parte que sujeta el cargador sobresalga del cuerpo, entonces tienes que darle vueltas hasta que lo desenrosques, es muy facil
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Marzo 30, 2014, 02:23:11 pm
Si tiene tornillo, y la cabeza se ha redondeado, no debería salir girando.
Así salen las que no tienen el tornillo enano.

Pero si lo tiene, el eje entra en el botón en un hueco  tipo rectangular.


Si como parece en la foto, tiene un tornillo con  la cabeza comida, tendrás que sacar el tornillo. Ya sea haciendo un corte plano, o  metiendo un allen de acero que entre justa y te permita sacar ese pelo.



Girando salen estos. Aprietas el botón y la retenida sale del cuerpo.
El botón sigue en el agujero del lower y en eje se va desenroscando:
(http://www.airsoftdiffusion.com/562-649-large/m4-steel-mag-catch-set-vfc.jpg)
(http://www.v21s.com/files/mid/4_2.jpg)



Peso si tiene tornillo es como este, y no salen por mucho que gires, puesto que el botón giraría con la retenida
Es más, no puedes girarlo porque la retenida sale del cuerpo, pero el botón no:
(http://image.rakuten.co.jp/sanko-shop/cabinet/01434205/02096384/img59315890.jpg?_ex=128x128)
(http://kingarms-uk.com/shop/50826-2643-thickbox/king-arms-mag-catch-for-m4-series-ka-m4-09-a-for-airsoft-gun.jpg)
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Marzo 30, 2014, 04:58:39 pm
Ya me imaginaba yo que seria de esos, como los de verdad, no desesperes, ni lo guillotines, tiene solucion.
Aprieta el boton todo lo que puedas hasta que la parte que sujeta el cargador sobresalga del cuerpo, entonces tienes que darle vueltas hasta que lo desenrosques, es muy facil

Eso ya se lo dije yo mas arriba, pero dice que asi no sale, pero vamos....apuesto a que es esta la forma de desmontarlo, por que es la mas comun de los M4...y otra cosa no, pero M4 e desmontado ya unos cuantos....
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Marzo 30, 2014, 05:03:36 pm
A partir del minuto 1:22 del segundo video que te a puesto Cue, sale como desmontarlo, si no hay pasadores/tornillos ni nada que se le parezca en el boton de esa pieza, se desmonta asi al 99% seguro
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Kellemdros en Marzo 30, 2014, 05:15:07 pm
A partir del minuto 1:22 del segundo video que te a puesto Cue, sale como desmontarlo, si no hay pasadores/tornillos ni nada que se le parezca en el boton de esa pieza, se desmonta asi al 99% seguro

Mas que nada por que si no hay pasador ni tornillo o es de esta otra forma o no es de ninguna, asi que mira bien XDD
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Marzo 31, 2014, 01:34:02 am
Antes de nada, gracias a todos por vuestras opiniones/comentarios. ;)

Pues el caso es que probé eso que decis de girar el boton, pero para que os hagais una idea, sujetando el boton con unos alicates y con la pieza sacada por el otro lado, no habia huevos a girarlo!!! O al menos, habia que hacer tanta fuerza que me daba miedo partirlo y lo deje estar. Por otro lado decir, que la cabeza del supuesto tornillo allen no esta redondeada... ES redondeada. Jamas meti ahi una llave para girarlo porque vi que no habia forma exagonal ninguna. Vamos, que cuando la compré venia asi.

En fin, voy a volver a probar otra vez todas las opciones que me habeis dicho y haber que pasa. No obstante, como tengo que pasarle a Rober que pieza pedir antes del dia 1 (el martes), recomendadme una que me valga de WGCShop si me haces el favor. Yo he visto estas tres pero no se si alguna vale: (La primera que elegí era para una GBB ::) con eso os digo todo! ;D)

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=GND-PT-DTW0035&search=special&rs=magazine%20catch&catid=&cat=&view_choice=c

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=VFC-MCH-M4E-ZN01&search=special&rs=magazine%20catch&catid=&cat=&view_choice=c

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=GP-ACC-849&search=special&rs=magazine%20catch&catid=&cat=&view_choice=c

