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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: fulminatorix en Marzo 14, 2007, 11:09:20 pm
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Por todos es conocido el problema del efecto memoria al que están sometidas las baterias de nickel-cadmio de nuestras apreciadas réplicas, de ahí la importancia de utilizar un descargador de baterias para descargarlas a unos niveles apropiados y luego poder recargarlas correctamente.
Los esquemas que he encontrado por la red para fabricar un descargador de baterias estarian bien si una vez alcanzado el umbral máximo de descarga, se desconectasen solos, cosa que no suelen hacer.
Normalmente, se limitan a apagar una bombilla o un led ,avisandonos así que ya hay que desenchufar la bateria del descargador,pero no desconectándolo realmente.El problema viene cuando no estamos en casa en ese momento o nos hemos olvidado por completo de que tenemos enchufada la bateria a ese aparato,ya que si el descargador sigue funcionando,puede provocar una sobredescarga y estropear nuestra querida bateria.
Para solucionar este problema,propongo a los interesados en este tipo de bricolaje,el fabricarse su propio descargador por un precio muy reducido.Tan sólo son necesarios unos pocos componentes de fácil adquisición en cualquier tienda de eléctronica (aquí, en Pamplona, en Natronic los podéis encontrar) y un poquito de maña en el manejo del estañador.
Los componentes para realizar este aparatito son los siguientes:
-Un integrado 7806 (en el caso de que nuestro pack de baterias esté formado por 7 baterias y tenga un voltaje de 8,4 voltios), o un integrado 7808 en el caso de que nuestra bateria esté compuesta por 8 celdas (en este caso, la bateria será de 9,6 voltios).También son conocidos como reguladores de tensión.
-Un condensador electrolítico de 1 microfaradio y 100 voltios
-Un condensador de lenteja de 10 nanofaradios (este valor no es crítico)
-1/2 metro de cable rojo.
-1/2 metro de cacle negro.
-1/2 metro cable azul.
-1/2 metro cable verde.
-Un pulsador.
-Un conector que encaje en el terminal de la bateria.
-Un relé de 12 voltios .
-Un disipador para el integrado 7806.
-Una bombilla de 12 voltios y 5 watios (cuantos más watios tenga la bombilla,antes descargará la bateria).
-Tijeras,estaño, soldador,cinta termorretráctil...En total, el precio de los componentes, no creo que supere los 10 euros.
MONTAJE
En primer lugar, cojemos el integrado 7806 o 7808 (según el numero celdas de la batería) y mirando de frente el integrado, es decir , viendo las letritas del mismo,le soldamos 3 pedacitos de cable negro de unos 20 cms de longitud en la pata central, procurando no calentar excesivamente dicha pata para no estropear el integrado.De esos tres cables que acabamos de soldar, uno irá conectado (mediante el conector macho que hemos comprado) al polo negativo de la bateria , el otro extremo irá conectado a un polo de la bombilla y el tercero irá enchufado al polo negativo de la bobina del relé.
(http://img57.imageshack.us/img57/797/img215511vc1.jpg) (http://imageshack.us)
A la primera pata del integrado, soldaremos un trozo de cable rojo, que a su vez, irá conectado a uno de los contactos normalmente abiertos del relé.Del otro contacto del relé,irá otro cable rojo hasta el conector macho que se conecta en el positivo de la bateria.
(http://img57.imageshack.us/img57/9449/img2156121bq1.jpg) (http://imageshack.us)
A la tercera pata del integrado, se le conectan otros dos trocitos de cable azul, que irán conectados al positivo de la bobina del relé y al otro polo de la bombilla respectivamente.
(http://img57.imageshack.us/img57/627/img2157221yz8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img490.imageshack.us/img490/4479/img2158321uu4.jpg) (http://imageshack.us)
Del positivo de la bobina del relé,saldrá un cable verde que irá conectado a un extremo del pulsador.Del otro extremo del pulsador,saldrá otro cable verde que irá unido al cable rojo que llevaba el terminal para poder conectarlo al conector de la bateria.
(http://img57.imageshack.us/img57/2371/img21671121cq1.jpg) (http://imageshack.us)
El condensador electrolítico de 1 microfaradio ,irá soldado el polo positivo a la pata número 1 y el negativo a la pata central (es muy importante respetar la polaridad en este tipo de condensadores).
(http://img396.imageshack.us/img396/5928/img21691321qa9.jpg) (http://imageshack.us)
El condensador de tipo "lenteja", irá conectado en la pata central y en la pata número tres.Aquí, da igual como coloques el condensador, ya que no tiene polaridad.
