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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: blindman en Enero 26, 2014, 10:09:29 pm
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Hola, tengo un M4 de ICS que he adquirido recientemente de segunda mano.
Probándolo hoy en una partida, he visto que tiene un semi muy muy lento. Tan lento que se me ha quedado trabada durante la partida al pulsar el gatillo antes de que terminara el ciclo y he tenido que abrirla para que saltara el muelle y desbloquearla porque no funcionaba el botón liberador del muelle,
Mi pregunta es, ¿cómo puedo mejorar el semi?
La cacharra tiene una lipo de 7,4 y 20C-40C, un motor turbo 2000 y mueve un muelle m100 cortado ligeramente.
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Ponle una lipo de 11,1v
Revisa y alinea el gear
Revisa el sistema elctrico
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Mosfet
Cableado decente
Revisión
Muelle blando, no uno cortado mas duro
Ajusta fugas y asi pones aun menos muelle
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Gracias por las respuestas.
Miraré lo del muelle de momento y luego pasaré al cableado que además quiero recablearla hacia atrás.
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Kabuky, siguiendo tu consejo del muelle he abierto la parte superior del gear para cambiarlo y me he encontrado el pistón con varias marcas laterales de "mordiscos" en varios dientes, subiré unas fotos encuánto pueda.
He probado sin muelle y la respuesta de los engranajes es muuucho más rápida, bendito gear modular.
He intentado sacar el muelle y no he podido. Está "enganchado" dentro del pistón con un apéndice que tiene una ligera forma de L, ¿sabe alguien para qué sirve? ¿qué ocurre si se corta?
Tampoco puedo desenganchar la cabeza del pistón, parece que está atornillada pero el tornillo tiene la rosca muy trillada. Pediré uno nuevo y ya tengo una cabeza de pistón de aluminio ventilada en camino.
Con eso y el muelle de serie de la ICS, que es más blando, creo consiguiré un ROf mejor sin necesidad de nada más. Si veo que aún tiene peor respuesta que la otra que tengo, pues cañón de precisión más y muelle aún más blando.
OjO que no busco un "tiralíneas" en semi, pero sí una que al menos no de asco que creo que hay selectos con más ROF que yo jejeje.
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EL muelle va enganchado a la tuerca interna del pistón.
Son cosas de ICS y Marui...
Sirve para... amargarnos la vida, ya que cuando cambiamos el muelle, ponemos uno que va directamente apoyado en la tuerca, sin ganchito ni leches :D
Para quitarlo tendrías que acceder a la cabeza del tornillo, que está bajo la tapita que tiene la cabeza en el medio.
Es más cómodo cambiar directamente pistón y cabeza. ;)
Por 20€ dejas el gear bastante mejor:
http://www.ebay.es/itm/SHS-Airsoft-full-14-steel-teeth-piston-for-G-P-CA-Marui-King-Arms-G-G-TT0031-/111182214980?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19e2f9f744&_uhb=1
http://dx.com/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295#.UueQyxC0paQ
http://dx.com/es/p/bearing-spring-guide-for-ver-airsoft-aeg-gearboxes-113001#.UueQ3BC0paQ
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Para quitarlo tendrías que acceder a la cabeza del tornillo, que está bajo la tapita que tiene la cabeza en el medio.
Es más cómodo cambiar directamente pistón y cabeza. ;)
Lo que haré para quitarlo será cogerlo con mucho cuidado con el dedo índice y el pulgar y tirarlo a la basura ^_^
Por 20€ dejas el gear bastante mejor:
http://www.ebay.es/itm/SHS-Airsoft-full-14-steel-teeth-piston-for-G-P-CA-Marui-King-Arms-G-G-TT0031-/111182214980?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19e2f9f744&_uhb=1
http://dx.com/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295#.UueQyxC0paQ
http://dx.com/es/p/bearing-spring-guide-for-ver-airsoft-aeg-gearboxes-113001#.UueQ3BC0paQ
Gracias por las aclaraciones y las piezas.
