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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 09:31:04 am

Título: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 09:31:04 am
hola,

Por fin me llego la m4 vfc comando 105r, la he estado probando y haciendo las mediciones de fps recien sacada de fabrica esta me da 305-310fps, es normal?
que muelle lleva? tendra fugas?, ll digo por que me parecen pocos fps para que sea recien sacada de la caja... es normal?

le cogi por si acaso en el mismo pedido un guarder sp90, pero no se si ponerse ya....con esos fps que da de fabrica...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: passnick en Agosto 24, 2013, 10:58:33 am
A mi me dio nada mas abrir la caja 345 con una variación +-1.
Siento no poder decirte nada mas, la mía es la tactical carbine larga.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 24, 2013, 11:06:24 am
Puede dar pocos por estar mal  la goma, por estar mal engrasado el cilindro, por tener un muelle blando... muchas pueden ser las causas.
Te tocará como a todos... ir revisando cosa por cosa hasta localizar cual es la causa.






Aparte de asegurarse haber cronado bien, con el hop al mínimo y bolas 0.20 claro.




Yo siempre he dicho que me da igual quien es el fabricante, así como llega la desmonto para revisar si está todo correcto, ya que no deja de estar montado por operarios, y todo el mundo puede meter la pata.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: passnick en Agosto 24, 2013, 11:44:10 am
Puede dar pocos por estar mal  la goma, por estar mal engrasado el cilindro, por tener un muelle blando... muchas pueden ser las causas.
Te tocará como a todos... ir revisando cosa por cosa hasta localizar cual es la causa.






Aparte de asegurarse haber cronado bien, con el hop al mínimo y bolas 0.20 claro.




Yo siempre he dicho que me da igual quien es el fabricante, así como llega la desmonto para revisar si está todo correcto, ya que no deja de estar montado por operarios, y todo el mundo puede meter la pata.

Olé! Mas claro el agua macho.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 03:05:56 pm
bueno le he puesto goma azul madbull, y hop up alumino deepfire, cañon de serieteflonando todo el conjunto, y sigue dando con 0.20 310-305 fps. si sin hopup llega sobre los 20-25metros rectita recita la bbs y haciendo muy buenos blancos... si con esos fps ya tira asi... no se si tocar nada mas.

Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 03:11:19 pm
ahora que pienso... puede que venga de serie con un muelle de 90 y por eso con el cañon de serie de esos fps?
en cuanto tenga el cañon pedido en este mismo foro edgi 363 de 0.60 probaré haber que tal si suben los fps...

Por cierto que bb's me aconsejais para ese cañon? ahora uso 0.20(verdes) y 0.25 de G&G
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 24, 2013, 03:37:58 pm
Pero hombre, deja la cámara de VFC que es excelente.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 04:31:11 pm
Pero hombre, deja la cámara de VFC que es excelente.
bueno he vuelto a dejar la camara de hop de serie de vfc,y sigue dandome 310fps el mas alto que ha dado esporadicamente a sido de 316.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 24, 2013, 04:52:10 pm
Te toca desmontar y revisar el engrase, compresión y muelle.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: HK.Ruso en Agosto 24, 2013, 06:28:35 pm
Y digo yo... tampoco pasa nada porque la tengas a 310 fps ¿no? ???
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 06:35:46 pm
pasar no pasa nada si hace blanco a 20M sin hopup.. y en rafaga el agrupamiento esta muy bien.. lo único es que me resultaba raro que diera tan poco salida de caja, cuando suelen ir pasadas el 90% de las replicas..
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 24, 2013, 06:38:25 pm
cuando vaya abrir el gear para pasar el cableado hacia atras mirare compresión y demas, y ya de paso no se si cambiar muelle y poner el sp90 de guarder y asi ir sobre seguro para cuando tenga el cañon de precisión de 0.60 no pasarme de fps.

cue que cambiarias al gear de esta M4? lo digo por lo de abrir el gear y ya hacer todas las modificaciones de una sola vez.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 24, 2013, 06:55:06 pm
Que tire a 310 no es un problema.
El problema es si tira a 310 porque algo está mal, no por montar un muelle blando, y se pasa de revisar para asegurarse de cual es la causa y quedarse tranquilo.


