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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: gordo_replicant en Agosto 25, 2013, 10:55:58 pm

Título: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 25, 2013, 10:55:58 pm
buenas noches a todos, queria consultaros una cosita
he conseguido un m4 de magpul y lleva el gearbox y el motor systema. la camara de hop no se cual es por que no lo pone, pero es de metal y es bastante pesada al igual que el cañon es muy pesado.
la cuestion es que voy a cambiar la camara de hop y el cañon, y queria saber si hay algo que se pueda mejora en el gear de systema, puesto que voy a abrirlo para cambiar el muelle que tiene que estar ya bastante cascado, ahora esta en 290 fps

espero vuestros consejos

un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 25, 2013, 11:24:51 pm
Uff, ese motor es un peligro para los mosfet.
Consume una super burrada, por lo que yo no lo usaría a no ser para mover muelles muy duros.

Abre el gear, saca una foto, y al ver las piezas ya te podremos decir exactamente que se podría mejorar.




Yo de principio, estoy seguro que pasaría de ese motor y metería un EG1000 Marui.
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 25, 2013, 11:31:33 pm
ok mañana lo abrire, aunque me da mucho reparo va a ser la primera vez que abra un gear.

respecto a lo del motor. crees que seria necesario? tampoco es que pueda ahora mismo invertir demasiado en la replica, crees que puede ser algo secundario para cambiar?

gracias por contestar

un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 25, 2013, 11:41:03 pm
"Estoy seguro" a pasado a  "creo que sería necesario".
Curiosa forma de interpretar lo que lees.



El cacharro lleva un muelle para dar cuantos FPS? unos 330?
Que batería usas?

Exactamente que motor es, ya que systema tiene muchos. Como sea rojo y negro, mal vamos.
Si lo quieres seguir usando, que sea con una lipo 7.4 de lo más normalita. Alguna batería que no alimente demasiado a esa bestia jeje

Pero si fuese mío, seguro que lo cambiaría por un EG1000 Marui y me dejaría de líos.


Pero en general son una burrada de motores, adecuados para, como poco un muelle tipo M120. Cacharros a unos 430 FPS vamos. Y sigue siendo un motor que yo no escogería.



Demasiado motor, poco muelle... si es un mosfet con freno, lo va a freir.
Si es un mosfet normal, lo habitual es que lo caliente bastante más de la media.


Mucho rebozado... para poco calamar.






si nunca has abierto un gear, mi consejo es que pidas ayuda a un colega, o alguien con experiencia para que te enseñe.
Por eso de.. si te cargas algo, puede que te salga demasiado cara la operación.








Seguro que el cacharro es la releche.
Pero puede que sea demasiado la releche, puesto que realmente sería para mover burradas de muelles y poner un M4 a 500 FPS.
Con algo con un gear y motor más normalito, apuesto a que tendrías menos quebraderos de cabeza.

Ahora sería cuestión de extirpar lo que vaya a causar problemas, sustituirlo por otra pieza que sea más adecuada, y terminar con un cacharro que tire de coña, y no vuelva a pasar por la mesa de operaciones en muchoooo tiempo.
Eso suele significar cambiar ciertas piezas, y rascarse el bolsillo. O te lo rascas una vez queriendo, o te lo rascas varias obligado jeje
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 12:31:35 am
"Estoy seguro" a pasado a  "creo que sería necesario".
Curiosa forma de interpretar lo que lees.



El cacharro lleva un muelle para dar cuantos FPS? unos 330?
Que batería usas?

Exactamente que motor es, ya que systema tiene muchos. Como sea rojo y negro, mal vamos.
Si lo quieres seguir usando, que sea con una lipo 7.4 de lo más normalita. Alguna batería que no alimente demasiado a esa bestia jeje

Pero si fuese mío, seguro que lo cambiaría por un EG1000 Marui y me dejaría de líos.


Pero en general son una burrada de motores, adecuados para, como poco un muelle tipo M120. Cacharros a unos 430 FPS vamos. Y sigue siendo un motor que yo no escogería.



Demasiado motor, poco muelle... si es un mosfet con freno, lo va a freir.
Si es un mosfet normal, lo habitual es que lo caliente bastante más de la media.


Mucho rebozado... para poco calamar.






si nunca has abierto un gear, mi consejo es que pidas ayuda a un colega, o alguien con experiencia para que te enseñe.
Por eso de.. si te cargas algo, puede que te salga demasiado cara la operación.








