Foros Airsoftmadrid
Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: WhopperJR en Abril 05, 2013, 05:57:20 pm
-
Bueno, creo que es la primera vez que escribo un post pidiendo ayuda para algo de mecánica, pero, ya estoy al borde de la desesperación, por no decir que lo he sobrepasado...
Bien, es una ICS, el problema que me da:
El pistón se queda cogido en mitad del recorrido.
Lo más lógico sería pensar que o bien un engranaje o un pistón no está bien puesto o tiene algún tipo de defecto. El gearbox es modular, y tengo 2 upper independientes completos, aparte he pedido otra m4 ICS a un compañero para probar, mis 2 upper funcionan perfectamente en la otra ICS, y su upper no funciona en la mía, por lo tanto, descarto el upper. Me queda mirar engranajes, los compruebo, no veo nada raro, está bien ajustadas las arandelas y todo el tema, total, cambio engranajes por si no veo el problema, tampoco fuciona, vuelvo a cambiarlso por otros nada, probé con unos G&P, unos CA, ICS y unos A&K.
Pruebo a hacer el ciclo completo con el upper puesto dándole con el destornillador manualmente y lo hace sin problema.
Teniendo eso en mente, me queda pensar que es un problema eléctrico, cambio el cableado por uno nuevo, conectores nuevos, todo nuevo, me pasa lo mismo, ya estaba empezando a extrañarme mucho la cosa.
Pues bien a partir de ahí empecé a probar combinaciones, a cambiar y probar piezas, que pensaba que podrían ser. NADA daba resultado, absolutamente todo me hacía lo mismo. Como todo apuntaba a un problema eléctrico probé a conectar al batería al motor directamente y.. FUNCIONABA!!!
Total, es electrico, en algún tramo hay algo que hace resistencia, deriva o el motor, o algún conector...
Cojo el cableado, lo cambio, pruebo 5 cableados distintos con conectores, T-dean, gatillero, faston del motor distintos, TODO, incluso los llego a mezclar entre si probando posibles configuraciones. Y todo medido con el multímetro, comprobando que no hay resistencias ni ningún tipo de error en ninguna parte del cableado, todo el cableado nuevo, recién soldado, con 3 tipos de cable distintos, 3 tipos de cables que tengo más que probados en un millón de réplicas.
Pensé que al montarlo en el gearbox, el cableado tocará la carcasa, o el conector o algo estará haciendo contacto con al carcasa del gearbox, y es por dónde da problema así que cojo probé con todos los cableados sin meterlos en el gearbox siquiera, mismo problema, incluso llego a coger otra M4 que tengo, la cuál funciona perfectamente, le quito el pistolete, y enchufo el cableado al motor de la ICS, y me da el mismo error, con un cableado totalmente funcional.
Tampoco es problema del motor, pues he probado todas las combinaciones con 5 motores distintos, APS, G&G speed, Guarder infinity torque, Matui Eg1000 y CA.
Mucho se ha hablado también de la holgura que suelen tener las ICS al tener gearbox modular, la cuál queda descartada también, puesto que con el motor enchufado a la batería directamente, funciona y muy rápido, fluido y bien
Pensé: bueno, a lo mejor al poner la batería directamente al motor, da más fuerza y en algún sitio dónde se atasque lo pasa a la fuerza, así que probé usar una 11.1 (ah, también todo lo probé con 3 baterías distintas 7.4 y 8.4), pero con la 11.1 igual, además esa mitad del ciclo la hace rápido sin holgura ni nada.
Para terminar de probar si pasaba el atasco por fuerza, cojo una de las baterías ya casi gastada, tan gastada que en las demás réplicas que tengo ni siquiera disparan ya con ella, la enchufo de la batería al motor directamente y aunque va muy lenta, DISPARA.
En resumen, cualquier combinación que se me pudiera ocurrir, tanto de la parte electrónica como mecánica, la he probado ya, y en TODAS, absolutamente TODAS me pasa lo mismo, usando el cable de la batería al motor directamente 0 problemas, usando cualquier otro cableado del universo, no funciona.