Para que te hagas una idea.
Hace nada desmonté un M4 VFC que se comprará de segunda mano un colega, cacharro impoluto, unos 290 FPS... lo abro, y tiene un muelle que apestaba a ser un SP100 Systema,  cero grasa en el cilindro, tan poca que la tórica estaba gris, puesto que se comiera gran parte del el cromado interno del cilindro.

Un poco de grasa, remonto... 380 FPS


Pues había un problema, que solo no se solucionaría, si no que empeoraría con el tiempo.





Hay un muelle blando o....... hay una goma que comprime como el culo, la cámara se atasca y queda adelantada, la cabeza de pistón no comprime una mierda, el nozzle pierda o está fisurado...

Se abre, se revisa todo, y uno queda tranquilo sabiendo cual es la causa de los bajos FPS.









Yo cambiaría, el cilindro si no es el correcto, y el pistón por uno SHS 14 dientes de metal, y así desentenderme de ese posible problema por tiempo y tiempo.

El de serie aguanta, eso que quede claro. Puede aguantar toda la vida, o irse a la mierda en la primera partida...
Aguantará hasta que una mala alimentación, un atasco... lo mande a la mierda.
Si ese estropicio se produce en casa, no importa, pero si es en medio de una partida, te revienta la partida.
Por lo que vale el pistón, yo me quedo más tranquilo si se lo cambio.


El muelle si realmente lleva uno tipo SP80 Guarder, y metería el SP90.


Otra cosa que seguro cambiaría si fuese mía, son los cojinetes de 8mm por unos rodamientos de 8mm.
Y que conste que para gente como yo, que juega en semi, y usa el auto poco o nada.. poca o ninguna diferencia hay entre usar rodamientos o cojinetes.
Pero me parece desaprovechar el gear, el no meterlos, de la misma forma que me parece patético, que un cacharro tan caro, no traiga rodamientos de serie en un gear de 8mm.

Como lo es también el montar una cutre arandela de plástico en la cabeza de pistón, en lugar de un rodamiento que no les costará ni 1 miserable dolar.



También le montaría una cámara Prowin.





Eso si, si instalas el SP90, una Madbull azul o similar, y el EDGI 6.00... está bien la compresión y demás temas....lo más normal es que se pase de 350 y tengas que...
Cortar el SP90, montar un SP85, montar un SP80...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 25, 2013, 08:29:26 pm
bueno, acabo de poner el cableado dehacia atras. revisado cilindro, piston, cabeza piston y engranajes, he lubricado todo. tambien he aprobecahdo y ya le he puesto el muelle guarder sp90.
Parece estar todo bien y no tener fuga alguna.
una vez montada de nuevo la replica con cañon de serie, hopup serie, goma azul madbull, y el muelle sp90 de guarder me esta dando 320-325fps.

Cue y demas gente, como ves la compresion que tiene con ese muelle y el resto de componentes, deberia dar mas fps con este montado? decir que la m4 que tengo tiene el cañon de 285cm el de cqb, no el largo de 363 cm.