Seguro que el cacharro es la releche.
Pero puede que sea demasiado la releche, puesto que realmente sería para mover burradas de muelles y poner un M4 a 500 FPS.
Con algo con un gear y motor más normalito, apuesto a que tendrías menos quebraderos de cabeza.

Ahora sería cuestión de extirpar lo que vaya a causar problemas, sustituirlo por otra pieza que sea más adecuada, y terminar con un cacharro que tire de coña, y no vuelva a pasar por la mesa de operaciones en muchoooo tiempo.
Eso suele significar cambiar ciertas piezas, y rascarse el bolsillo. O te lo rascas una vez queriendo, o te lo rascas varias obligado jeje
uso lipo de 7.4 de las normalitas y supongo que el muelle que lleva esta preparado para lo que tu as dicho 330 fps mas o menos, en crono me a dado 290, pero supongo que el muelle esta ya bastante cascado no se a cambiado en 2 años
mañana miro el motor que es, y os digo lo que lleva dentro del gear

muchas gracias por tu ayuda
un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: Hari en Agosto 26, 2013, 06:56:05 am
Uff, ese motor es un peligro para los mosfet.
Consume una super burrada, por lo que yo no lo usaría a no ser para mover muelles muy duros.

Abre el gear, saca una foto, y al ver las piezas ya te podremos decir exactamente que se podría mejorar.




Yo de principio, estoy seguro que pasaría de ese motor y metería un EG1000 Marui.


Sabes que hay por lo menos 5 tipos de motores systema verdad? y que se parecen entre ellos como un huevo a una castaña.

-Systema Magnum plateados.
-Systema Magnum Rojo (torque).
-Systema Turbo (rof).
-Systema Energy.
-Systema A to Z.


Como sabes cual es el que lleva? pregunto, porque yo no lo se.
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 11:05:11 am
es negro con las letras de systema en rojo y parte azul
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 11:49:04 am
Hari, por eso edité el post para especificar concretamente por el rojo y negro   ;)
Ya que es el super bruto que tiende a comprar la gente.


El que dices es el speed, que consume una burrada en el arranque.
Es super rápido por lo que si metes un mosfet con freno aportaría que se va a hipercalentar, de forma peligrosa.
Así que yo haría la prueba de reinstalar un mosfet, pero probar con otro motor cutre que tengas por casa o que te deje un colega, y luego con el systema.
De esta forma podrás comprobar si la diferencia de calentamiento es muy notable.


Seguramente lo sea, y más que notable, escandalosa jeje
Por eso te dije lo de que no confiaba nada en el motor systema, y que personalmente metería un EG1000 Marui.

En general consumen una burrada enorme, y es fácil que den quebraderos de cabeza con los mosfet. Quebraderos que un motor más normalito no daría.
Si el problema principal es el mosfet que se ha frito, ese motor será gran parte de la causa del problema.

También comprobaría, usando la misma batería, a que altura se para el pistón, por eso de saber si con el Systema se descontrola, si se para bastante retrasado, pero sin pasarse...
Todo ello te ayudará a decidir si dejas ese, si lo cambias, si eliminas el freno, si el posicionamiento del pistón es razonable.

No es cuestión de ponerse a cambiar motores así a lo loco, que es una pieza cara.



A mi me han dado notables problemas, por eso te lo digo. Y por ello la idea general es librarse de ellos por uno que raramente da por el saco, el EG1000 de Marui.






Así que eso... el mosfet frito es con freno, son freno, doble, simple...
El freno actúa cuando se para, por eso un motor muy rápido cuesta más pararlo y se calienta más.
Pero en cambio aun siendo el torque, el rojo y negro, también sobrecalienta peligrosamente el freno.



Como gear tienes de super sobra.
Mas que cambiar piezas, yo apostaría por una revisión de alineado, engrase...


Si logramos una forma en la que el motor no te de por saco con el mosfet, seguramente no tengas que gastar un solo duro.
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 12:34:23 pm
Acabo de abrir el gear, tampoco a sido para tanto jeje
En principio ya que se me quemo el mosfet por un corto,
Estoy pensando en anular el mosfet ya que creo que para llevar una lipo de 7.4
Tampoco es imprescindible
Voy a ver si se como subir las fotos
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 12:44:41 pm

(http://s9.postimg.org/u2wzolscr/20130826_122338.jpg) (http://postimg.org/image/u2wzolscr/)

(http://s9.postimg.org/qn9gsski3/20130826_122407.jpg) (http://postimg.org/image/qn9gsski3/)

(http://s9.postimg.org/rkbanx6mj/20130826_122550.jpg) (http://postimg.org/image/rkbanx6mj/)

