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Foro General => Equipamiento => Reviews e Incunables => Mensaje iniciado por: Dacom en Diciembre 30, 2012, 05:59:25 pm
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Bueno, como dije en mi post de presentación, me hice con unos pocos instrumentos de precisión para medir las bolas que iba consiguiendo para encontrar la más regular; y cuando tuviera algunos resultados postearía mis conclusiones.
Primero quiero aclarar el método utilizado y de donde salen los valores que pondré a continuación. De cada marca y peso de bola fueron medidas 100 bolas aleatorias retiradas de un paquete recién abierto. Después del resumen de los datos medidos haré una valoración a título personal sobre mi opinión de la bola, que por supuesto no tiene porque ser compartida por otros usuarios. Así mismo decir que por razones de comodidad/espacio no pondré todas las tablas que fui anotando en excell con los pesos y diámetros de cada bola por separado, sinó que pondré el resumen final del siguiente modo:
Marca: El fabricante
Peso: Gramaje teórico indicado por el fabricante.
Peso máximo: la bola más pesada entre las 100 que fueron medidas.
Peso mínimo: la bola menos pesada entre las 100 que fueron medidas.
Variación entre pesos: diferencia entre la bola más pesada y la menos pesada. En mi opinión el primero de los valores más importantes, ya que nos indicará las diferencias reales que nos podemos encontrar al disparar las bolas.
Variación respecto al peso teórico: cuanto puede variar el peso de la bola +/- respecto al peso indicado por el fabricante. (Este no es un valor en mi opinión importante, por algo que veremos más adelante en un determinado caso)
Diámetros: Diametros entre los que se encontraban todas las bolas medidas.
Valoración: opinión personal y demás comentarios sobre la bola.
Marca: Madbull
Peso: 0.20 BIO (blancas)
Peso Máximo: 0.211
Peso Mínimo: 0.200
Variación entre pesos: 0.011
Variación respecto al peso teórico: 0.011
Diámetros: de 5.93 a 5.96 mm
Valoración: El fabricante nos ofrece una bola de 5.95 +/- 0.01 si bien esto se cumple en la mayoría de las bolas, aparecen algunas con un diametro sensiblemente menor; no obstante, alguna de las bolas medidas no eran completamente esféricas, es decir, en la misma bola había diámetros ligeramente diferentes dependiendo del punto de medición, el ovalado es inferior a 0.01 mm. A simple vista el pulido se ve bien.
Marca: Tanio Koba
Peso: 0.23 BIO (Blancas)
Peso Máximo: 0.238
Peso Mínimo: 0.230
Variación entre pesos: 0.008
Variación respecto al peso teórico: 0.008
Diámetros: de 5.92 a 5.95 mm
Valoración: A simple vista la superficie se ve bien pulida, aparecen bolas que al igual que el caso anterior, parecen estar muy ligeramente ovaladas, con imperfecciones inferiores a 0.01 mm.
Marca: G&G
Peso: 0.20 BIO (Blancas)
Peso Máximo: 0.207
Peso Mínimo: 0.201
Variación entre pesos: 0.006
Variación respecto al peso teórico: 0.007
Diámetros: de 5.90 a 5.95 mm
Valoración: Nos encontramos ante la 0.20 por excelencia que usan la mayoría de fabricantes para cronar las réplicas. Supuestamente es una bola de cierta calidad, la cual se ofrece con un diámetro de 5.95 +/- lo cual está un poco lejos de la realidad, ya que encontramos bolas con diámetros bastante inferiores, lo cual puede propiciar en mi opinión diferencias sensibles en los fps. Si bien es cierto la variación de pesos es muy pequeña lo cual es un punto a su favor. Buena esfericidad y pulido.