Por cierto una cosilla tanto con goma de serie conmo con la madbull, tengo que poner casi todo el punto de mira hacia la derecha para apuntar correctamente... a que puede ser que si pongo el punto de mira al centro y apunto la bbs se vaya hacia un lado?

gracias
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: HK.Ruso en Agosto 25, 2013, 08:38:44 pm
Pues que no esté correctamente colocada la goma o el nub esté girado en vez de centrado y dé más efecto hacia los lados...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 25, 2013, 09:15:03 pm
lo que la bola sale hacia un lado teniendo el punto de mira centrado, puede ser por lo que dices? ten encuanta que esto pasa con el hp quitado por lo que la goma ni el nub actuan todavia...

por el tema de los fps como veis esos 320 que me esta dando con un sp 90 y cañon de serie, es lo normal que de o deberia dar mas? con muelle de serie me estaba dando 305-310.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 25, 2013, 09:48:17 pm
Con un cañón tipo 6.02, goma Madbull azul,  el SP90... si está toco correcto yo apostaría por los 360-330 FPS.
siendo lo normal y habitual que ronde el termino medio claro.

Con el de serie da menos así que más o menos está bien, tirando a bajos  :)
Cuando le instales un buen cañón te subirán los FPS.

Si optimizas el cilindro, también suben.

De la misma forma que suben según la grasa, y chorraditas varias.





Yo no me mataría y lo dejaría así.
Ya ajustarás lo que sea cuando montes un buen cañón.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 25, 2013, 09:57:42 pm
Con un cañón tipo 6.02, goma Madbull azul,  el SP90... si está toco correcto yo apostaría por los 360-330 FPS.
siendo lo normal y habitual que ronde el termino medio claro.

Con el de serie da menos así que más o menos está bien, tirando a bajos  :)
Cuando le instales un buen cañón te subirán los FPS.

Si optimizas el cilindro, también suben.

De la misma forma que suben según la grasa, y chorraditas varias.





Yo no me mataría y lo dejaría así.
Ya ajustarás lo que sea cuando montes un buen cañón.

ok Cue, y referente a lo de que la bbs sale hacia derechas y tener que poner ela miralla hacia la derecha del todo para que donde apunte sea donde va la bbs que opinas? esto pasa sin tener el hop puesto asi que la goma o en nub no pueden ser...sera el cañon que muy bueno no es y la bbs tiene a irese dal salir hacia un lado?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 25, 2013, 10:04:57 pm
Lo que ha dicho el compañero HK.Ruso.
Que la goma no esté centrada, haga más efecto por la derecha de la bola, y por ello la bola va hacia ese lado.



Pero una cosa es que la trazada sea recta a simple vista, y que tengas que ajustar así la mira.. para eso es.
NO sería un problema

Otra que la bola vaya haciendo una curva por causa de la goma torcida.
Tendría que colocar bien la goma.




Por eso primero se hacen pruebas de tiro sin miras, comprobando a simple vista y con los dos ojos abiertos, como es el vuelo de la bola.
Si es recto, se ajusta la mira.
Si es curvo, se ajusta la goma.. o es el viento claro jeje
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 25, 2013, 10:51:57 pm
gracias.. ya os dire como va con el cañon de precisión... pero hasta que no lo mande hari... esperando con impacencia... ;D
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 26, 2013, 04:05:32 pm
buenas he estado mirando cilindros , por el tema de que de serie viene con cañon de 285mm,y le vo a poner un edgi de 6.00 de 363mm.
y aqui he visto este cilindro, resulta que es el que llevo de serie, deberé cambiarlo para poner el cañon de363?

https://shop.strato.com/epages/62453564.sf/sec6cb1350d2f/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/VF9-GBX-CLY-01
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 04:13:09 pm
Mide a que altura está la ventana del cilindro que tienes montado
Deben ser unos 51mm para un 363mm. Siendo un 6.00 tirando a los 50mm claro.

Con eso ya sales de dudas.