(http://s9.postimg.org/eiply2i8b/20130826_122600.jpg) (http://postimg.org/image/eiply2i8b/)

(http://s9.postimg.org/ou6k4gzbf/20130826_122612.jpg) (http://postimg.org/image/ou6k4gzbf/)

(http://s9.postimg.org/rqy6ihuiz/20130826_122650.jpg) (http://postimg.org/image/rqy6ihuiz/)

(http://s9.postimg.org/4cllstn7v/20130826_122653.jpg) (http://postimg.org/image/4cllstn7v/)
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: Stepan en Agosto 26, 2013, 01:07:13 pm
La foto del pistón sale desenfocada, pero parace CA y el penultimo diente lo tienes pisado, si el resto de dientes están bien, puedes quitar este último y conservar ese pistón.
El resto parece systema menos la cabeza del pistón que no se aprecia bien.
El cilindro parece el de m16 habría que ponerle uno para m4a1 o ventilar ese.

Te faltan las fotos del motor! jaja
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 01:50:49 pm
lo del piston ya me habia fijado, tengo en casa un piston de serie de una gr15 raider xl no se si sera mejor cambiarlo por ese o dejar el que esta
el motor ahora hago la foto

de momento he conseguido abrir mi primer gear desarmarlo todo y volverlo a montar ajajaj
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 01:55:08 pm

(http://s13.postimg.org/d38en0iz7/20130826_135206.jpg) (http://postimg.org/image/d38en0iz7/)

(http://s13.postimg.org/57xv879cj/20130826_135218.jpg) (http://postimg.org/image/57xv879cj/)


este es el que tengo de la gr15
(http://s13.postimg.org/cp72neyvn/20130826_135237.jpg) (http://postimg.org/image/cp72neyvn/)
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 02:35:52 pm
Yo pondría un pistón SHS de 14 dientes de metal, para desentenderme de comer los dientes.

Si que no es tan necesario con la 7.4, pero ese motor tiene un bobinado enorme, y realmente eso es lo que causa el chispazo, así que le montaría el mosfet igualmente.

La batería alimenta la bobina, y la bobina al descargarse, causa el chispazo.
A mayor bobina mayor chispazo, y cuanto mayor batería, más acumulará esa bobina, para descargarse más claro.


Por eso que.. yo se lo intentaría montar igualmente.
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 02:50:47 pm
ok pero por lo que as dicho mejor un mosfet sin freno no?
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 02:54:32 pm
Si lleva ese motor Speed.. apostaría sin freno.

Lo que realmente haría es instalarlo con freno, y si veo que se  sobre calienta, desconecto el cable positivo del  tercer mosfet.. y ya es uno sin freno.
Simple a más no poder  ;)

Luego solo tienes que comprobar que el gear no se descontrole.
Que no haga algo como esto vamos:
http://www.youtube.com/watch?v=uvmPpZ2txwM

O sea peor que eso y en semi pegue dos pistonazos, porque el pistón llega tan atrás que se completa el segundo ciclo, con su segunda bola.





Por esas cosas no me van esos motores.
Cuando tengo que instalarle a un colega un mosfet en un gear que lleva ese motor, hasta que termino no se si se va a freir, si va a tener que usar lipos de lo más normalitas para que no tire dos veces... Pero si que se que  aun siendo con 7.4 meten unos chispazos buenos jeje
A un colega le instalará 3 IRF1404 para que fuesen lo más fresquitos posible, así cada uno gestiona su porcentaje de la intensidad.
Total, mientras entren puedes poner en paralelo los que te de la gana jejeje
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 03:01:45 pm
ok voy a ver si compro esta tarde el mosfet y me pongo con ello esta tarde, a ver si encuentro algun soldador por casa

respecto a lo del cilindro como habria que ventilarlo y que supone ventilarlo?


gracias a todos chicos la verdad que estoy empapandome de sabiduria jajaja

un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 03:08:43 pm
Esto te lo aclarará.
(https://lh6.googleusercontent.com/-fAYw7zGCq_0/Tf5b34myJgI/AAAAAAAAF_I/FHYEShYNrZ4/w556-h492-no/Medidas+Cilindros.bmp)


Como ves, según el largo del cañón a llevar, el cilindro está más o menos ventilado.
De forma que solo se comprima el volumen de aire necesario y suficiente.

Cuanto más de aleje del ideal, más bajarán los FPS.
Por eso hay cacharros que tienen uno cerrado, con un cañón de 229mm, le metes el que teóricamente es el ideal, y de repente tienes 50-100 FPS de regalo.
 La idea es que puedas sacar los 330 FPS, con el muelle más blando posible.