El disipador, lo tienes que colocar en la parte trasera del integrado, asegurándose que hace buena masa con él,ya que a través de ese contacto, se va a disipar el calor que produzca el integrado (y es , por cierto, bastante).El disipador puede ser simplemente un trozo de perfil de aluminio atornillado al integrado usando el agujero que tiene este .
Una vez montado este circuito, sólo nos queda enchufarlo a la bateria de la réplica y pulsar con el dedo el pulsador para que se cierre el circuito.En ese momento, se encenderá la luz y se empezará a descargar la bateria.En el momento en que el integrado detecte que se ha llegado a un voltaje de 7 voltios,cortará el suministro de corriente a la bombilla y al relé,y este último, al perder su bobina la corriente, volverá a su posición de reposo (es decir , contactos abiertos) , cortando así el suministro de corriente al integrado y parando por completo el proceso de descarga.
(http://img490.imageshack.us/img490/6697/img21691321bl6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img57.imageshack.us/img57/8858/img21651021bo8.jpg) (http://imageshack.us)(http://img174.imageshack.us/img174/1526/img217411uh0.jpg) (http://imageshack.us)
Por último, declino toda responsabilidad sobre este descargador casero.Si lo construyes y usas, es bajo tu entera responsabilidad.
Un saludo al foro y espero que os sea util.Para cualquier duda , no dudéis en contactar conmigo.
Fernando C.
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No men terao de ná.
Por cierto, cada cuanto es necesario descargar las baterias?. Nunca he descargado ninguna y nunca me han dado problemas
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Pero, ¿lo has probado y funciona correctamente? De ser así, es un plan co**nudo. Otra preguntilla ya que estoy, ¿el descargador de marui que tengo se puede cargar mis baterías? Porque en ese caso, que compra más imbecil. >:( No sabía que las baterías se estropean si las descargas del todo.
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yo me he cargado una bateria con el descargador de marui, tan malo es descargarla en exceso como cargarla de mas. aunque se pueden llegar a recuperar, normalmente te quedaras sin ella(en caso de descarga)
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Y no seria mas facil conectar la bombilla directamente? en el momento que se quede sin bateria la bombilla se apaga no?
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Y no seria mas facil conectar la bombilla directamente? en el momento que se quede sin bateria la bombilla se apaga no?
La bombilla deja de lucir pero la corriente sigue pasando igualmente, asi que sigue descargando con el riesgo que eso supone para la bateria.
Los descargadores sencillos del tipo bombilla o como el Marui solo requieren un poco de atención, que es más barata y la usamos poco ::) aunque creo recordar que el Marui cuando baja el voltaje al nivel de descarga de la bateria tiene un diodo que impide que siga pasando la corriente y por eso se paga el led (que es otro diodo)
El montaje que propone fernando es muy sencillo si tienes una ligera idea de componentes electronicos y del manejo de un soldador y tal y como está explicado aun sin tener esa idea puedes montarlo sin excesivos problemas.
Lo mejor es un cargador inteligente que te haga todas esas funciones automaticamente. Si el problema es el precio se puede comprar entre varios o a nivel de grupo. Luego ya os organizais para cargar y descargar las baterias. Aqui (en Almería) se de varios jugadores que lo hacen asi.
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Es un montaje muy sencillo y costaría poco dinero. En Madrid, cualquiera de los componentes los consigues en Sonitel. Es una opción a tener en cuenta.
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Electronica 0 aquí, pero........y con un conector y una bombilla de 12 no sera lo mismo? vamos que no me entero para que se necesita tanta cosa, al fin y al cabo lo que se intenta es descargar la bateria ¿no?
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Hari, leete el post de cabo a rabo y lo entenderas.... como tu dices con un conector y una bombilla seria suficiente si tienes el cuidado de desconectarla nada mas se haya apagado la bombilla... (yo diria que cuando sea casi imperceptible la luz, pero todavia tenga...), porque si te olvidas, por mucho que la bombilla este apagada, lo unico que significa es que la carga que todavia tiene la bateria, es insuficiente para "encender" la bombilla, pero como bien dice Hum, la corriente sigue pasando y descargando la bateria, lo que puede llegar a fastidiarte la bateria de forma irreparable.
un saludo
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osea que en el caso de este tipo de baterias, no conviene dejarlas "secas", sino dejarlas un minimo de carga.