Más no te puedo decir, ya que no se a que altura la ventana en el cilindro que lleva tu gear, ni a que altura en el cilindro de la foto, ni si son el mismo, ni si la foto está bien, la descripción es la correcta...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 26, 2013, 04:59:32 pm
haber que me aclare, debo medir desde donde termina el cilindro(que se pone la cabaza de piston) hasta el pincipio del agujero si esta distancia es de 50-51mm, es el cilindro adecuado, no?
si no cual ,e aconsejas poner?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 26, 2013, 08:29:15 pm
Eso mismo, por ejemplo, este tiene la ventana a unos 46mm:
(https://lh4.googleusercontent.com/-l2lJ2WF4kZs/UhZ6nbaG8NI/AAAAAAAAKrg/owPRqRtz024/w1598-h899-no/DSC_1378.jpg)


Este yo se que tiene el agujero a unos 51mm:
http://www.masqairsoft.es/epages/62453564.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/EM-IN0712

Si se quiere ajustar más para dejarlo a 49, 50.. o lo que sea, se amplian con una lima y tira millas.


si está cerrado de más, tiene solución artesanal.
Lo que es más complicado es cuando está cerrado de más  ;D
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 27, 2013, 09:34:10 am
ok, gracias cue.

Otra cosilla que cableado me aconsejas poner para poner la bateria hacia atras, y sobre todo que sea cableado que no se caliente?

si puede ser que venga ya todo... es decir conectores y contactos asi me olvido de soldar y demas que mucha mano soldando no hay...

he visto estos:

https://shop.strato.com/epages/62453564.sf/secb8613b9a35/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/MA-V2-BACK

https://shop.strato.com/epages/62453564.sf/secb8613b9a35/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/EM-PW0204

y este

https://shop.strato.com/epages/62453564.sf/secb8613b9a35/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/VF9-WIR-V2R-03
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 27, 2013, 11:08:17 am
Ninguno de esos.
Yo compraría cable AWG16 silicona en hobbyking, y la cablearía correctamente hacia atrás, de paso que le instalo el mosfet.

Y si con ese complica mucho las cosas por ser muy gordo, metería AWG18 silicona.


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?strSearch=awg+16+wire
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?strSearch=awg+18+wire


Quedará mejor, ya que ese tipo de cableados son demasiado rígidos para doblarse con comodidad dentro del tubo, y encima tienen la manía de ser en dos secciones.
Nada pinta una conexión en medio de un cable que tiene que ser continuo. Te complica la vida, y la instalación tendría conexiones de más.


Lo dicho, comprar cable silicona y hacer una instalación artesanal junto con el mosfet.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 27, 2013, 06:52:03 pm
Con un cañón tipo 6.02, goma Madbull azul,  el SP90... si está toco correcto yo apostaría por los 360-330 FPS.
siendo lo normal y habitual que ronde el termino medio claro.

Con el de serie da menos así que más o menos está bien, tirando a bajos  :)
Cuando le instales un buen cañón te subirán los FPS.

Si optimizas el cilindro, también suben.

De la misma forma que suben según la grasa, y chorraditas varias.





Yo no me mataría y lo dejaría así.
Ya ajustarás lo que sea cuando montes un buen cañón.

bueno Cue, acabo de volver a revisar la replica y me he dado cuenta que no tenia el muelle puesto que lleva ela camara de hopup que hace de tope, la acabo de poner y ahora tengo con goma madbull, cañon serie, bola 0.20 G&G, me esta dando 328-330 estables, como lo ves ahora? hay mucha diferencia entre las G&G y las biobal que usas tu? con esas marcaria de mas fps?... como ves la replica ahora? asi a simple vista como verias la compresion de esta?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 27, 2013, 07:31:38 pm
Yo lo veo perfecto.
En cuanto le pongas el 00 te aumentarán 10-15 FPS, por lo que aun te quedaría margen para pasar los cronos.
Y si ves que está muy cerca de los 350, cortas un poco el muelle y a chuparla.

Es mejor que tire a 340 y no a 350, por eso de no preocuparse por si pasará el crono o no en la siguiente partida.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Agosto 27, 2013, 09:20:48 pm
Yo lo veo perfecto.
En cuanto le pongas el 00 te aumentarán 10-15 FPS, por lo que aun te quedaría margen para pasar los cronos.
Y si ves que está muy cerca de los 350, cortas un poco el muelle y a chuparla.