La guía de muelle ya se la puse hace tiempo y muy bien, gané unos fps y además suena mucho mejor al disparar (también le puse otra igual al otro M4 que tengo de G&G y mejoró también) y la cabeza está en camino. Te sigo desde hace tiempo jejejeje.
Pediré el pistón, aunque seguramente pille alguno para ir haciendo pruebas mientas me llega este.
Dado que tengo un motor nuevo muerto de risa en casa lo mismo me animo también a probar con un cambio de motor por si las moscas, buscaré unos engranajes que creo que hay que cambiarlos porque no son exactamente compatibles y adelante.
El cableado parece bien, no tiene roce ni desgastes que aparenten rotura y como me parece lo más laborioso y delicado, lo dejaré para el final.
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Por mi (corta) experiencia... una buena grasa para el interior del cilindro y tóricas de menos diámetro también pueden ayudar a sacarle más FPS a los muelles blandos.
Y la ventilación del cilindro es otro factor que si se ajusta a largo del cañón, ayuda a hacer más rápida la compresión y a sacarle más partido al muelle.
El tema del cableado es por reducir la resistencia y que el motor tenga mejor respuesta. Es algo barato y que suele venir bien hacer. Pero puedes dejarlo para más adelante.
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Poco mas que añadir a lo dicho por los compis mas arriba, haces bien en cambiar la cabeza de pistón también ya que la de ics......... llamemosle modesta.... Y lo que te iba a decir es que si tienes por ahí un motor que sepas que va bien montalo solo por descartar que a veces se vienen un poco abajo.....
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La semana pasada me trajeron a casa un m4 ics como el que dices para repararlo. Lo cierto es que lento del todo no es, he visto de mucho peores. Revisa que los engranajes no esten frenados, o el piston tenga demasiado grasa o la bateria este descargada. Para que te hagas una idea de lo que hice fue:
-cambiarle los casquillos de plastico por unos metalicos
-Reshimeado (poner las dichosas arandelitas) y engrasado
-cambiar el piston y la cabeza del piston
-cambiar la guia del muelle por una metalica con rodamientos
-Y por supuesto, ponerle el mosfet, off curse
Voy a ver si puedo subir un par de videos del éste gearbox
ahh! Para sacar la cebeza del piston, lo mejor no es sacar "la tapa" que esta encima del tornillo, ya cometi el error en una marui de intentar sacarlo. con una mano sujetas el piston y con la otra ruedas la cabeza, saldra sin romper la tapa
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Bien bien, tengo noticias.
Al abrir el gear, lo que vi fue dantesco y me dió que pensar sobre el concepto de funcionamiento perfecto que tenemos las personas (la réplica salió de un cambio por una mía que sí funcionaba perfectamente).
Casquillos de nylon, más pelusa que grasa dentro del gear, el tornillo de regulación del motor estaba roto y subido al máximo, cables pelados en alguna zona.
Después de ver las respuestas al post y de pensármelo, desguacé el gear entero y me hice con casquillos metálicos, cableado, switch (el mecanismo que es movido por el gatillo y que hace que se conduzca la electricidad por si no lo he dicho bien), engranajes, cilindro, pistón y pistolete nuevos ya que tengo un motor nuevo en casa muerto de risa y los engranajes de ICS no son compatibles con otros motores no ICS, al menos en este modelo.
Reforma integral del gear, engrasado, recableado hacia atrás, cambio de pistolete, remontado de todo y ¡NO FUNCIONA! ¡MIERDA MIERDA MIERDA!. Si probando el switch con la mano el motor se movía.
Las 12 de la noche y totalmente aberrado y con el gear desmontado. Me da por fijarme y el switch llega muy muy justo a los contactos al apretar el gatillo y si se aprieta con fuerza sí se produce contacto y funciona.
Aprieto los contactos para que estén más próximos, cierro el gear y anda, hay electricidad y el motor anda.
Bien, a la una de la mañana lo dejé como está a la espera de enganchar el motor en los engranajes y probar como va.
Esta mañana antes de irme a currar, me da por mirar el tubo de la culata por dentro y no tiene sitio para que pasen los cables hacia el hueco de la culata ¡EPIC FAIL! porque ayer por la noche lo recablee hacia atrás.
