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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: pulguitel en Febrero 12, 2013, 07:21:51 am

Título: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 12, 2013, 07:21:51 am
Hola,

Pues estaba pensando en intentar mejorar algo este cacharrillo, y ya que el gearbox, al ser una AEP es bastante complicado de meter mano para un novatillo como yo, pues he pensado que quizá podría hacer otro par de cosas:

- cañon interno: es de 127mm, si le montase uno de precisión... qué sería recomendable? sería adecuado meter uno de algo más de longitud? (digamos en torno a los 200mm, y luego usar la pieza para acoplar un supresor e instalárselo para cubrirlo, y ya de paso el supresor ayudaría a reducir el ruido)

- goma hop: pues entiendo que la madbull azul sería una recomendación sensata. Y un scs-nub quizá?

- Mosfet+Lipo: aquí el tema es que no se cuán complejo es hacerlo en esta réplica. El conjunto batería fusible, etc. está en la empuñadora, y no se si alguien ha experimentado con esta réplica y si es complicado o relativamente factible.

Muchas gracias y un saludo!
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: spittfree en Febrero 12, 2013, 10:47:00 am
Mosfet + Lipo creo que sería necesario, ya que así ganarías un disparo más rápido y cadencia más alta.

El tema de goma de hop up, no sé si usan las de corte AEG, pero en tal caso yo le pondría una guarder transparente. Para mi la Madbull Azul sería muy dura para tan poca potencia.

De cañón podrías mirar de cortar alguno, yo lo metería lo más estrechito que pudiese para ganar el máximo de FPS posible. Creo que Laylax hacía un cañón específico para VZ61.

Hasta aquí mi más sincera opinión (en breve me pillaré uno, pero aún no sé si el Well o el Jing Gong).
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 12, 2013, 02:02:42 pm
Laylax es nineball no?
SI es así, es de 6.03mm. Lo he encontrado de 127.5mm y de 162.5mm googleando.

De 6.01 he encontrado uno de PDI de 127mm (la longitud original) y otro de madbull de 229mm:

http://shop.ehobbyasia.com/madbull-6-01mm-ultimate-tight-bore-barrel-7075-aluminium-for-aeg-229mm.html

Pero claro, no se si esos 229mm son un absurdo absoluto, no se si eso funcionaría o directamente no saldría la bola.

Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: scott en Febrero 12, 2013, 02:33:57 pm
Si es copia de la de Tokio Marui, la goma y cañón son específicos, las gomas de corte VSR.
Sobre el mosfet y la batería no se donde la vas a meter en el pistolete no te va a entrar todo.
Las mejores piezas de upgradeo son las de NINE-BALL, eso si caras. (Supuestamente LAYLAX no es NINE-BALL)
Ten en cuenta que poner una batería, que haga que vaya mas rápido, te implicara mas desgaste del GEAR-BIX.

http://shop.ehobbyasia.com/pdi-01-6-01mm-precision-barrel-for-marui-vz61-aep-127mm.html, fíjate en el enlace que el corte del cañón no es igual al de las AEG.

Un saludo.
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: cue en Febrero 12, 2013, 03:20:12 pm
Demasiada pasta para invertir esa cutrada de marcadora Jing Gong.
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 12, 2013, 03:32:08 pm
Demasiada pasta para invertir esa cutrada de marcadora Jing Gong.

Suponiendo que me toca la Primitiva y que lo quisiera hacer por gusto...  ;)

Es posible poner un cañón más largo en una replica, o es contraproducente para sus prestaciones?
(considerando que el gearbox se deja sin tocar)

Es posible cortar un cañón con herramientas normales o se precisa un corte extremadamente limpio que sólo se puede hacer con herramientas industriales?

lo de la lipo creo que una vez vi un enlace.. a ver si lo encuentro leches...

gracias!
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: G-36JG en Febrero 12, 2013, 04:49:54 pm
Para poner un cañón mas largo si no estoy equivocado en lo que he leido, el pistón tiene que dar el empuje necesario para la bola a lo largo de todo el cañón. Si no tiene la presión necesaria para recorrer todo el largo la bola se frena o pierde fps.