Marca: Bioval (para Tactical & Technologies)
Peso: 0.30 BIO (Negras)
Peso Máximo: 0.301
Peso Mínimo: 0.299
Variación entre pesos: 0.002
Variación respecto al peso teórico: 0.001
Diámetros: de 5.89 a 5.91
Valoración: Me sorprendió la regularidad de esta bola, la inmensa mayoría (90%) tenía un peso de 0.300 y tan sólo unas pocas variaba un +/- 0.001 gr. Del mismo modo, su regularidad en el diametro me hace creer que nos encontramos ante la bola (y marca) más regular de todas las que han pasado por mis manos. Todas las bolas medidas tenían un diámetro de 5.90 +/- 0.01 mm. En mi opinión, a día de hoy, si tuviera un cañón 5.98 o 6.00 no dudaría en utilizar esta bola, ya que tiene una regularidad excelente y un margen más que suficiente para evitar atascos. Si bien es cierto, hay que tener en cuenta que al ser de un diámetro sensiblemente inferior a las 5.95 mm, tendremos una ligera pérdida de FPS, lo cual en mi opinión es preferible a usar bolas de mayor diametro pero irregulares. El pulido parece estar al mismo nivel de la bola.
Marca: Bioval
Peso: 0.25 BIO (Blancas)
Peso Máximo: 0.241
Peso Mínimo: 0.239
Variación entre pesos: 0.002
Variación respecto al peso teórico: 0.011
Diámetros: de 5.89 a 5.91
Valoración: Al empezar a hacer las primeras mediciones pensé que como era posible que después de haber rozado la perfección con sus bolas de 0.30, Bioval la había fastidiado con las de 0.25, pero al ir pasando más y más bolas, me di cuenta de mi error, estaba ante una bola de una gran calidad y muy similar a la anterior bola de 0.30 gr. La gran mayoría de las bolas (+90%) tenían un peso de 0.240 y tan sólo una pequeña parte variaba un +/- 0.001 gr. Es decir, el fabricante puede que nos ofrezca una bola de 0.25 gramos y nos de a cambio una de 0.24, pero lo que podemos asegurar es que a pesar de la diferencia con el peso que debería tener, son todas de 0.24 gramos y no nos encontraremos variaciones significativas entre ellas. Tanto el pulido como la esfericidad son excelentes.
Marca: BB King
Peso: 0.36 BIO (Negras)
Peso Máximo: 0.380
Peso Mínimo: 0.333
Variación entre pesos: 0.047
Variación respecto al peso teórico: 0.027
Diámetros: de 5.82 a 5.93
Valoración: Muy a mi pesar (ya que compré un cargamento de estas bolas para mi sniper) a cada bola que medía peor me parecía. Compré esta bola debido a que buscaba una bola biodegradable de cierto peso y la más pesada que encontré entonces fue esta. En la bolsa, el fabricante nos ofrece una bola de "Alta precisión" lo cual nubló mi vista y me hizo comprarla sin pensarlo. Al abrir el paquete nos encontramos en primer lugar con que la bola tiene un pulido bastante pobre en mi opinión. Seguimos con que el peso entre bolas es tremendamente distinto, encontrando bolas de 0.33 y otras de 0.38. Al ir pasándolas por el micrómetro se observan bolas tremendamente ovaladas, a simple vista pasan desapercibidas pero no engañan al micrómetro, encontrando en la misma bola, diámetros con una diferencia de 0.11 mm (esto es 10 veces más ovaladas que las madbull de 0.20 que analizamos antes). Sin duda alguna, siempre en desde mi humilde opinión, esta es la bola de la que todo jugador debería huir; y por supuesto, que no se nos ocurra meterle estas bolas a un cañón de bajo diámetro interno porque sería probable que nos encontremos con algún atasco. Por mi parte, lo próximo que haré con estas bolas, será regalarlas a algún sniper con cañón de serie y así hacer un amigo.
Marca: EcoSphere
Peso: 0.20 BIO (Blancas)
Peso Máximo: 0.210
Peso Mínimo: 0.193
Variación entre pesos: 0.017
Variación respecto al peso teórico: 0.010
Diámetros: de 5.90 a 5.92
Valoración: En mi tienda habitual, me regalaron una muestra de esta bola. Al pesarla podemos comprobar que tiene una considerable variación en los pesos, sin estar entre las peores bolas también dista de estar entre las mejores en función de su peso. En cuanto al diámetro, si podemos decir que es una bola bastante regular, estando todas en torno al 5.91 +/- 0.01 mm. El pulido y esfericidad se ven bien. Desconozco su precio, pero no tendría problemas de usarla en armas cortas.