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muy bueno tio, quizas me atreva a hacerlo pero en una cajita
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Si esta perfecto, pero como he referido en otros foros, PERO que me expliquen eso del 7807 y del 7808 que son reguladores integradois que NO EXISTEN, y en el montaje dle compañero, es un 7805, y en el diseño de las mejoras que le hice al de Unconventional airsoft, había que poner diodos de germanio o silicio a gusto del sonsumidor y dependiendo de la caida de voltaje a relizar, aparte de que no se me ocurriría poner un relé, so pena de quemarlo en caso de hacer descaragar baterías tochas de 2 amperios "parriba"...
Más info?: http://www.matadoresairsoft.com/articulos/descargador.htm
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Hola Sniper:
Como bien dices, el IC que aparece en el montaje es un 7805,pero eso es así porque antes de publicar el articulo en la web,lo hice primero en casa y como luego queria ilustrar el documento con fotos y no tenía ningún otro IC 7807 u8, lo que hice fué soldarle a un 7805 los tres cables negros (Como referencia de montaje).Si te fijas en las demás fotos, ese integrado 7805 no aparece por ningún lado.En su lugar , utilizo el 7806 (aunque el nombre en la foto no se si se aprecia muy bien).
Respecto a la existencia de estos integrados,tienes toda la razón del mundo.El 7807 no existe (lo pedí en la tienda y me han dado el 7806 en su lugar)El 7808 si existe (me lo han confirmado en la tienda).
Y por último, lo de utilizar uno u otro está en función del tipo de bateria que quieras descargar.Si tu bateria es de 8,4 voltios, tendrás que usar el 7806.Si es de 9,6,el 7808 .
En cuanto a la pregunta de si lo he probado,la respuesta es SI, y funciona.Al finalizar el proceso de descarga, la bateria se queda a un voltage de 6 voltios.Y en cuanto a la idea de poner una bombilla y esperar a que se apague totalmente,creo que no es una buena idea xq de ese modo haces una descarga total y se jode la bateria.Pasa algo similar con las baterias del coche.Si te dejas las luces un dia o dos ,la bateria la puedes recuperar con un cargador, pero si la descargas más veces...muere.
Un saludo a todos
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Si fueras tan amable de decirme la denominación comercial y el fabricante del 7807 y 7808 te lo agradecería, ya que en los datasheets que consulto, la denominación 7807, viene a ser desde un diodo zener, pasando por microcontroladores de 8 bits con puertos de entrada salida digitales-analógicos, flipflops, y cualesquiera que leponga los diferentes fabricantes que hay en el mercado
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juer, no podeis ser como todos los mortales y haceros un desargador con dos ventiladores de ordenador y una clavija de bateria??
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st (www.st.com) fabrica el 7808 (L7808AB/L7808AC/L7808C), respecto al 7807 no recuerdo haber visto ese
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juer, no podeis ser como todos los mortales y haceros un desargador con dos ventiladores de ordenador y una clavija de bateria??
Ahhhh, si supieras cuan entretenida es al electrónica, y si encima es de diseño propio, satisfacción doble... y si ya funciona a la primera, te das un homenaje...
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jajajaj eso no ye lo niego, pero es que no tengo tiempo para ponerme a hacer experimentos ni para ampliar cualidades y menos invertir en nada, ye dedico mucho de estas cosas a las replicas y al airsoft
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Arrrrg Sienar me vienes ni que al pelo!
engo el mismo cargador que tu, y a mi me va fatal!
Te cuento.
Me compre mi super bateria de 1200 y la puse a cargar segun su voltaje (8,4) y a 500 MHa, ya que solo tiene la opcion de 500 o 1000.
Tardo mas o menos 5 o 6 horas y me parecio ams que normal.
Despues de mi 1º partida descarge la bateria y la volvi a cargar y así sucesivamente.
En la 3 o 4 me di cuenta de que cada vez tardaba menos en cargar.
El problema llego cuando en una partida no llege a tirarr 200 bolas y me que sin bateria.
Ahora mi cargador es de escandalo, tarda en cargarme la bateria no mas de 15 minutos y no me dura ni 50 bolas y no se por que es!
¿Puede ser la bateria o el cargador?
Gracias
Saludos
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No sé, Micra ,pero desde mi punto de vista, el cargar una bateria de poco más de un amperio con una intensidad de 500 miliamperios...no sé, me parece bastante, bastante excesiva.
Para que te sirva de referencia, las baterias de los coches las recomiendan cargar a UN décimo de su capacidad,lo que traducido a tu batería , supondria cargarla a 110 miliamperios a la hora y no a 500.Cuanto más despacio cargas la batería, mejor para ella.Los cargadores rápidos de baterias ,suelen acortar la vida útil de las mismas.