Es mejor que tire a 340 y no a 350, por eso de no preocuparse por si pasará el crono o no en la siguiente partida.

el crono es un cortech3200 o como se llame es fiable? hay mucha diferencia entre otro de la misma casa y demas?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Agosto 27, 2013, 09:23:24 pm
Eso solo se sabe seguro tras comparar  la unidad usada con  otros cronos.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 02, 2013, 10:27:18 pm
bueno, por probar como iba con un cañpn de precision, un colega me ha dejado su cañon de 285 y 6.01 y de pasar de 325-330 con el de serie y goma madbull, con el de precisio he pasado a tener 339-349.

todo esto en crono scortex 3200 y bbs bioval 0.20.

como lo ves cue asi con esto esta bien la compresion que tiene la replica? con un cañon mas largo y el cilindro apropiado aun serian mas fps o los fps serian iguales y lo unico que ganaria seria alcance y mejor precision?

gracias
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 03, 2013, 10:11:30 am
Si da eso con el SP90, está perfecto.
Se podrían arañar 10 más entre chorradilla y chorradilla, pero tampoco hay que obsesionarse.

Eso ya lo harás cuando metas el cañón definitivo, y el cilindro definitivo.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: Javos en Septiembre 05, 2013, 05:37:12 pm
me he perdido algo, o tu vfc esta haciendo 20-30 mts?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 05, 2013, 06:01:18 pm
No es que te hayas perdido, es que solo te has centrado en los metros y no has leído toda la frase.
El matiz de SIN HOP UP... es importante en esa frase.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: Javos en Septiembre 05, 2013, 06:37:12 pm
Jajajaja. Mea culpa, entre que estaba en el movil, y me centre en la frase de VFC y 20 metros, me estallo el cerebro!  :=
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 06, 2013, 03:59:57 pm
Si, sin hop me da 20 metros de alcance en un blanco del tamaño de un CD, sin que ninguna bbs salga del blanco

Cuantos metros serian lo normal si hop y poder dar a un blanco de ese tamaño?

Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 06, 2013, 04:30:05 pm
Lo normal es que no se hagan pruebas sin hop para otra cosa que no sea cronar.
A la gente le importa bien poco lo que alcance sin hop, ya que... va a jugar con hop.




Sería como saber cuanto tarda un coche en llegar de 0 a 100, sin cubiertas en la llanta... a quien le importa si nunca vas a conducir de esa forma.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 06, 2013, 07:16:12 pm
en eso tienes razon cue, pero si una replica si usar hop tiene ya unos metros, digamos x con el hop sabemos que aun tendria más.

Solo lo decia por que si no actua el hop y ya da unos metros considerables con tiro tenso y certero seria un punto de partida a añadir los que puedes conseguir`por el efecto hop.

tu con el hop puesto cuantos metros llegas a hacer con tiro tenso y certero en un blanco del tamaño de 1 CD?asi compararé con la mia con y sin hop puesto, para saber si tengo un alcance bueno o malillo
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 06, 2013, 07:21:59 pm
Yo juego con hop, así que sin el... es que me da igual. Ni se, ni me importa a donde llegue la bola.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 09, 2013, 08:23:33 am
buenas a todos, ayer me prestaron una bateria lipo de 11.1V y la prove en la replica, la cadencia de tiro en auto es brutal, tanto que en semi me hace 2 disparos.

he mirado las especificaciones tecnicas de la replica y pone que vien e con motor speed, como podria hacer que no haga ese doble disparo?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: villaskate en Septiembre 09, 2013, 10:17:53 am
Mosfet con freno activo...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 09, 2013, 11:03:27 am
Eso mismo, para que no suceda se usa el mosfet con freno activo.
El gear va tan rápido, que aunque se le corte la corriente, la inercia hace que el motor y engranajes sigan moviéndose y...  hace un segundo pistonazo.
Un muelle más duro ayudaría a pararlos antes claro.

