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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: cueŠta en Mayo 10, 2013, 10:45:47 am
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Buenas tardes, cuanto tiempo tardan en desaparecer las bolas biodegradables?
Llevo 3 semanas con 5 bolas biodegradables en un vaso lleno de agua y a pleno sol y otras 5 bolas no biodegradables en las mismas condicciones que las anteriores, las he sacado hoy para ver que tal van y me da la sensancion de que las no biodegradables se han descompuesto mas que las biodegradables...
Enserio está demostrado que son biodegradables o nos venden la moto ya que las biodegradables son mas caras?
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Unas meses, otras años, otras decenios.
Pero hay un nexo común a la mayoría, y es que se degradan por efecto de bacterias.
Así que o tienes un cultivo en el agua.. o no se van a degradar. Como mucho... se pueden disolver.
A nosotros nos pueden vender la moto, pero a ISO no se la venden:
http://www.biovalbbb.com/
De la misma forma que ISO ha certificado las Biobal, otro organismo competente habrá testeado otras marcas, y comprobado que en las condiciones y tiempo correctos, se degradan.
Ahora te diré que recapacites en algo muy evidente... todo el mundo sabe que los animales, por ejemplo las vacas, son biodegradables... mete una vaca en una piscina, a ver cuanto tiempo tarda en degradarse.
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Unas meses, otras años, otras decenios.
Pero hay un nexo común a la mayoría, y es que se degradan por efecto de bacterias.
Así que o tienes un cultivo en el agua.. o no se van a degradar. Como mucho... se pueden disolver.
A nosotros nos pueden vender la moto, pero a ISO no se la venden:
http://www.biovalbbb.com/
De la misma forma que ISO ha certificado las Biobal, otro organismo competente habrá testeado otras marcas, y comprobado que en las condiciones y tiempo correctos, se degradan.
Ahora te diré que recapacites en algo muy evidente... todo el mundo sabe que los animales, por ejemplo las vacas son biodegradables... mete una vaca en una piscina, a ver cuanto tiempo tarda en degradarse.
Quiero aclarar que las bolsas realmente biodegradables (que tardan de unas semanas a unos meses en desaparecer) están hechas de materiales orgánicos, como la resina o la pasta de arroz y azúcar.
No toy hablando de animales, una persona muerta en la tierra se descompone mucho antes que una persona en un pozo de agua ya que el frio conserva la carne durante mucho mas tiempo (ojo otra cosa es el mar, ya que los peces y todos los animales la van descomponiendo poco a poco) pero no tamos hablando de animales ni seres que tengan carne tamos hablando de bolas.
Leete este articulo si tienes tiempo, es muy interesante almenos para mi.
http://www.airsoftcordoba.com/index.php?opc=articulos&subopc=bioval
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La clave está en la tabla.
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yo he leido biotech y no he seguido.
estasn hablando de la mayor basura que hay en este mundillo en cuanto a bolas.....grabanzos diria yo.
como no se van a descomponer esas rapido si ya cuando abres la bolsa algunas dan asco verlas??
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Y yo te vuelvo a decir, que biodegradable no quier decir que lo sea en el tiempo que tu creas oportuno, si no en el tiempo que el organismo certificador en cuestión considera que es adecuado en las condiciones adecuadas.
Que a ti no te parezca rápido, no quiere decir que no sea el correcto.
Hay bolas que se degradan tras 50 años.
Y son tan bio como otras, pero cumplirán unos estándares que otras no cumplen.
O cumpliran menos... o más.
Eso tienes que coger y leerte las condiciones de la norma correspondiente, ya sea ISO, UNE.. o la que cumpla.
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En tu post dijiste algunas meses, años... y tienes toda la razon, pero vamos a filosofar...
¿Cuanto tarda una bolsa biodegradable en biodegradarse? y solo están hechas de materiales orgánicos, como la resina o la pasta de arroz y azúcar, las bolas por ejemplo las BBB tienen en su composiciones grasas y óleo.
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Pero a ver, tu te crees que BIODEGRADABLE es una norma ISO única.
Porque son unas cuantas, con sus correspondientes condiciones específicas.
Unas bolas tardan meses, otras años, otras decenios, ya te lo he dicho desde un principio.
De la misma forma que según varíen las condiciones variará ese tiempo.
No es lo mismo que estén en medio de una pila de compost, que encima de la camilla de un quirófano.
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Y si hay biodegradables que se degradan a los 50 años y tienen certificación biodegradable imaginaros los pvc que no lo son...