Hasta aquí llegaron las bolas que han caído en mis manos. Tengo pendiente de recibir en breve una bola BIO de 0.40, de la cual haré las pertinentes mediciones y agregaré a este post, así como todas las demás que vaya consiguiendo.
Nada más, sólo me resta decir que espero que esta información, que a priori hice para mi uso personal, pueda ayudar a otros jugadores a que elijan la bola que más se adecue a sus necesidades.
P.D: estoy seguro que otros jugadores han hecho estudios similares, me gustaría saber si han encontrado una bola mejor que la Bioval, porque estoy por hacer un pedido enorme de distintos gramajes ahora que estoy convencido de su regularidad.
Un saludo a todos.
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Muy buen trabajo!
No sé si alguien las ha probado,pero las GoldenBall 0.20 BIO van del carajo.
¿Por cierto,alguien ha probado las GunFire Rocket 0.20 de gunfire?
Esas verdecitas,he oido cosas buenas de ellas,hechas en Corea,dicen que están al nivel de G&G y Marui.
Me tiene que llegar un paquete con ellas esta semana.
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Prueba las bolas DEVIL por favor, y nos cuentas :)
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Pues la verdad es que esas marcas no están en mi tienda habitual. No obstante preguntaré entre los demás jugadores del campo al que voy a ver si alguno tiene o puede conseguirlas. Sobre las Devil no creo que tengan porque me parece ver en la página que estoy consultando y no son BIO, lo cual reduce las posibilidades de que las estén usando en mi zona.
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Gran aporte compañero ,muchas gracias por compartirlo ;)
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Buen post, para mi las mejores bolas son las maruzen 0,29 las biobal 0,27 y las madbull0,28
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Si un cañon es 6.02 y usas bolas ke son 5.90 , no seria lo mismo ke usar un cañon de 6.07 con bolas de 5.95???
Vamos digo yo, ya ke la bola va a tener supuestamente el mismo spin con un cañon ke con otro.
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No todo es diametro, la calidad influye mas
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¿Y cuánto valen las BIOVAL esas? xD yo hasta ahora utilicé siempre las Tanio Koba de 0.23 o las G&G de 0.25 O.o pero si esas otras van taan bien...
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No todo es diametro, la calidad influye mas
En la revista AK47 tambien hicieron una comparativa similar y miraban si las BB tenian burbujas y como estavan colocadas, y creo que esto influye mucho en el vuelo...
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Una pregunta:
¿Referencia de los aparatos de medición?
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Muy buen trabajo, yo en las unicas que me he puesto a medir, las biobal 0.25, me han dado resultados similares y son las que uso
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Gran post, a ver si sigue creciendo con más datos y experiencias. Como comentan podías coger una muestra de cada marca y abrirlas por la mitad para ver el tema de burbujas, si tienen, si están centradas...
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Yo por ejemplo si hagobtesteos de burbujas para usar bolas en los cerrojos, luego peso y limpiobtambien
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Me uno al compañero, es el único dato realmente importante que te falta. Por el resto, excelente trabajo!
Una pregunta:
¿Referencia de los aparatos de medición?
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Una pregunta:
¿Referencia de los aparatos de medición?
No se exactamente a que te refieres, si a la escala, si a la marca...
La báscula es de precisión de 0 a 20 gramos con una escala de 0.001 gramos.
El micrómetro tiene una escala de 0.001 mm.
Ambos son aparatos chinorris, lo cual me hacía desconfiar de su preciso funcionamiento, así que entre cada bola que pesaba iba colocando en la báscula la pesa para calibrar de 10 gramos, y tengo que romper una lanza en favor de los chinos, porque todas las veces la pesa marcó 10,000 gramos. No se descalibró ninguna vez. Cuando aparecía una bola bastante diferente a la anterior, entonces ponía la pesa para comprobar si se había descalibrado, volvía a pesar la bola; taraba la báscula y hacía una tercera medición para comprobar que efectivamente era el peso correcto.