El freno hará que el motor deje de girar mucho antes, y con él, el resto del gear.
https://www.youtube.com/watch?v=L-zCzS0s6Pk
https://www.youtube.com/watch?v=0x4eEK9hIBw



También tienes que tener en cuanta que hay que pulsar rápido el gatillo, o le dará tiempo al gear a girar varias veces, antes de que lo aprietes hasta el fondo y el cut off lever pueda actuar.



Eso y cambia lo antes posible el pistón por uno como el SHS de 14 dientes metálicos.
Con esas cadencias, el de serie no va a durar mucho.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 27, 2013, 09:12:00 pm
bueno ya he puesto el cañon edgi de 6.00 363mm, y ahora la replica me esta dando 349-356 fps. nole he cambiado el cilindro lleva el de serie lo cambio o no hace falta?
lo que no me acaba de convencer no veo un tiro tenso y para que llegue un poco lejos sin que caiga la bbs (30m) tengo que poner el hopup a mas del medio y aun asi llega lejos pero no es un tiro recto y tenso... no se qizas sean manias mias ya... le cambio el cilindro? tiene algo que ver con el tiro? si asi ya me da 356fps con cilindro nuevo me pasare mas?

Título: Re: M4 VFC
Publicado por: Kainzje en Septiembre 27, 2013, 10:39:29 pm
bueno ya he puesto el cañon edgi de 6.00 363mm, y ahora la replica me esta dando 349-356 fps. nole he cambiado el cilindro lleva el de serie lo cambio o no hace falta?
lo que no me acaba de convencer no veo un tiro tenso y para que llegue un poco lejos sin que caiga la bbs (30m) tengo que poner el hopup a mas del medio y aun asi llega lejos pero no es un tiro recto y tenso... no se qizas sean manias mias ya... le cambio el cilindro? tiene algo que ver con el tiro? si asi ya me da 356fps con cilindro nuevo me pasare mas?



Estas tirando una bolita de plastico que no pesa mas que una cagada de paloma, no vas a conseguir un tiro tenso a 50metros jamas, el mismo roce con el aire las desvia un poco.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: villaskate en Septiembre 27, 2013, 11:10:44 pm
bueno ya he puesto el cañon edgi de 6.00 363mm, y ahora la replica me esta dando 349-356 fps. nole he cambiado el cilindro lleva el de serie lo cambio o no hace falta?
lo que no me acaba de convencer no veo un tiro tenso y para que llegue un poco lejos sin que caiga la bbs (30m) tengo que poner el hopup a mas del medio y aun asi llega lejos pero no es un tiro recto y tenso... no se qizas sean manias mias ya... le cambio el cilindro? tiene algo que ver con el tiro? si asi ya me da 356fps con cilindro nuevo me pasare mas?



Estas tirando una bolita de plastico que no pesa mas que una cagada de paloma, no vas a conseguir un tiro tenso a 50metros jamas, el mismo roce con el aire las desvia un poco.

Yo hago 45 (medidos...) con una border patrol de serie menos una guarder transparente... Y sin subidita en mitad del vuelo ni nada, tiro tenso, tenso...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: piercing58 en Septiembre 27, 2013, 11:21:44 pm

Estas tirando una bolita de plastico que no pesa mas que una cagada de paloma, no vas a conseguir un tiro tenso a 50metros jamas, el mismo roce con el aire las desvia un poco.

Pocas réplicas has visto tú...