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Marzo 31, 2014, 01:39:29 am
No entiendo muy bien, estas girando el boton? Lo que hay que girar es la pieza del otro lado...el boton lo tienes que tener apretado nada mas
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Nelo en Marzo 31, 2014, 09:29:15 am
Navy, ahi jno hay que girrar nada...se ve que hay un tornillo...hay que tratar de sacarlo... si te acercas una tarde a mi casa lo sacamos en un plis.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Marzo 31, 2014, 10:40:09 am
No tienes pieza alguna que comprar.
Solo tienes que sacar esa convirtiendo el tornillo en uno plano.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Marzo 31, 2014, 01:32:47 pm
No entiendo muy bien, estas girando el boton? Lo que hay que girar es la pieza del otro lado...el boton lo tienes que tener apretado nada mas

Joer.... respondí a esto anoche pero el puto movil me la ha jugado! >:(

Si, hago exactamente como dices Nest. Sujeto el boton con unos alicates de punta fina e intento girar la pieza sacada por el otro lado. Pero na de na.

Gracias Nelo por el ofrecimiento!! Voy a intentarlo de nuevo como dije probando todas las opciones incluso haciendo una ranura al tornillo como dice Maese Cue ( ;)) y si me sigue resistiendo te doy un toke. Yo pongo las cervezas! ;D

Saludos.

Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Nelo en Marzo 31, 2014, 01:50:02 pm
si es de los que van con roenillo d epocco sirve girarlo, ya que la cabeza ba encajada...y lo unico qu epuede pasar es que lo rompas.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: elmejormus en Marzo 31, 2014, 03:20:49 pm
si es de los que van con roenillo d epocco sirve girarlo, ya que la cabeza ba encajada...y lo unico qu epuede pasar es que lo rompas.

Vas borracho??? jajaja

No todos van encajados, ahi algunos que van con tornillo y el eje no esta rebajado, aunque admito que son escasos los casos.
Ciertamente parece que lleve tornillo, me he fijado y en la malloria de los casos de los que no lleva tornillo el acabado de la punta del eje es liso
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Marzo 31, 2014, 03:30:29 pm
Escasos casos.. Que va.

Bastantes marcas llevan el tornillo.
Es más, estaría por apostar que son más las marcas que normalmente lo montan con tornillo, que los que va roscado :)

Así de pronto se me ocurre Marui, King Arms, CA, ICS y G&P.
G&G, D-Boys y VFC son de las que suele ir roscaso.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Nelo en Marzo 31, 2014, 03:31:24 pm
Es que no estan hechos los moviles para mis dedazos...pulso las teclas de 2 en dos  :P

Antes los editaba y corregia las faltas, pero ahora no se puede  :-\

Yo todos los que he visto con tornillo llevaban rebaje..o al menos no recuerdo ninguno como tu dices

Cue, se refiere a que lleven tornillo pero el eje no lleve un rebaje para encajar en el boton
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Marzo 31, 2014, 03:39:04 pm
Ya me estaba liando yo jeje

En este caso, como es de CA, lo normal es que lleve el tornillito enano.
Paro parece que alguien se ha cargado lo que debería ser un allen de 1,5 mm.



Estos vídeos te valen para destripar ese cacharro, puesto que es un Sportline de CA:
https://www.youtube.com/watch?v=tP8eOXkN4vM
https://www.youtube.com/watch?v=bCU6ClFJ_oI
https://www.youtube.com/watch?v=4ygKNp0HAAw
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 27, 2014, 06:44:30 pm
Bueno.... continuando con la operacion al paciente........ "efestivamente" el tornillo del magazine catch iba a rosca...... ::) (novatada!! ;D) solo que como os decia, no lleva ningun tipo de ranura ni para destornillador, ni llave allen. Es completamente redondo! Asi que antes de proceder a su guillotinamiento con la Dremmel me dio por probar con un destornillador plano pequeñito (de esos que venden en los chinos a 1€ el juego) que fuera mas bien justo al diametro del "orificio" y..... salió!! :o := en fin...... cosas de novato. Total que pude sacar el gear y abrirlo para verle las tripas e intentar aprender. Y vaya si aprendí!! No se cuantas veces abri el gear y lo volvi a cerrar (mardito anti-reversal!! ;D) unas cuantas veces. Por cierto...... para los novatos como yo...... usad el truco de meter un destornillador en la guia del muelle antes de abrir la carcasa del gear si no quereis estar 15 minutos buscando piezas por toda la habitacion  ::)