De todas formas, como ya te digo , es mi opinión y al igual que culo, cada uno tenemos uno. Espera haber que más te comenta el foro.Un saludo
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Si claro, la cuestion es que 500 MHa para una de 1200 es mucho.
Pero como me vendieron el cargador como super inteligente-moderno y yo por aquellos tiempos era novato...
O sea que no es que el cargador este mal no?
Simplemente es que es demasiado gorod para mi bateria... :-\
Asias Fernando
Saludos
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Micra: por la capacidad de tu bateria supongo que es una NiMh. Esa nos es necesario que la descargues para guardarla (al contrario que las NiCd) basta con que empiezes por descargarla y la pongas en carga.
fernando: Los elementos de las baterias modernas estan preparados para aceptar cargas rápidas. En los tiempos en que las baterias NiCd eran una novedad tecnológica del copon y eran supercaras los elementos no aceptaban otro tratamiento que la carga lenta y su vida util se acortaba dramaticamente si le dabas cargas rápidas.
Los elementos actuales admiten perfectamente carga rápida. De hecho mi única bateria era una mini de 600 mAh que he cargado a 725 mAh durante más de 4 años y que he sustituido recientemente por una mini de MiMh que me daba el doble de capacidad en el mismo espacio.
Una bateria de NiCd tiene de media una vida util de 1000 ciclos de carga/descarga lo que traducido a partidas semanales nos da 1000 semanas que a 52 semanas por año son... 19 años y pico de uso, pero eso es la media que dice el fabricante, con sacarle la mitad seremos unos afortunados y con 5 años iremos mas que bien servidos, en especial con los precios que tienen en la actualidad.
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Joe HUM, como controlas xD
Entonces si mi bateria en teoria aguanta paerfectamente cargas rapidas, que le puede pasar?
Por que no es normal que tarde 15 en cargar y que en 50 BB`s a lo sumo se me gaste...
Saludos
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Para Micra:Antes de tirar esa bateria ( que por lo que he leido,parece que sólo la has cargado 4 o 5veces),prueba acargarla con otro tipo de cargador (que no sea de los inteligentes,ya que estos es posible que te detecte bateria cargada cuando realmente no lo está).Prueba por ejemplo, con el que te venia con la réplica y respeta los tiempos de carga que te ponga en las instrucciones.Si sólo te vuelve a durar 50 tiros,la tienes jodida.En ese caso, yo antes de tirarla, procedería a sustituirle la ULTIMA bateria del pack, es decir ,la que está conectada al cable rojo del conector tamiya,ya que si se ha jodido por exceso de consumo, esa batería es la primera que muere.Ya me dirás si te ha funcionado.
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OK, pues si que hare eso, me voy a comprar en poco timepo un cargador de baterias lentos de esos ya que con la replica no me venia ninguno y a ver que tal va.
Gracias
Saludos
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MIcra: el cargador que usas tiene función de descarga. Empieza siempre por descargar la bateria AL CARGAR: le das al boton amarillo hasta que la lucecita se ponga de ese color y lo sueltas. Si lo tienes graduado a 500 deberá tardar dos horas y media o tres en hacer todo el proceso de descarga/carga.
Asegurate que el otro selector esta en la posicion 7 que es la que corresponde a las baterias de 8.4. No solo lo mires a ver si esta ahi, si no que con la llave que te viene (o un destornillador si ya la has perdido) muevelo a derecha o a izquierda y devuelvelo a su posicion y si has oido un "click" flojito pero claro es que esta en su sitio aunque la flecha no apunte exactamente al 7. Si lo tienes en 6 no la cargaras lo suficiente y si lo tienes en 8 corres el riesgo de sobrecargarla, que es tan malo como lo otro o peor.
Respecto a las baterias de NiMh tienen otra ventaja sobre las NiCd aparte de la capacidad y es que puedes guardarlas sin descargarlas que no les pasa nada. Pero eso si, antes de cargarla descargala mas que nada para que el cargador "sepa" como está la bateria.
Si la bateria esta tecnicamente "muerta" deposítala en un contenedor de reciclaje de pilas y comprate una nueva. Sustituir elementos tiene el problema de que tendras 6 elementos usados y uno nuevo que no funcionarán igual, aparte de encontrar el elemento adecuado y soldarlo que es complicado si no tienes experiencia y tendras una soldadura con distintas caracteristics eléctricas que las demas lo que redunda (lo mismo que mezclar elementos nuevos/de distinto modelo) en un bajo rendimiento de la bateria.
Un saludo.