Alguna idea? Porque ya de verdad que no se que más hacer, que más probar, tengo ya la soga preparada... si yo fuera nuevo en esto, fuera de las primeras réplicas que abro, no entendiera del todo el funcionamiento del gearbox o el cableado, no me rallaría, simplemente pensaría que algo va mal y no se qué es, pero llevo ya mucho rodaje con esto y MUCHAS réplicas abiertas, y ni en mis comienzos me había pasado algo siquiera parecido a esto... ayuda... por favor :(
GRASIAS DE HANTEBRASO
-
Al comentar que has cambiado el cableado no dejas claro si has cambiado también los contactos de gatillo. Tiene pinta de ser lo último que queda por mirar. Quizás estan quemados y no dejan pasar bien la corriente. Usabas mosfet?
-
No uso mosfet.
Si que he cambiado los contactos del gatillo, 5 juegos de cableado totalmente independientes, uno de ellos el que tengo montado en otra m4 en la que funciona perfectamente. Es más, si cojo cualquiera de esos 5 cableados, le pongo una batería y lo pongo enchufo al motor de otras réplicas, funcionan perfectamente, siendo así, parecería que un fallo en el cableado estaría descartado, pero claro, si luego le pongo la batería al motor directamente y no da problemas...
Por eso digo que tengo un gearbox cuántico, que se salta las leyes de la física xD
-
Cojo el cableado, lo cambio, pruebo 5 cableados distintos con conectores, T-dean, gatillero, faston del motor distintos, TODO, incluso los llego a mezclar entre si probando posibles configuraciones.
Oye si que lo mencione! Aunque no mencioné específicamente los contactos del gatillo, me referí a ello como "gatillero", ya sabes, con tanta terminología al final uno se hace la picha un lío xD
-
A nadie se le ocurre nada?
He comprobado volatjes, intensidades, resistencias, etc... lo único fuera de lo común es:
La batería marca 8.88V, cuándo esta en funcionamiento disparando, con el cable de la batería al motor directamente está en 7.6V más o menos, si uso cualqueir cableado se queda en torno a los 3.5V y no consigue terminar el ciclo de disparo.
Sigue pareciendo el cableado, pero claro, 5 cableados distintos, los cuáles funcionan en otras réplicas...
-
¿Has probado a poner el pistolete con el motor y el cableado, sin poner los engranajes?
Si el motor funciona así, iría poniendo los engranajes de uno en uno hasta ver donde falla.
-
Si lo he probado, y gira perfectamente, y sin poner el pistón ni nada, giran perfectamente.
El fallo mecánico lo tengo descartado ya, porque probando con una batería casi gastada, que andaba dando poco más de 6v, poniéndola directa del motor a la batería, la réplica dispara aunque lenta, por lo tanto descarto que sea algún atasco que al darle más potencia "se lo salte".
Además, si fuera un fallo mecánico no funcionaría ni con la batería directamente al motor.
Alguna otra idea? :(
-
Contactos del switch con grasa o muy sucios?
Colector del motor y escobillas en similar estado?
-
Contactos del switch con grasa o muy sucios?
Colector del motor y escobillas en similar estado?
Contactos limpios, además de probar 4 diferentes
En motores me pierdo, no se que pieza es el colector, pero he probado 5 motores, los cuales funcionan perfectamente en otras réplicas :(
Si me entra ganas, ahora hago un vídeo para que veáis... digo si me entra gana porque me tiene tan amargado que me dan ganas de tirarla a la basura xD
-
Lo que necesitas es otro punto de vista.
Pillar a un colega, que parta de cero y.. ale, me la arreglas que yo me estoy obcecando.
Seguro que alguien que parta de cero, y que no se haya desesperado como tu.. logrará que funcione.
-
Ya me traje a uno, pero tampoco está muy versado en el tema, cómo el mecánico soy yo, los demás supongo que ni se molestan en aprender :(
El único que si sabe algo, además controla mucho de electrónica (trabaja fabricando amplificadores y pedales de guitarra con sus propios diseños de circuitos, etc etc) me ha estado ayudando vía skype, yo con polímetro en mano y el diciéndome "prueba esto y esto" y dice que no se explica los resultados jajaja
Seguramente esta tarde o mañana quede con él, que además también sabe algo de gearbox, él era el mecánico antes de que yo llegara, a ver si conseguimos algo!
-
Si no ya sabes....
O señor, ayúdame a expulsar el mal de mi M4 ;D
(http://grupogeek.com/wp-content/uploads/2011/04/el-exorcista-cura-exorcismo.jpg)
-
lo hace en semi y en auto?
si solo es en semi apunto a problema del cut-off lever
-
:D :D :D :D
La verdad es que, en estos casos lo mejor es eso. Lo del exorcismo no, lo de que lo mire otro. Lo mejor suele ser que lo mire sin que le des muchas explicaciones, porque sino, sin querer le induces a pasar por alto lo mismo que tú.
