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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: ASESINO en Septiembre 26, 2012, 10:51:50 pm

Título: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: ASESINO en Septiembre 26, 2012, 10:51:50 pm
(http://subir.cc/images/capturdsd.png)


Hola de nuevo. El proyecto AA-12 ya está en marcha. He acabado los planos y las simulaciones para el tema del sistema de alimentación y el HopUp y la cosa promete de verdad. Éste es uno de los primeros diseños (actualmente descartado y superado).

(http://subir.cc/images/aa12rewrw.jpg)

El cargador de tambor va a ser un "marrón", pero ya me conocéis... ;D Ahora estoy en fase de ajuste de piezas, midiendo y ajustando a las plantillas con las que voy a elaborar el cuerpo de la marcadora del que tengo un dummy de espuma. Si bien tengo claras muchas cosas sobre el proyecto hay dudas que tengo y que me gustaría que me resolviéseis.

1ª. ¿Cual es la resistencia de los engranajes estándar de los V3? marca XYT o los que montan las marcadoras "de fábrica". ¿Cual es el muelle más potente que se puede usar sin riesgo a romper los engranajes, sobre todo el sector?
2ª. ¿Bushings metálicos o de plástico? para potencias mayores de 400 fps, claro está.
3ª. ¿Que tappet plate me recomendáis?, necesito uno lo suficientemente resistente como para soportar una carga de muelle tensor mayor sin romperse, y que "luche" contra un muelle de carga de un Hi-Cap sin romperse.
4ª.¿Qué nozzle es el de mayor longitud y resistencia? y si existe ¿es compatible con un V3?
5ª.¿Cañón más corto o cañon porteado a la misma distancia? lo digo por el tema de la longitud y el estabilizamiento de la bola; la longitud del cañón externo (recubrimiento de los reales) será de 477 mm, aunque puede que me anime por la versión CQB que lo tiene de 377 mm.
6ª.Cilindro completo o algún tipo de port especial? ¿son útiles los ports pequeños en toda la circunferencia del 1/5 proximal del cilindro?
7ª.¿Qué resina epóxica me recomendaríais para laminar MDF?

Bueno, si me surge alguna cosa más os preguntaré. Y os mantendré informados de cómo me va.
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: csv en Septiembre 27, 2012, 01:33:36 pm
El poner el motor en esa posicion te va a dar problemas. En cuanto el motor meta par, si es de algo flexible va a cascar o vas a perder fuerza, y si es por eje rigido con cardam, vas a tener problemas con la torsion. Yo utilizaria un V7 de Cyma, que esta probado a distintas potencias.
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: Nelo en Septiembre 27, 2012, 02:00:28 pm
te aconsejo que elijas un gearbox mas "normal" que no tenga piezas tan especificas....en ese tipo de replica tienes espacio para meter casi cualquier cosa.

lo del motor con un eje...como dice el compañero...una, con perdon, chapuza innecesario...sigo pensando que tienes mucho espacio....poner el motor alejado del gear no es necesario

quieres que tire en semi y auto o solo auto? si es solo auto un gearbox de minimi es un bloque compacto y sencillo.

el v7 no es de mi devocion...demasiadas palancas y muellecitos...demsiadas piezas especificas...me quedo con un v3.

casquillos de metal por supuesto....el nozzle mas largo que conozco es el de la sopmod
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: SvenHassel en Septiembre 27, 2012, 04:52:21 pm
Yo estoy con Nelo, si va a tirar solo en automatico uno de M249, y si quieres semi y auto un V3.
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: Nelo en Septiembre 27, 2012, 04:56:51 pm
como tienes pensado hacer que dispare varias bolas a la vez?
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: Didacrib en Septiembre 27, 2012, 07:47:22 pm
Chicos, el dibujo pone que no está actualizado, y por lo que leo en las preguntas me parece entender que usará un gearbox v3, ya que pregunta por los engranajes y nozzle compatible. Que conste que yo de mecánica arisofteril poquito, no tengo ni idea de qué puede ser mejor...
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: zeig en Septiembre 27, 2012, 10:20:54 pm
El gearbox de minimi levanta demasiado la posición del cañón que dispara, me explico, en una m249 el bloque de gases está debajo y el cañón que dispara está en la parte superior. Quizás el que va en una posición más baja sea el v3 de los ak aunque como ya han dicho otros en una réplica tan grande cabe casi cualquier cosa.

Como grupo hop y demás creo que lo ideal seria copiar la alimentación triple de las escopetas de 3 cañones.... Que a pesar de haber arreglado un par de ellas no tengo ni puta idea de como funciona XD

Un gearbox con suficiente potencia (500fps) que divida la presión entre tres cañones calculo que de por encima de 300 y más que suficiente para ser un arma de asalto pero la precisión sería una fucking shit.

Pero vamos yo por simplificar intentaría poner un gearbox con todo reforzado al máximo de potencia posible y clonar (o transplantar si es posible) los cañones y el hop de una escopeta convencional.

En cuanto al cargador es mejor no obsesionarse con los drums más que nada porque para la versión militar existen tanto cargadores drum como verticales de una sola columna de poca capacidad.