Los engranajes, como bien dijo cue nada mas ver el gearbox, son Classic Army.
(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140426_175120_zps9b2843a4.jpg)

Los Bushings que traia eran de nylon de 6mm por lo que se los cambie por unos Shs metalicos. Tambien le cambie el Tappet Plate y el Nozzle por algo mejor. Ya se que la replica es un truño y algunos me habeis dicho que no merece la pena upgradearla, pero asi me sirve para practicar "operaciones" y aprender. Puse un poco de grasa de teflon en los engranajes e intente dejar bien alineado los engranajes con las arandelas, peeero como al abrir el gearbox salto todo por los aires, no se si lo deje bien. Me fije en varios tutoriales de Shimming y al menos he conseguido que los engranajes no rocen entre si y giren bien.

El caso, es que una vez montado todo y cerrado el gearbox (mardiiiiiiiiito anti-reversal!!) y comprobar que el motor hacia bien el juego, disparaba y tal, una vez montada toda la replica y probarla resulta que:

En semi, no habia problemas (tambien puede ser casualidad) pero en auto, realiza unos 10 disparos y deja de disparar. El motor hace como que quiere funcionar pero se atasca. Probe a alinearlo con el tornillo que hay en la base del pistolete pero nada. Vuelvo a abrir la replica y compruebo que el piston esta atascado al principio de su recorrido. Justo en la ventana de ventilacion del cilindro. Os pongo foto:

(http://i909.photobucket.com/albums/ac291/Juantoc/20140427_140029_zpsd2f1daf3.jpg)

Vuelvo a abrir, comprobar alineacion de los engranajes, cierro el gearbox sin montar ni el cilindro, ni el muelle ni la guia del mismo y compruebo que los engranajes giran perfectamente, suaves y sin rozamientos (aparentes) Vuelvo a cerrar todo, montarlo y........ me pasa lo mismo! al disparar en auto, en una rafaga de 10 o 15 disparos el motor se detiene de nuevo y vuelvo a abrir la replica y de nuevo el piston bloqueado hacia atras con el muelle comprimido.

Asi que la pregunta logica....... sabeis a que puede ser debido? Mal alineamiento de los engranajes, mal shimming......? creeis que el limarle al piston el segundo diente podria solucionar el tema?

Un saludo y gracias por vuestra paciencia! ;)
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 27, 2014, 06:54:43 pm
El segundo diente nada tiene que ver con ese tema, eso es para facilitar el correcto engrane en alta cadencia.
Ese diente no está engranado cuando el pistón está retrasado... así que no pinta nada en ese instante la ecuación.


Lo que te sucede tiene pinta de.. la batería es un asco y se descarga cuando le pides que de unos cuantos ciclos seguidos.
Además no hay que olvidar que el motor de las Spostline CA es un asco y medio, de los menos potentes, por no decir el menos potente que me he encontrado. Es muy normal que no sea capaz de comprimir el muelle con una 8.4 mini, si cambias el de serie por uno más duro tipo M100 Systema.


Así que lo primero que debes hacer es indicar que batería estas usando para las pruebas, y como apuesto a que es la NiMh de serie... necesitas usar una buena lipo para suplir la escasa potencia del motor. Una buena 7.4 le irá de perlas para que el motor se mueva, pero que el pistón nos e vaya a la mierda.

Como el pistón de serie va a juego con el resto de piezas, es cutre que te cagas, no le elimines el segundo diente o te durará medio telediario, ya que el primero lo arrancará a la primera de cambio  ;)



Puesto que ya tienes la KA, haces bien al trastear con esa para aprender.
Solo tienes que tener en cuenta eso.. que el cacharro está hecho a base de las piezas más cutres que se pueden meter en un AEG. Rarón por lo cual se vendierón una escasa temporada.