-
Jajajaja, por ahí ya pasé xDDDD
Mi última opción si yo no consigo nada, le haré caso a Sauber y acabará en tus manos jajaja espero que exorcices mejor que yo x'D
---
Nelo, me lo hace en ambos, de todas formas, también hubo un momento que sospeché por cualquier cosa el cut me cortaba la corriente en una parte del ciclo que no era, y lo cambié, luego lo probé quitandolo directamente, con lo que no tendría semi pero si funcionaba ya sabía por que era, y tampoco, con el tappet también he hecho pruebas!
Estoy por llamar a cuarto milenio, invocar al zombie de Carl Sagan o tirarme por la ventana :B
-
Desde mi total ignorancia sobre mecánica y electricidad en réplicas y como he visto que no haces mención a ello aunque seguro que lo has comprobado
¿el fusible no está fundido?
Ya he dicho que no tengo ni idea de estas cosas pero es por intentar echar una mano.
Un saludo y que los espíritus demoníacos se le traspasen a la réplica de algún inmortal y/o infalible.
-
Desde mi total ignorancia sobre mecánica y electricidad en réplicas y como he visto que no haces mención a ello aunque seguro que lo has comprobado
¿el fusible no está fundido?
Ya he dicho que no tengo ni idea de estas cosas pero es por intentar echar una mano.
Un saludo y que los espíritus demoníacos se le traspasen a la réplica de algún inmortal y/o infalible.
Se le queda a medias (ergo el fusible fundido no esta)y entiendo que al cambiar cableado habrá probado o bien con otro fusible o sin el...
Posdata: Si lo estas haciendo con el mismo fusible siempre por dios quitalo y prueba XDDDD (espero que no XDD)
-
No estoy usando ningún fusible en ningún momento, son 3 tramos de cable en total sin ningún tipo de corte xD
-
Supongo que lo habrás probado.... pero... no tendrás los engranajes mal sincronizados y no dejan hacer al pistón todo su recorrido????
-
Los engranajes no hay que sincronizarlos entre ellos. Se alinean para que no rocen y no se frenen.
Eso es... como lo de la junta de la trócola del motor, el conmutador de fluzo del ordenador, los gamusinos de la campada... un invento que se ha extendido y algunos se piensan que es real.
un engranaje hace todo y no es simétrico, y los otros dos son simétricos, por lo que da igual en que posición se encuentren, ya que es la misma.
Es una ICS, se cierra en una posición en la cual en pistón no se engrana, no hay nada que sincronizar.
Lo mismo que se cierra cualquier gearbox.
-
A mí me pasaba algo parecido en una G&G y resultó ser la batería, que estaba medio muerta...
-
Hhe probado varias baterias, 5 para ser exactos...
-
Deduzco que con los distintos cableados van sus distintos conectores no?, a ver si va a ser algun conector...
Si no es eso... Puede ser que algun engranaje te roce en los cables al meterlos para que bajen al motor?... o que impidan moverse al cut o al gatillo?.... vamos, si es cuestion de que falla al meter los cables, o estos impiden moverse a algo o de verdad que vete llamando a Mulder y a Scully XD
-
No, he probado ya el cut, y a parte he probado todos los cableados anto puestos dentro como por fuera, es cableado nuevo sin ninguna rotura visible, con distintos conectores etc...
-
Se queda atascado al comprimir o descomprimir el muelle? Has probado otro muelle?
-
Podría ser que la chapa que tiene detrás el gatillero no haga buen contacto con la chapa del tappet plate?
-
Ignora mi último mensaje xd. Si tienes polímetro conéctalo en serie al circuito y mide la intensidad, eso te dará la respuesta de si se abre el circuito porque pasará intensidad cero. Si se dispara la intensidad entonces posiblemente algo este haciendo un corto.
-
Todo eso está más que probado.
Os cuento la experiencia de hoy, yo ya, no se qué pensar:
Llego a casa de mi amigo, le probamos, con el multímetros comprobamos 3 cableados distintos todos ellos con sus conectores independientes, 3 cableados completos nuevos y distintos, las resistencias bien, el voltaje, amperaje, todo medido y todo daba los valores correctos, PERO, ninguno movía. Todos los cableados se han probado desde el exterior, para asegurarse que nada como el cutt of level, tappet plate o contacto con el gearbox afecte.