Menos mal que tengo una solucion en mente, que 40 minutos en coche hasta llegar al curro dan para pensar mucho, madre mía que curso intensivo de mecánica y electricidad que me he comido esta semana.
Os mantengo informados.
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Pon alguna foto para ver el problema, hay 4000 soluciones para pasar los cables a la culata, No problem!
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Para pasar el cableado atrás en un M4 ICS, suele haber que sacar de Dremel y retocar algunas cosillas.
Si se quiere montar mosfet, el gran coñazo es tener que dejar dentro del culo del lower, donde va montado el tubo, los tres cables con sus respectivos conectores faston.
Como trabajo simple.. ya te digo que no es.
Se puede hacer.... pero porculiza un rato largo :D
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Bueno, ya he empezado a "tallar" el tubo por dentro.
La primera parte que va directamente metida en el cuerpo de la réplica me ha quedado así:
(http://i992.photobucket.com/albums/af50/don_zegaton/PLDAM924/IMG-20140207-00268_zpsb38acb9a.jpg) (http://s992.photobucket.com/user/don_zegaton/media/PLDAM924/IMG-20140207-00268_zpsb38acb9a.jpg.html)
(http://i992.photobucket.com/albums/af50/don_zegaton/PLDAM924/IMG-20140207-00267_zps3476d328.jpg) (http://s992.photobucket.com/user/don_zegaton/media/PLDAM924/IMG-20140207-00267_zps3476d328.jpg.html)
Con la otra parte del tubo quiero hacer 2 agujeros, uno para cada cable a esta altura del tubo que es el único sitio por donde puedo:
(http://i992.photobucket.com/albums/af50/don_zegaton/PLDAM924/IMG-20140207-00270_agujero_zps075b7e74.jpg) (http://s992.photobucket.com/user/don_zegaton/media/PLDAM924/IMG-20140207-00270_agujero_zps075b7e74.jpg.html)
Los agujeros los haré en el sentido de la líneas, los agujeros serán lo marcado en rojo y para que no entre agua y no se vean desde fuera, la parte de color azul la rellenaré con masilla que luego pintaré de negro.
(http://i992.photobucket.com/albums/af50/don_zegaton/PLDAM924/IMG-20140207-00269_agujeros_zps50ebe778.jpg) (http://s992.photobucket.com/user/don_zegaton/media/PLDAM924/IMG-20140207-00269_agujeros_zps50ebe778.jpg.html)
Y sí, es el puñetero infierno andar quitando parte del tubo y más sin dremel
Esta semana trabajaré con la batería y el cableado del tubo. Por cuestiones de logística (mi "taller" está al lado de la habitación del peque) no podré cronar ni probar la réplica ya que sólo puedo trabajar en ello por la noche así que habrá esperar para ver cómo se comporta con las partges "nuevas".
Lo de los agujeros en el tubo de la culata lo voy a "externalizar" que carezco de herramienta adecuada para hacer esos agujeros, no creo que sea seguro hacerlos a pulso con el taladro.
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Te quedará tremendamente mejor si compras un tubo normal de AEG. Son piezas baratas y fáciles de encontrar.
Porque aunque lo montes... cuando tengas que desmontar para algo será un enorme coñazo el montar y desmontar el cacharro.
Para instalarlo solo tendría que rebajar un poco las guías laterales.
(http://i1.ytimg.com/vi/7PjDDRUBfrE/maxresdefault.jpg)
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Bueno, actualizamos con el estado del paciente.
Habiendo cambiado muelle, motor, engranajes, cableado, parte del switch, motor, pistón y cabeza del pistón. El semi ha mejorado más que notablemente, aún le falta un poco para estar a la altura de mi otra primaria, pero está muuuucho mejor.
El siguiente paso es cambiar el motor de una a otra para ver si es de eso y, en ese caso, pillar otro. También tengo que cronarla para ver a cuánto tira ahora y ver si estoy en potencia o puedo ponerle un muelle aún más blando.
Creo que aún puedo mejorar el cableado y ponerle mosfet, pero sospecho que es el motor.