A los de CA se les fue la mano abaratando costes para reducir el precio, y hacer competencia a las chinacas.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 27, 2014, 07:12:35 pm
La bateria es una Lipo de 7.4v 1300mAh 15C. "Poweboy" pone aqui..... La compre en Ranger al poco de hacerme con la replica. Ayer la cargue balanceandola con un Imax B6 y en teoria la bateria esta bien, correctamente cargada y a tope!

Decir que antes de abrirla no tuve ningun problema con ella. Debe ser de alguna que he liado. := y el motor, fuera de la replica, funciona correctamente.

Saludos.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 27, 2014, 07:32:09 pm
Sigue sin ser una maravilla, es solo 15C.
Para darle caña al motor debería tener al menos 20C... yo metería una 25-50C. Es que ese motor es como el que lleva el coche de la Barbie  ;D


Revisa también si hay suciedad en los contactos del gatillo, del conector de baterías, el colector del motor...
La suciedad aumenta la resistencia, y llegan menos voltios al motor de los que salen de la batería.

Si tienes un tamiya, mete un DEAN o XT60.. todo ayuda para que el motor se mueva.



Por cierto, si el motor se bloquea, no dejes el dedo  en el gatillo para ver si a base de insistir el muelle termina de comprimirse.. es la mejor forma de cargarse una batería. Si lo arranca, lo hace al instante, no después de 5 segundos  ;)
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 27, 2014, 07:48:39 pm
Nada.... he probado con la Lipo de la KA y sigue sin hacer nada. Es una Lipo Turnigy Nano-Tech 11.1v 2000mAh 15-25C. Ya la conoces. ;)

Si suelto un poco el tornillo del alineado del motor del pistolete, el motor gira, pero a la que lo aprieto un pelo..... nada!

De todas maneras, a ver si me he explicado mal.... ::) El problema es que el piston esta bloqueado en la posicion de la foto. Atascado ahi por algo. El muelle esta comprimido. Sin abrir el gearbox intento moverlo a ver si suelta, pero nada. Esta ahi pillado. Es que, el motor, hasta ahora, nunca habia tenido problemas de mover los engranajes y el piston. Que si.... que es un truñaco ;D pero hasta ahora habia funcionado bien y habia movido todo el conjunto sin problemas.

Saluten.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 27, 2014, 07:52:17 pm
A ver que me entere... si aflojas un poco el tornillo de ajuste para el motor, el gear funciona bien?
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 27, 2014, 08:03:13 pm
No... el MOTOR gira. El gear sigue bloqueado con el piston donde la foto. ;)
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 27, 2014, 08:10:21 pm
Por lo que estás diciendo... tienes el motor super alejado, tendrás que apretar bastante más el motor.

Al estar muy alejado, apenas engrana y se dispara el consumo y llega un momento en que no se da movido.. además de estar cargándote los dientes del engranaje del motor y el que engrana con él.
Al aflojar un poco el motor, ya no engrana nada... por eso gira el motor pero no el engranaje, y como el anti reversal sigue en su sitio, el pistón no puede moverse hacia delante, ni hay nada que lo termine de retrasar.


Aprieta el motor hasta que engrane bien. Si sigues apretando se frena por estar demasiado apretado.
Entonces lo aflojas para que vuelva a girar y.. donde haga menos ruido, es donde debería quedar.
Si lo aflojas de más aumenta el ruido, puesto que engrana mal.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: Napalm en Abril 27, 2014, 08:13:13 pm
No, el motor gira libremente

En semi puedes disparar lo que quieras que no pasa?
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Abril 27, 2014, 08:29:31 pm
Eso suena a que hay engranajes partidos por ahi.... :=
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 27, 2014, 08:31:51 pm
No. No dispara ni en semi ni en auto. :-\ y no... me he explicado mal. El motor cuando gira, lo hace rozando los dientes del motor con los del engranaje. Un pelo...... no le doy mas porque me los cargare si no me los he cargado ya.

He apretado el tornillo de ajuste del alineado del motor a tope y he ido soltando poco a poco y dandole un toque al gatillo segun iba aflojando dicho tornillo. El motor no hace nada hasta que supongo que se alejara demasiado y rozan los dientes del motor y del engranaje. Y eso con la lipo de 11.1.