Haga lo que haga, pruebe lo que pruebe, me invente lo que me invente, SÓLO me funciona un cable que tengo qeu es un coenctor T-dean con 2 cables acabados en 2 fastos, de unos 30cm de largo, si conecto ese cable, dispara, y muy rápido, con cualquier batería, funciona perfectamente.
Hemos llegado incluso a probar un cable bastante bueno y gordo que tenía el por allí, ponerle unos 10cm de cable y hacerlo igual del T-dean al motor, y sorpresa... NO FUNCIONA he probado eso con otros 3 tipos de cables, y TAMPOCO FUNCIONA, sólo ese.
Otra de las cosas graciosas es que, el cable que si funciona, está sacado del mismo tramo del cuál he fabricado 2 de los cableados que NO funcionan. Absolutamente nada funciona, mi amigo no daba crédito a lo que estaba viendo, después de casi 5h de probar y reprobar todo, nos hemos dado por vencidos...
Ya he agotado TODAS las opciones creo...
http://www.divineo.es/product_info.php?products_id=4546
Esa va a ser la solución, gearbox nuevo, y arreando... que ya he probado a coger el gearbox lower completo de otra ICS y si funciona, así que... listo, el actual para piezas, y uno nuevo :(
-
Ahora si que me has dejao de piedra con lo de los cable directos que no funcionan.
Ah, ni se te ocurra usar ese gearbox para piezas. TIENE AL MALIGNO DENTRO!!! >:D >:D >:D >:D Y puedes esparcir su maldad. ;D ;D ;D
-
Si, vaya a ser que se le pegue lo malo, mejor lo tiro en el océano a 50 millas náuticas, encerrado en una caja fuerte y con una bomba nuclear que estalle si alguien intenta abrirla.
-
Con tanta respuesta quizás me lo haya pasado, lo hayas puesto y no lo he leido, pero a mi me pasó con la tapa de un pistolete, que me calentaba el mosfet una barbaridad y me los fundía, lo probaba fuera y nada, y montado otra vez. Era por los tornillitos del motor, un systema, que tocaban con la tapa y hacia masa! pues hasta que me di cuenta, sude la gorda igual que tu. Supongo que lo habras comprobado pero sino, es otra opción.
Dado que el cableado fuera funciona, y montado no, puede que sea eso.
Fusibles no usas asi que eso descartado también.
-
otra cosa, has probado, con uno de los cilindros, a desmontarle solo el muelle, cerrarlo, y quitarle el motor y completar el ciclo dandole con el dedo? viendo si se atasca en algun sitio??
-
No puede ser la tapa, eso también me pasó a mi una vez, la mayoría de las pruebas las hago empujandole yo mismo al motor, es mucho más rápido. Aún así he probad ocon 3 pistoletes distintos, el ICS, uno SRC y otro guarder, el guarder estaba recien abierto de la bolsa.
El cableado NO funciona al ponerlo por fuera, sino ya tendría localizado el problema, que haría masa en alguna parte del gearbox.
El ciclo lo hace completo dándole con la mano incluso con el muelle puesto, mecanicamente está perfecto.
El único problema electrico que he encontrado es que al al meterle corriente al motor
el voltaje baja a 3.5v más o menos cuándo lo normal es que baje a entre 7/8, pero no se por qué baja tanto el voltaje.
-
El tensión (voltaje) baja porque la batería no es capaz de dar la corriente (intensidad) que necesita el circuito. Puedes medir los amperios que pasan con el cable que funciona y con el que no?
La verdad que me intriga. Soy ing tecnico electronico y no comprendo muy bien que carajo te esta pasando.
-
Pues no se muy bien como medirlos, ayer estuve en casa de un amigo que si lo hizo, CREO recordar que dio 17, pero no te puedo asegurar, de todas formas él dijo que el amperaje estaba correcto, vamos, estuvimos cerca de 2 horas con el polímetro y todas las mediciones parecían ser correctas, excepto la del voltaje.
El problema es ese, por qué no tiene fuerza para tirar? Otra cosa que probé ayer, es usar un pulsador, de estos de electrónica, sustituyendo al conector tradicional, y tampoco funcionó.
Pero bueno, ya me he pedido otro lower completo y este lo tiraré al mar xD
-
De verdad... es que es demasiado sorprendente para parar hasta saber lo que le pasa XDDD