Los nietos de los nietos de tus hijos las podrán recoger, lavarlas un poco y volverlas a meter en el "hi-crap" para seguir disparando... ;D (supuesto extremo mode OFF)
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Como ya habéis dicho muchos, algunos materiales biodegradables se degradan en cientos de años, en lugar de en miles o decenas de miles como los no bio.
Por otro lado, el experimento no lo estás haciendo muy bien, y por eso no detectas nada.
Pon bolas bio en la tierra de una maceta en lugar de agua pura y verás como se degradan.
Por otro lado, el sol puede matar algunas bacterias, así que pon otro grupo en el mismo sitio pero bajo luz no directa.
Yo sí hice la prueba dejando una bola en la tierra de una maceta y al cabo de algunos meses era una bola de menor diámetro, y se volvía traslúcida. No hice un experimento concienzudo, pero comprobé que la bola era bio.
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Ok ok chicos entendido :=
pero cue lo de la vaca en la piscina sobraba ;D
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Ok ok chicos entendido :=
pero cue lo de la vaca en la piscina sobraba ;D
Lo de la vaca me ha recordado a las metáforas de House ... creo que esta muy bien puesta ;D
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Lo de la vaca es un caso verídico por parte de un compañero.
Querían conseguir el permiso para jugar en un monte, y la comunidad de montes le pidió una muestra de bolas para que su experto, un supuesto biólogo las analizase y comprobase que eran biodegradables.
Tras una semana les contestaron que según su experto no eran biodegradables porque las metiera en un baso de agua y no se habían degradado.
Entonces fue cuando mi amigo le dijo lo de.. dile ese supuesto biólogo, que meta una vaca en agua, a ver si se biodegrada en 1 semana...
El permiso no se lo dieron, pero les dejaron bien claro que deberían haber consultado a alguien que supiese de lo que habla.
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Buenas Cuesta
Este reportage que has enlazado, es de 2005...
Las marcas y materiales con los que se fabrican las bolas pueden y han cambiado bastante.
También hay que tener en cuenta qué se considera biodegradable... diría que es un tanto por ciento, me suena un 90%. Asimismo también hay que tener en cuenta que puede ser que ponga bio etc etc... pero no figure ninguna iso, en ese caso puede ser muy probablemente bio según los parámetros del país de fabricación pero no pase los estándares europeos...
Aún así si tienes dudas, yo cojería la referencia de la normativa ISO y la buscaría para saber los parámetros reales de biodegrabilidad.
También puedes ojear el estudio que se hizo por parte de la FCA hace 3 años.
http://airsoftcatala.blogspot.com.es/2010/04/boles-biodegradables.html
Siempre puedes contactar con ellos para que te pasen los resultados o te comenten ....
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Lo de la vaca es un caso verídico por parte de un compañero.
Querían conseguir el permiso para jugar en un monte, y la comunidad de montes le pidió una muestra de bolas para que su experto, un supuesto biólogo las analizase y comprobase que eran biodegradables.
Tras una semana les contestaron que según su experto no eran biodegradables porque las metiera en un baso de agua y no se habían degradado.
Entonces fue cuando mi amigo le dijo lo de.. dile ese supuesto biólogo, que meta una vaca en agua, a ver si se biodegrada en 1 semana...
El permiso no se lo dieron, pero les dejaron bien claro que deberían haber consultado a alguien que supiese de lo que habla.
Y es lo que hizo ese compañero, preguntar sus dudas en AM ^^
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Lo de la vaca es un caso verídico por parte de un compañero.
Querían conseguir el permiso para jugar en un monte, y la comunidad de montes le pidió una muestra de bolas para que su experto, un supuesto biólogo las analizase y comprobase que eran biodegradables.
Tras una semana les contestaron que según su experto no eran biodegradables porque las metiera en un baso de agua y no se habían degradado.
Entonces fue cuando mi amigo le dijo lo de.. dile ese supuesto biólogo, que meta una vaca en agua, a ver si se biodegrada en 1 semana...
El permiso no se lo dieron, pero les dejaron bien claro que deberían haber consultado a alguien que supiese de lo que habla.
Lo de este país es de chiste.
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En Japón, la consideración bio para las bolas es que tengan al menos un 51% de la composición.
El otro 49%... puede ser inerte, no bio... a saber.
Y son bio, no lo que entiende la UE por bio, pero bio son.
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Ya son muchas las que cuentan con certificados europeos. G&G que es la marca con la que trabajo cuenta con un certificado de TÜV, agencia Alemana de certificacion. Dad tiempo a las demas a que certifiquen y lleguen las bolsas con el sello.
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Los tiempos que dan las marcas son en compost, es decir, normalmente enterrados entre otros restos orgánicos en descomposición.
Las bolas al aire sin contacto con nada descomponiéndose pueden tardar años.