Asi que es el anti-reversal.... Por eso se queda el piston donde esta.

Saludos.

Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 27, 2014, 08:45:10 pm
Claro, para eso es el anti reversal... no se mueve hacia delante aunque saques el motor, porque el anti reversal funciona correctamente.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 27, 2014, 09:33:06 pm
Claro, para eso es el anti reversal... no se mueve hacia delante aunque saques el motor, porque el anti reversal funciona correctamente.

Bueno.... sabiendo que el piston no parece estar mal y que es el anti reversal ese, lo desarmare otra vez a ver si doy con el problema. Gracias a todos por la ayuda. ;)
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 27, 2014, 09:41:58 pm
Diciendo que en semi va, y que en auto hace varios ciclos hasta que se para, tiene pinta de.. o motor mal alineado, o engranajes mal alineados o...

Lo más normal es que sea problema eléctrico, o del motor que no da más de si.
Si tienes dudas con el motor, lo que yo haría es meter otro, alinearlo, y probar a ver si ese no se queda bloqueado.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NesT en Abril 27, 2014, 11:11:12 pm
No. No dispara ni en semi ni en auto. :-\ y no... me he explicado mal. El motor cuando gira, lo hace rozando los dientes del motor con los del engranaje. Un pelo...... no le doy mas porque me los cargare si no me los he cargado ya.

He apretado el tornillo de ajuste del alineado del motor a tope y he ido soltando poco a poco y dandole un toque al gatillo segun iba aflojando dicho tornillo. El motor no hace nada hasta que supongo que se alejara demasiado y rozan los dientes del motor y del engranaje. Y eso con la lipo de 11.1.

Asi que es el anti-reversal.... Por eso se queda el piston donde esta.

Saludos.

Estas tu seguro que rozan los dientes del motor y los engranajes? no sera que el eje del motor, patina dentro de la rueda dentada y hace un ruido horrible? te repito....todo lo que dices huele a dientes de engranaje cascados....
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: popifresco en Abril 28, 2014, 10:55:34 am
A mi una vez me pasó algo parecido, y resultaba ser que al cabo de varios disparos (era algo aleatorio), el muelle se "montaba" encima de la guia de muelle, y hacía que el pistón se quedase enganchado en su posición más retrasada.

La solución la aportó cue, reducir el diámetro de la última vuelta del muelle (la que está en contacto con la guia de muelle) con unos alicates. Mano de santo.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: NavySeal en Abril 28, 2014, 03:21:26 pm
Bueno...... parece que se ha arreglado el tema.... aunque casi me da vergüenza decirlo.... :-[ ;D que me vais a lapidar!!! :=

He vuelto a sacar el motor, abrirlo todo, revisar y tal y al volverlo al montar. Ha funcionado bien :o Ahora dispara sin problemas, auto, rafagas y full auto.

Creo que ha podido ser que: al cerrar el pistolete no he debido poner correctamente los cables que van a los pines del motor. Uno de los cables presionaba al otro y con las vibraciones, el contacto se aflojaba y terminaba soltando con lo que no habia corriente. Así me lo he encontrado al abrirlo.... un contacto suelto! :o Cuando apretaba el tornillo e introducia el motor hacia el gear, se separaba el cable del contacto y no hacia nada, y cuando lo aflojaba, se acercaba al contacto y habia corriente, pero claro, ya estaba demasiado lejos del gear y patinaba. ::) Lo he ajustado todo bien y ahora va sin problemas.

Una novatada mas. ::) Pero bueno, estas cosas, aunque joden, te enseñan. Sobre todo por no haberme podido apuntar a la partida del domingo a la que tenia pensado ir.... pero bueno... hay mas ocasiones.

Gracias a todos de nuevo por vuestra ayuda y comentarios. Todo ayuda. ;)

Un Saludo.
Título: Re:Seguir con la mia o cambiar a algo mejor.....
Publicado por: cue en Abril 28, 2014, 03:39:08 pm
Esas cosas nos han pasado a todo.
Lo curioso es que no se nos ocurriese que podía ser esa chorrada el problema jeje


Seguro que para otra vez es lo primero que compruebas  ;D