Título: Re: M4 VFC
Publicado por: piercing58 en Septiembre 27, 2013, 11:22:35 pm
bueno ya he puesto el cañon edgi de 6.00 363mm, y ahora la replica me esta dando 349-356 fps. nole he cambiado el cilindro lleva el de serie lo cambio o no hace falta?
lo que no me acaba de convencer no veo un tiro tenso y para que llegue un poco lejos sin que caiga la bbs (30m) tengo que poner el hopup a mas del medio y aun asi llega lejos pero no es un tiro recto y tenso... no se qizas sean manias mias ya... le cambio el cilindro? tiene algo que ver con el tiro? si asi ya me da 356fps con cilindro nuevo me pasare mas?

vas a tener que cambiar el cilindro por uno correcto, y sobre todo, cambiar el muelle...
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 27, 2013, 11:37:50 pm
el muelle es un sp90 de guarder... si me pongo un cilindro tipo C supongo que me subiran mas aun los fps... que muelle le pongo? sera menos que un sp90.. por lo que gano fps con cilindro para que luego los tenga que perder con muelle mucho mas blando... el resultado no serà el mismo?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 27, 2013, 11:40:36 pm
cabe decir que elmotor que lleva es un high speed, no serà por eso que el tiro no es tenso? deberia ser un high torque?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: villaskate en Septiembre 27, 2013, 11:55:10 pm
El motor hará que tengas más o menos respuesta del gatillo, es decir, mejor o peor semi. Eso no tiene que ver con el alcance  ;)

Lo que deberías hacer es ventilar el cilindro correctamente (si es que no viene ya así). Para hacerlo haz 2 ó 3 agujeros en el cilindro a 51mm de la parte delantera del cilindro. Con esto obtendrás más fps con menos muelle y ganarás tiro tenso.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 28, 2013, 12:28:58 am
el tiro tenso no te lo dan los FPS? que mas da que sea con un cilindro o con un muelle "duro" entiendo que el tiro tenso es por lols fps finales que tienes no como los consigues, no?

la bbs con cilindro de serie (46mm) y muelle sp 90 y demas upgrades.. 356 fps.

la bb's con cilindro a 51mm y muelle mas blando y los mismos upgrades 356fps

el tiro deberia ser igual de tenso en ambos casos,no?

hablo claro esta, desde la ignorancia.

si alguien me lo puede explicar. el porque de cada cosa y sustitución lo podre entender mejor
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: villaskate en Septiembre 28, 2013, 12:38:24 am
El tiro tenso lo dan los fps, el cañon, la goma... Si no explícame lo de las marui a 290 fps comiendose a cualquier fusilero...  :D

Básicamente lo que se hace con ventilar el cilindro es adecuarlo al largo del cañón, para evitar que "falte" aire y tenga efecto de succión el cañón hacia la bola, teniendo que meter más muelle para conseguir los mismos fps... De igual manera que se busca que no sobre aire (ahí ya no entiendo el por qué  :-\)
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 28, 2013, 01:21:57 am
El tiro tenso no te lo dan los FPS, ni mucho menos vamos.
Te lo da un cacharro bien ajustado, bien optimizado.




Si sobra aire, realizas un trabajo para nada, y como tal, en algún lado va a repercutir ese trabajo perdido.
Evidentemente será en los FPS.

Desde que el pistón es soltado, se acelera hasta que se sobrepasa la ventana, puesto que el aire sale a escape libre y no se comprime.
Al sobre pasar la ventana, el pistón reduce esta velocidad, puesto que tiene que comprimir aire.

Cuanto antes sobrepase la ventana, antes comenzará a comprimir, a decelerarse, y a menor velocidad podrá haber llegado al sobre pasar la ventana.





Por eso es malo que falte aire, puesto que antes de salir la bola, ya se le deja de empujar, como que sobre, puesto que se pierde parte de esa velocidad a la que debería haber empezado el pistón a comprimir el aire.

Por eso cuanto mejor ajustado esté el cilindro, más FPS le sacamos al muelle.


Y por ello, cuanto más explosiva sea esa salida del aire, por tener que comprimir solo el necesario, más tenso será el tiro.
Por ello, en caso de duda, si se ventila de más, se va a necesitar un muelle un poco más duro para lograr expulsar la bola con mayor velocidad, pero más explosiva será la salida de la bola, y por ello más tenso.