En el caso del micrómetro, entre cada bola lo cerraba completamente para verificar el 0.000 que debería tener, y cuando aparecía alguna bola con una diferencia notable, la medía con un calibre digital para comparar los resultados.
Para ser más concretos, los aparatos chinos en cuestión son los siguientes:
http://dx.com/p/precision-digital-micrometer-0-001mm-resolution-0mm-25mm-10422
http://dx.com/p/digital-precision-scale-20g-max-0-001g-resolution-10515
Si un cañon es 6.02 y usas bolas ke son 5.90 , no seria lo mismo ke usar un cañon de 6.07 con bolas de 5.95???
Vamos digo yo, ya ke la bola va a tener supuestamente el mismo spin con un cañon ke con otro.
Pues desde mi corta comprensión del tema, lo que dices es lo más lógico y también lo comparto. El problema es que de las que yo probé que ofrecen como 5.95 +/- 0.01 mm, me encontré que hay de 5.90, y supongo que eso tiene que afectar al agrupamiento de la bola. Por eso yo me decantaría a usar una que fuera regular, aunque fuera de 5.90, con el mismo peso todas las bolas.
¿Y cuánto valen las BIOVAL esas? xD yo hasta ahora utilicé siempre las Tanio Koba de 0.23 o las G&G de 0.25 O.o pero si esas otras van taan bien...
NO son más cara que las Tanio o las G&G, al contrario, incluso pueden estar algo más baratas.
Como comentan podías coger una muestra de cada marca y abrirlas por la mitad para ver el tema de burbujas, si tienen, si están centradas...
Oido cocina, intentaré hacerlo pero no prometo resultados fiables ya que no tengo ni la más minima idea de como sería la mejor manera de medir esto. Me voy a poner ahora a abrir unas cuantas a ver si soy capaz.
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Pues mal voy así xD, lo dicho, no tengo ni idea de como ver lo de la burbujita, abrí una por la mitad con un "golpe certero" de cuchilla en el centro de la bola (ya que con las tenezas se me escapo y me pillé un dedo xD) y el problema es que no veo ninguna burbuja, la veo completamente maciza. Si alguien puede orientarme un poco de como hacerlo, se lo agradecería.
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¡Gracias por responder! :) A por las BIOVAL entonces jejeje
Por cierto, este artículo debería pasar a la sección de "Incunables" ;) .
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Yo no estoy seguro, pero creo que algunas marcas tienen burbujas dentro de las bolas. En principio no es problema si la burbuja está centrada, pero si no es así la bola al girar no tiene un vuelo uniforme.
Así que simplemente sería añadir la regularidad de cada marca: si tienen burbujas o no, si en caso de tenerlas están centradas, en qué porcentaje de bolas se cumple esto... algo así creo que sería útil
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Se ve que eres de palabra y cumples lo que prometes... estupendo trabajo que va directo a Reviews e Incunables... si te animas y vas añadiendo estudios sobre otras bolas me lo dices y los pongo en el primer post... y si permites peticiones... := como consumidor de G&G 0.25 BIO (Blancas) te agradeceria que llevaras a cabo su estudio... ;)
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Muy buen aporte, muchas gracias por compartir este test con todos, estaré atento por si añades más marcas.
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Se ve que eres de palabra y cumples lo que prometes... estupendo trabajo que va directo a Reviews e Incunables... si te animas y vas añadiendo estudios sobre otras bolas me lo dices y los pongo en el primer post... y si permites peticiones... := como consumidor de G&G 0.25 BIO (Blancas) te agradeceria que llevaras a cabo su estudio... ;)
Ya no es cuestión de ánimo, sinó de interés, yo soy el primer interesado en encontrar la mejor bola por eso prometo que las que vaya consiguiendo (ya sea en tienda o por otros jugadores) las iré testeando.
Yo no estoy seguro, pero creo que algunas marcas tienen burbujas dentro de las bolas. En principio no es problema si la burbuja está centrada, pero si no es así la bola al girar no tiene un vuelo uniforme.