Vamos que esa réplica no la veo como para añadirle un cañón mas largo, como mucho uno de precisión del mismo tamaño.
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: scott en Febrero 12, 2013, 09:46:28 pm
En esa AEP, no le vas a sacar rendimiento con un cañon mas largo.
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 12, 2013, 10:01:25 pm
Gracias por la info


Al final buscando por el foro......   el compañero Kretschmer puso info hace tiempo:

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=20483.0

Conclusión de ese post: esta JG es una excepción que aparentemente merece cierta inversión, en su caso, cañon, goma y mosfet.



Y por fin encontré el post del Mosfet de un foro guiri (espero que este enlace no incumpla ninguna norma):

http://www.airsoftforum.com/board/lofiversion/index.php/t124451.html


Descarto pues cañón más largo que su longitud normal.... por tanto no hay mucho disponible: PDI de 6.01 (45USD en ehobbyasia),

(http://shop.ehobbyasia.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/P/D/PDI-BARREL-VZ61-127_1_mark.jpg)



y goma de Marui.... a ver que encuentro....


Las firefly en wgc a 21 USD (el producto lo llama: Firefly Hop Up Packing for Marui Electric Pistol / SMG ( Soft ) entiendo que seguro vale para este cañon y camara de hop)
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=FIF-PT-EPHU-S&search=searchItem&rs=firefly&catid=&cat=
(http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/fif_pt_ephu_s_m.jpg)

tienen blanda y dura, entiendo que debería elegir la blanda.



O esta otra: Ra-Tech, que no se si valdría, creo que no...
http://shop.ehobbyasia.com/ra-tech-hop-up-rubber-for-marui-pistol-we-open-bolt.html
(http://shop.ehobbyasia.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/R/A/RAG-MARUI-009_1_mark.jpg)



En fin, si es una pequeña inversión... quizá me limite inicialmente a limpiar el cañon y la camara de hop, y meterle mosfet yo, ya veremos.... Aunque he leido también en el foro que VM hizo mosfet+DAD en una de well..... mmmm

saludos!

Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: cue en Febrero 12, 2013, 10:18:59 pm
Al final, verás como te vas a arrepentir de meter tanta pasta en tremenda porquería de cacharro.

Compra un MP5K, un MP5J... un AEG pequeña. Le dará mil vueltas a esa cosa hagas lo que le hagas.
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 19, 2013, 07:59:04 am
Pues finalmente he desmontado todo...

El gearbox no lo he tocado, no me atrevo a abrirlo porque todavía no se si sería capaz de cerrarlo  ;)
Pero la impresión del nozzle es muy limpia (sin rebabas), y el cilindro y demás tienen una calidad visual buena.

La goma efectivamente de mala calidad, corte VSR, sin "labios", muy cortita.
Fui a preguntar a Airsoft Itaca de Boadilla y tenían una que me dijeron era la de la minimi  (de marca A&K y color azul clarito), y tenía el mismo perfil, ajuste perfecto pero es de mayor longitud.
Aún no la he montado definitiva, pero salvo si hay que cortar el sobrante la goma (no se si hará falta, ya que en algún post guiri he visto que sellan con silicona esa parte para mejorar compresión y a lo mejor sin cortar la goma ya hace ese sellado, tengo que verlo) acopla perfecta. 5 euritos.

Sobre la Lipo.... considerando que no voy a usarla de forma intensiva, he decidido no meter mosfet para minimizar la inversión en tiempo y dinero como sugería Cue. 2 lipos de 7.4v y 300mah cada una (para ser secundaria con eso tengo para 300 disparos tranquilamente) han sido 9 euros por hobbyking (y 2 semanas de espera eso si).

He sacado unos cables para poder poner un conector jst y conectarle esa bateria lipo chiquitita (realmente es muy pequeña, como un mechero bic de los chiquititos)....
da miedo el semi!!! y el auto es espeluznantemente rápido! (también se deteriorán los contactos si abuso, claro, lo se).

A falta de montar el cañon, goma, camara hop y probar la posible mejora de esa parte, creo que el resultado ha merecido la pena versus la inversión.

Luego también he adaptado otra lipo a una M93R de Marui AEP.... el semi flipante también. A ver si hoy pongo alguna foteja.

gracias por los consejos!

Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: SvenHassel en Febrero 20, 2013, 08:55:43 am
Los contactos se deterioran mas si usas el semi que con el auto. Justo el MOSFET es algo en lo que no tenias que haber escatimado... Lo mejor que es le metas uno
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: radamanto en Febrero 22, 2013, 08:31:33 pm
Las gomas son corte AEP , es un corte especifico nada que ver con el corte vsr. Y de nubs olvidate, el balancin ya tiene la forma de nub.

La vas a pasar putas para ponerle mosfet a esta cacharra, el pistolete viene pegado con pegamento y pirfutes , lo vas a llevar muy complicado. Ademas, prepara conectores MINI tdeans y una bateria que quepa en el pistolete.

XD
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 23, 2013, 10:13:54 am
Hola,

Pues al final la goma que usé fue esta (es larga, hay que cortar una parte):

(http://www.shootercbgear.com/userfiles/P4183910(2).jpg)

VS Studio M120 M160, 5 euros en Airsoft Itaca Boadilla:

(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130223_092856_zpsf564927f.jpg)
(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130221_193010_zps2328cff5.jpg)

Desmontaje:

(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130213_190922_zps1f1a9a87.jpg)
(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130213_190940_zps49b2ecc4.jpg)
(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130213_190953_zps207fdeb9.jpg)
(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130213_191238_zps3388ff46.jpg)
(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130213_192451_zps64a3b7b1.jpg)
(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130213_192753_zps01183ec3.jpg)

Baterias de 300mah, 7.4v, 35-70C, 10 euros las dos enviadas por Hobbyking, comparadas con algunas cosas para ver el tamañno, entre ellas la bateria origina:

(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130223_093116_zps072083ac.jpg)

"ñapa" rápida para ver si iba todo ok antes del mosfet: sacar unos cables y conector al pistolete, solución temporal:

(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/20130217_175305_zps79589539.jpg)


Para el mosfet no es tan complicado con la mni-bateria, que deja mucho hueco en el pistolete, y los contactos del gatillo están identificados... en este enlace un completo tutorial: http://www.airsoftforum.com/board/lofiversion/index.php/t124451.html

(http://i7.photobucket.com/albums/y284/meancivicsi/airsoft/lipo%20aep%20smg/IMG_0039Small.jpg)

(foto de GoLgo 13 de Airsoft Forum del enlace que he puesto, no es mia)

El mosfet lo pondré pero es que me ha dao pereza ultimamente, llego mu tarde de la oficina y estoy reventao.... [modo vago on]   ;D


Pues ahora a falta de probarla en campo, todo funciona, así que a ver qué tal.... de todas formas el tuneo externo lo tengo de camino, silenciador, y cosas así... en unas semanas continuará.... ;)

Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: radamanto en Febrero 23, 2013, 12:47:02 pm
a ver como haces la instalacion del mosfet ¡¡¡  :!
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: pulguitel en Febrero 25, 2013, 07:41:02 am
Problema con la goma...
aparentemente alimentaba bien en casa, el hop genial...
Y al llegar al campo ayer... de repente no alimenta, iba como el culo... no se, el frío quizá...
El caso es que en casa me di cuenta de que la goma encaja genial pero tiene una parte más gruesa, y quizá sea esa la culpable:

(http://i1151.photobucket.com/albums/o640/pulguitel/Airsoft/IMG_2013022544612_zps3d72f045.jpg)

En fin, no se, le he colocado la vieja... esta azulita igual trato de cortarla para apañar el tema... 

continuará....

gracias por leer
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: Royan en Febrero 25, 2013, 06:01:15 pm
Ánimos! Que yo tengo la misma scorpion y estoy igual que tu. Aun que de momento no le voy a hacer nada, de casa funciona perfecta para mi. El día que rompa algo entonces le voy a meter mano.
Saludos!
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: radamanto en Febrero 27, 2013, 12:28:39 am
Esa goma creo que es para la m60 de a&k, que tiene un corte especifico y por lo que veo muy similar al corte aep, no confundir con corte aeg.

Las marcas que facrican gomas corte aep son firefly y km. No hay mas.... Yo si fuera tu no me arriesgaria a partir el nozzle , pues no lo venden en ningun sitio...
Título: Re: Posible upgrade VZ61 JG
Publicado por: radamanto en Marzo 03, 2013, 04:04:01 pm
He pedido unos micro deans para mosfetear mi scorpion, espero ansioso tu ver como lo haces tu....

Un saludo'