Así que en caso de duda, se ventilaría de más y no de menos. Ya que de menos, también necesitaríamos un muelle más duro, pero no tendríamos ese tiro tenso.

En los dos casos la bola sale a los mismos FPS, pero el vuelo es notablemente diferente.






Evidentemente, por mucho que se ventile bien o mal el cilindro, si no se tiene una buena goma, unas buenas bolas, y... si no se ajusta bien el hop... de nada va a servir.






Y lo más importante.. no obsesionarse, que esto no es la NASA.
No dejan de ser bolitas y cuando el cacharro va bien... ya está todo el pescado vendido.
Por eso lo realmente importante es saber reconocer cuando un cacharro ya tira bien, y no hay que toquetear en nada más.
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 28, 2013, 09:54:27 am
Cue si con el cilindro de serie y muelle sp90 ya me mda 356fps si le cambio el cilindro por uno tipo C, que muelle le pongo? supongo que el sp90 de guarder que tengo se pasarà aun mas, no?
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 28, 2013, 10:18:17 am
Eso tendrás que probarlo y deducirlo por ti mismo.
NO se si el cilindro que tiene ahora está bien optimizado, o si lo estará más el cilindro tipo C de que hablas.
Así que no se si va a subir, bajar...

Y menos se que FPS concretos dará cada muelle.
Así que puedes comprarte un SP90, un SP85, un SP80... y probar a ver con cual te gusta más.
O lo que yo suelo hacer.  Compro el SP90 y si se pasa de los FPS que quiero, lo recorto para ajustarlo a esos FPS buscados.




Cambias, sube.. mejor
Cambias sube.. peor

Que se pasa... cambias el muelle por uno más blando, cortas el que trae de serie, cortas el SP90...




Como hacemos todos vamos. La cosa no tiene más secreto una vez te cuentan la teoría.
La teoría ya la sabes, ahora te toca ponerte a darle al destornillador  ;)
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 29, 2013, 03:02:29 pm
ok merci, cue.

ayer tuve un percance con el mosfet y con freno... menos mal que no habia puesto el cargador.... empezo a disparar rafaga en semi y no habia quien lo parara, el motor parecia una estufa y la bateria para tirar quemaba...


madre que susto. creo que voy a segui con 9.6 o como mucho lipo de 7.4v que no "requieren" de dicho aparatito electronico, por que como se le vaya la pinza es peligroso..

Título: Re: M4 VFC
Publicado por: canca1 en Septiembre 29, 2013, 03:04:00 pm
por cierto al reacblear de nuevo sin mosfet dispara mas alegre y no da la sensacion de que vayan frenadas las bb's y 345fps con el cañon y el sp90  constantes.... ???
Título: Re: M4 VFC
Publicado por: cue en Septiembre 29, 2013, 03:17:16 pm
La parte eléctrica nada tiene que ver con como tira ni los FPS.
No mezcles cosas.









Eso normalmente indica que el montaje estaba mal hecho y el mosfet se quemó.

Si estubiese todo correctamente no habría pasado nada.


Una mala soldadura, un cable pelado, un mal contacto, un mal alineado de motor y/o engranajes...
Pueden ser muchas las causas.
Y como siempre, hay que considerar la posibilidad de un mosfet en mal estado, raro, muyyyy raro, pero posible.




También hay quien lo monta perfectamente y luego el dueño...
En poco tiempo trilla los cables porque es el típico que no se fija en nada y mete la batería de cualquier manera, trilla los cables con la tapa del guardamanos o la culata.... se hace un cortocircuito... nada bueno va a salir de eso.






Por cierto, lo de no requieren no es así, los contactos de deterioran con todas la baterías.
Más o menos, pero se deterioran con todas.
Si no fuese así, no se quemarían usando baterías NiMh, y no se vendería desde siempre switch de recambio.





Lo que tienes es que instalar bien el mosfet.