Así que simplemente sería añadir la regularidad de cada marca: si tienen burbujas o no, si en caso de tenerlas están centradas, en qué porcentaje de bolas se cumple esto... algo así creo que sería útil
Recibido, con el tiempo iré añadiendo eso también; de momento decir que de todas las BIO que corté (sólo corté biobal, bb king y madbull) no encontré la dichosa burbujita, también he de decir que no cortaría más de 20 entre todas... es que tengo que encontrar un modo cómodo de darles "el hachazo" porque se me escapan las condenadas :P
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Entre usar bolas de diferente peso, de diferente tamaño, que no sean totalmente esféricas o que tengan burbujas descentradas, que creeis que es peor??...dicho de otra forma, que parámetro afecta más a un mal comportamiento de las bolas??
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Una pregunta:
¿Referencia de los aparatos de medición?
No se exactamente a que te refieres, si a la escala, si a la marca...
La báscula es de precisión de 0 a 20 gramos con una escala de 0.001 gramos.
El micrómetro tiene una escala de 0.001 mm.
No es lo mismo usar un calibre con nonio centesimal que un micrometro. Igual pasa con la bascula. Es importante saber la precisión de los aparatos de medida para saber la exactitud de la obsevación
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Pedazo de trabajo bien hecho.
Sinceramente no creo que haya que usar aparatos de alta precisión como lo dicho por far.
Este es el trabajo que debería de haber hecho cierta revista antes de decir que las mejores bolas calidad/precio eran las orbital ... que menuda mierda ...
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Pedazo de trabajo bien hecho.
Sinceramente no creo que haya que usar aparatos de alta precisión como lo dicho por far.
Este es el trabajo que debería de haber hecho cierta revista antes de decir que las mejores bolas calidad/precio eran las orbital ... que menuda mierda ...
Alta precisión no... precisión a secas. Si mides en centésimas pues que mida en centésimas, pero de verdad. No hace falta irse a hablar de micras, pero si cambiamos cañones por ser varias centésimas mas estrechos lo normal es que también se tenga en cuenta a la hora de medir las bolas.
Por cierto, no lo he dicho. Buen trabajo. Deberias intentar acceder a más tipos de bolas (en los gramajes más usuales) para hacer el estudio mucho más rico.
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Touché Far.
A parte Dacom, si me permites una sugerencia, incide sobre todo en las bolas BIO ya que creo que son las más usadas actualmente. Yo en concreto me muevo con G&G 0,20 0,25 y 0,28 por ejemplo.
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Touché Far.
Eh amigo, lo que no se le ocurre a uno, se le ocurre a otro. Los foros son para debatir y aportar ideas.
incide sobre todo en las bolas BIO ya que creo que son las más usadas actualmente.
Buen aporte el tema de las bolas BIO. Son las bolas que usamos los que no queremos ver el monte sembrado de cagarrutas blancas ;D ;D
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Enhorabuena por el post, y ademas con el piropo de Marksade, que a veces es como Risto Mejide ;), le dá, más valor todavía.
Espero que lo sigas completando.
Gracias por compartir desinteresadamente tu trabajo.
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Entre usar bolas de diferente peso, de diferente tamaño, que no sean totalmente esféricas o que tengan burbujas descentradas, que creeis que es peor??...dicho de otra forma, que parámetro afecta más a un mal comportamiento de las bolas??
Pues mira, en primer lugar no tengo ni la más mínima idea de esto, ya que carezco de la experiencia necesaria en el tema; pero si me tuviera que decantar por algo, yo diría que la diferencia de pesos sería lo MENOS preocupante, porque teóricamente tan sólo influiría en la trayectoria vertical. Quiero decir, que CREO que iría al mismo punto del segmento horizontal, pero a distinto punto de la perpendicular (más abajo o más arriba, si apuntas al estómago, que pudiera ir al pecho o por el contrario a partes más delicadas := )
Sobre la burbujita, y sigo con una respuesta personal que no está fundamentada en nada, supongo que afectaría más a la trayectoria de la bola tanto vertical como horizontal, ya que el centro de gravedad NO está en el centro de la esfera y por lo tanto en el vuelo nos podría hacer cosas raras.
Decir algo sobre la diferencia de diámetros ya sería aventurarme demasiado.