Sigo trabajando con el tubo de la culata ^_^
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Bien, con el motor de la otra primaria va como un tiro el semi.
Así que hoy me ha dado en crono con 0,25 entre 313 y 315 fps, así que cortaré un poco el muelle y tirando millas.
Lo malo que hoy me he cargado el tappet plate, pero bueno no es grave, lo malo es que no creo que pueda usarla este fin de semana como tenía planeado.
Resumen del "pimp my gun":
cambio de cableado
casquillos de nylon por otros metálicos
guía de muelle con rodamientos
pistón
cabeza de pistón
muelle
engranajes
motor
Gracias por los consejos y comentarios.
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Bien, con el motor de la otra primaria va como un tiro el semi.
Así que hoy me ha dado en crono con 0,25 entre 313 y 315 fps, así que cortaré un poco el muelle y tirando millas.
Lo malo que hoy me he cargado el tappet plate, pero bueno no es grave, lo malo es que no creo que pueda usarla este fin de semana como tenía planeado.
Resumen del "pimp my gun":
cambio de cableado
casquillos de nylon por otros metálicos
guía de muelle con rodamientos
pistón
cabeza de pistón
muelle
engranajes
motor
Gracias por los consejos y comentarios.
A eso le llamo yo un completo
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Completo con final feliz jejeje.
Al final conseguí un tappet plate a tiempo, le corte 1 espira de muelle y jugué dando la cacharra 304-305 fps con 0.25 de G&G en casa y en el crono de la partida. Con cañón de 6,03 de madbull, goma madbull azul y nub scs, una buena respuesta y bolas rectitas a ojímetro.
La pena no tener una galería ni un sitio donde montarla para comprobar como queda realmente de precisión.
Va un poco justa de fps pero quiero, en un futuro probar con cañones de 01 o 00 y/o goma transparente a ver qué tal y ya ajustaré a 330 cuando vea los resultados.
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.................... engranajes, cilindro, pistón y pistolete nuevos ya que tengo un motor nuevo en casa muerto de risa y los engranajes de ICS no son compatibles con otros motores no ICS, al menos en este modelo...........
Volviendo sobre el tema, mi experiencia con mis ICS está resultando traumática.... e igual acabo de descubri por que.
Le compré unos 13:1 de SHS para ponerselos a mi M4 de ICS y desdues de ajustarlo todo al milímetro...... la replica no va bien:
Gira una vez y se para. El antireversal para en seco todo. busco posubles rozamientos pero nada, el antireversal no toca con nada pero to trabaja bien. Le vuelvo a poner los engranajes ICS originales... y como la seda.
Para colmo el pistón SHS de dientes metálicos (el azul) es unos milímetros más largo que el ICS y tampoco funciona por que no engrana .
¿A alguien se le ocurre algo?
¿si cambio los engranajes pero cambio el motor por otro que no sea ICS se solucionaran los problemas?
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Nunca se puede olvidar que las ICS son treméndamente especiales.
Es normal que se tengan que hacer retoques para montar piezas que no son de su marca.
A veces la pieza es adaptable, pero otras... es como patinar cuesta arriba. Te empeñas en subir unos metros, pero al final desistes en el intento y te quitas los patines. Traducido a nuestro caso, retocada casi funciona, pero no termina de ir bien y... toca meter pieza ICS.
El problema de los engranajes puede que sea que el cut roza con la parte plana del engranaje y se atasca, o que simplemente el saliente del engranaje no mueve correctamente el cut. Habría que tenerlo delante.
Pero lo del pistón es muy raro, puesto que yo les he montado pistones bien diferentes a M4 ICS y no me han dado problemas.
Si es demasiado largo, puede que haga tope al llegar al fondo, y el engranaje ya no sea capaz de retrocederlo ese poco más.. quedando bloqueado el gear.
Puede que sea solucionable recortando un poco la parte trasera del pistón.
No sería la primera vez que tengo que hacer algo así con diferentes pistones y gears.
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Hola, yo opte por poner todo lo de la parte inferior del gear de la misma marca cambiando hasta el pistolete y el motor para evitar problemas de compatibilidad.