Y si ahora tienes uno cerrado, y un cañón 363mm, un cilindro correcto, andaría por uno que tenga la ventana a unos 51mm.
Con el cerrado, estás perdiendo 20-50 FPS.

Chorradita de aquí, chorradita de allá.. se van mejorando los cacharros.
Una chorradita puede notarse poco, pero cuando cambias varias chorraditas, es cuando dices... coño como va este cacharro ahora jeje
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 04:29:10 pm
ok ahora me ha surgido un problemilla se a quedado el motor atascado y no sale, asi que no puedo desarmar.... algun truco?
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: Hari en Agosto 26, 2013, 06:40:49 pm
Un Speed de primera gen, de los equivalente a los plateados rojos. No es el Turbo de los equivalentes a los Magnum rojos. No es tan brutal como los Turbo posteriores, pero encima tiene el problema que dice Cue, que no es nada progresivo y mete patadas a los componentes.

Un mosfet doble deberia aguantar, encima ten cuidado donde ponerlo, porque en un M4 es muy facil pelar cable si es cableado delantero, y comerte mosfets de 2 en 2.

Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 08:19:04 pm
TE ha pasado lo típico de enganchar la cabeza del motor con el cable.  :)
Es más normal de lo que parece, no te preocupes.


Ahora seguramente arrases el cable y tengas que ponerle un cacho de manguera termo retráctil para volver a aislar esa zona.

Para que no te vuelva a suceder, lima las aristas de la cabeza del motor, le haces un chaflancito para eliminar esas aristas cortantes, que son las que se clavan en el cable, y no volverás a tener ese problema.
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 26, 2013, 11:34:14 pm
Pues no tengo narices a sacarlo, estoy empezando a preocuparme por que tirando con el alicate con todas mis fuerzas
Y no hay manera
Me da a mi que va a ser ago peor
He anulado el mosfet de momento e soldado los cables, he cerrado todo
He puesto el motor y he disparado para probar.... a dado un pistonazo y ya no a vuelto a funcionar.
He comprobado continuidad y el positivo no me da continuidad al apretar el gatillo, asi que se a desoldado
He probado a darle corriente directa al motor y esta pillado con algo... no gira pero intenta moverse

Asi que algo pasa.....

Si no lo soluciono pues a llevarlo a la tienda de unos amigos que tienen un servicio de taller bastante bueno. Pero
Voy a intentar a ver....

Consejos?  Supongo que sera algo de engranajes?

Un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Agosto 31, 2013, 02:34:41 pm
bueno pues al final he tenido que cortar el pistolete, no he tenia narices a sacar el motor.
como bien dijo cue se engancho en el cable, asi que ya he aprovechado para cambiar el cableado completo y el swich
al final me he decidido por
camara de modify
piston con los dientes metalicos
le he cambiado la cabeza de cilindro ya que tenia bastantes cortes y seguro perdia compresion

lo emas no lo he tocado, por que tenia bastante buena pinta
en cuanto acabe os cuento como a quedado

un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Septiembre 02, 2013, 09:51:54 pm
bueno ya esta todo montado....
al final he tenido que cambiar los rodamientos, tenia uno mal y creo que es el motivo por el cual el motor no estaba bien alineado y engancho el cable
a quedado asi

cañon de precision madbull 6.01
goma azul de madbull
camara modify
cabeza de cilindro de aluminio con doble junta de modify
piston Modify Ultra High Speed
cableado de plata con swicht  de gyg
rodamientos nuevos

antes de cambiar nada estaba en 290 fps, he puesto todo menos el cañon que no tenia pensado cambiarlo y me a subido a 310, pero al comprobar que la agrupacion no era buena he cambiado el cañon y se a quedado en 330 fps

la verdad que me a sorprendido gratamente  que pase de 290 a 330 fps

que os parece? agradezco todos los comentarios
un saludo
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: cue en Septiembre 02, 2013, 10:04:33 pm
330 son perfectos.
Solo habría que saber que muelle exacto tiene montado, por eso de.. debe dar 300, o debería haber dado 370 jeje
Título: Re: m4 magpul m.o.e con gearbox systema
Publicado por: gordo_replicant en Septiembre 02, 2013, 10:27:38 pm
330 son perfectos.
Solo habría que saber que muelle exacto tiene montado, por eso de.. debe dar 300, o debería haber dado 370 jeje
Pues la verdad que no tengo ni idea que muelle es lo que si te puedo es que no es demasiado duro, con la mano
Se contrae facilmente, pero ni idea.....