Como digo, esta respuesta es una opinión personal que no he probado, que no puedo fundamentar en nada y por lo tanto no te quedes con ella como cierta, porque puedo estar completamente equivocado.
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Entre usar bolas de diferente peso, de diferente tamaño, que no sean totalmente esféricas o que tengan burbujas descentradas, que creeis que es peor??...dicho de otra forma, que parámetro afecta más a un mal comportamiento de las bolas??
Pues mira, en primer lugar no tengo ni la más mínima idea de esto, ya que carezco de la experiencia necesaria en el tema; pero si me tuviera que decantar por algo, yo diría que la diferencia de pesos sería lo MENOS preocupante, porque teóricamente tan sólo influiría en la trayectoria vertical. Quiero decir, que CREO que iría al mismo punto del segmento horizontal, pero a distinto punto de la perpendicular (más abajo o más arriba, si apuntas al estómago, que pudiera ir al pecho o por el contrario a partes más delicadas := )
Sobre la burbujita, y sigo con una respuesta personal que no está fundamentada en nada, supongo que afectaría más a la trayectoria de la bola tanto vertical como horizontal, ya que el centro de gravedad NO está en el centro de la esfera y por lo tanto en el vuelo nos podría hacer cosas raras.
Decir algo sobre la diferencia de diámetros ya sería aventurarme demasiado.
Como digo, esta respuesta es una opinión personal que no he probado, que no puedo fundamentar en nada y por lo tanto no te quedes con ella como cierta, porque puedo estar completamente equivocado.
Lo preguntaba precisamente porque pienso lo mismo, creo que el peso es lo que menos le afecta y es precisamente el parámetro que se suele emplear a la hora de seleccionar las bolas. Había oído tambien que la gente suele mirar lo de la burbuja, pero poco interés se le suele dar al diámetro o el hecho de que no sean totalmente esféricas.
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el peso si que importa, una cosa es en un asalto, que no se nota mucho, pero en un cerrojo se nota una barbaridad, sube o baja la bola a distancia larga bastante si no pesas las bolas
la esfericidad si la comprobamos muchos a ojo, otros tienen las cribas de bolas, pero se me van de presupuesto
las burbujas, hacemos un testeo cortando y nos fijamos en que peso es el que menos burbujas tenia, por ejemplo si de un bote 0,40 el que menos burbujas tiene es las de ,39 o 0,38 o similar
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Todo es malo, si es lo "menos malo" depende de lo grave que sea.
El las diferencias de peso afectan a la trayectoria vertical, las burbujas a la trayectoria en todos los ejes, la diferencia de diámetro a la trayectoria vertical y la potencia de salida y la superficie irregular sobra decir como afecta.
Lo que esta claro, y es algo que se lo recuerdo siempre a los míos, es que ya puede gastarte todo el dinero del mundo en las mejores piezas internas que si al final no compras bolas de calidad no sirve para absolutamente nada.
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Lo que esta claro, y es algo que se lo recuerdo siempre a los míos, es que ya puede gastarte todo el dinero del mundo en las mejores piezas internas que si al final no compras bolas de calidad no sirve para absolutamente nada.
+1000000000
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A la hora de seleccionar las bolas por el peso que criterios soleis seguir??
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yo miro cual de los pesos es el que mejor tneia las burbujas
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Pero si compras por ejemplo bolas de 0.36 cómo las seleccionas en diferentes pesos?? que margen soleis dar para descartar unas u otras??
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pues algunas vienen 0,35 otras 0,37 pesas y miras cual de ellas, al abrirlas tienen mejor dispuestas las burbujas
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Gracias kabuki, perdona que insista, es que estoy totalmente pez en el tema y tengo una báscula en camino.
Un par de dudillas...supongamos que las has pesado y las 0.37 son las que mejor distribuidas tienen las burbujas como dices...que te hace suponer que el resto de bolas que pesen lo mismo van a tener las burbujas distribuidas de la misma forma??
Y por otro lado y en base a vuestra experiencia...soleis juntar bolas de diferente peso por ejemplo las de 0.36 con las .037 o haceis grupos dentro del mismo peso??