Una idea. Si el gear que acciona el tappet plate tiene 3 pins en lugar de uno solo con delayer en cada giro cargará 3 bolas en lugar de una y si se modifica el hop con una goma dura y retrasada para albergar 3 bolas dentro (lo cual requiere modificar a su vez el cañón con una ventana nueva) se solucionaría el tema. Pero requiere mucho experimentar y mucho abrir y cerrar.  Digo esto porque yo no conozco la manera de alargar el recorrido del nozzle de tal manera que entren 3 bolas..... aunque casualmente de vez en cuando se lee aquello de "no se que le pasa a mi réplica que dispara 2 bolas a la vez...."
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: ASESINO en Septiembre 28, 2012, 05:14:06 pm
Hola!!, lo de la precisión depende de los Hop fijos que tiene la marcadora, pero más o menos a 25 metros le das a un objetivo del tamaño de un torso humano.
Efectivamente se usará un V3, mi problema es saber qué meterle para que llegue a los 40-500 fps sin resquebrajarse todo.¿Un M100 valdria manteniéndome en cotas de seguridad para engranajes estándar-de fábrica?. De todas maneras he disparado siempre con pistola springer con cañón de 110 mm y llegan bien a los 20 metros dando 160 fps en crono, por eso pienso que 400-500 fps me pueden dar ese alcance con cañones porteados a 12 +/-3 cm (tengo que hacer pruebas con el volumen del cañón vs volumen del cilindro pero mi P90 LPEG llegaba a 25 con 169 fps y el hop chusquero que le hice ;D...).
He hecho los diseños modificados de una cámara de alimentación triple de un M56A, y funciona todo bien, ahora toca montar, claro está, pero funcionar funciona en el simulador.
El cargador Drum es más estético que otra cosa, funcionará igual que un Hi-Cap, me voy a dejar el sueldo en cartuchos pero merecerá la pena verlo en acción  >:D

¡Gracias por las respuestas!
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: Nelo en Septiembre 28, 2012, 05:37:02 pm
para que 500 fps?
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: Roko en Septiembre 28, 2012, 06:47:05 pm
a mi me preocuparia mas el eje flexible ese... y mas si quieres mover un muelle de tantos fps
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: SvenHassel en Septiembre 28, 2012, 11:28:19 pm
para que 500 fps?
Son 3 cañones pero un solo cilindro, asi que el tema de los volumenes.... haha estara un poco descompensado por lo que los FPS caeran bastante
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: Nelo en Septiembre 29, 2012, 01:29:52 am
como no monte un cilindro adecuado y unos nozzles a juego le va a dar igual.

antes que una aeg deberia haber optado por algo de gas...p bien hacerle una carcasa a una escopeta de las convencionales y apañar el auto con un motor...no se...se va a complicar demasiado
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: zeig en Septiembre 29, 2012, 10:38:54 am
A mi me preocupa más bien la víctima de los disparos.

Más que nada porque por muy bien que funcione en teoría al final tendrá problemas de alimentación y cuando tires en auto a 500 pero sólo salgan bolas por un cañón o salgan 7 a la vez por el mismo o los demás estén taponados...........

Vamos que ibas a jugar con eso con tu prima rita XD



Podrías simular la capacidad de los cartuchos de maruzen alargando el hop y que retenga más bolas. En cualquier caso hasta que no vea eso de geraboxver3+grupohopescopetatriple.........
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: kabuky en Septiembre 29, 2012, 12:17:18 pm
podrias meter el gear box ese que hay para pasar de aeg a gbb no¿
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: zeig en Septiembre 29, 2012, 01:22:13 pm
Sería buena opción (pero cara) una vez probado el buen funcionamiento con un gearbox de aeg normal.
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: ASESINO en Septiembre 29, 2012, 08:10:07 pm
El tema de la alimentación está comprobado en el simulador, y , a pesar de poder tirar en AUTO, la cadencia sería de 4  disparos por segundo, por lo que no habría problemas de alimentación, además es la cadencia que se observa disparando esas escopetas en "slam-fire" y tiran bien. Bueno, es probable que un cañón no quede alimentado, pero al siguiente ciclo se cargaría y dispararía seguro. El tema de los fps se soluciona con una pieza que he diseñado y no debería arrojar valores superiores a los 220 fps por cañón.  := Estoy liado con los diseños del cuerpo de la marcadora, ya psotearé alguna imagen.
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: zeig en Septiembre 29, 2012, 08:14:22 pm
esperamos impacientes!
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: ASESINO en Octubre 05, 2012, 09:02:37 am
Bueno, por razones personales creo que el tema airsofteril voy a tener que abandonarlo de manera casi definitiva, por eso voy a posterar los planos de la AA-12. La podéis construir todos los que tengáis un gear v3 de sobra y una M56A rota, laminas de espuma semirígida de poliuretano de 3mm o tablero MDF, resinica epóxica,algo de paciencia y habilidad. El sistema de carga es sencillo de hacer y funciona, al menos en la simulación "in vivo" que he hecho con mi M56A (la he desmontado y puesto a funcionar el tema), así que os debería chiscar a vosotros.

Estos son los planos, están a tamaño real y se abren con Photoshop. Los imprimís en A4 (os saldrán un montón que luego deberéis empalmar) y los pasáis a la espuma o al tablero, recortáis y ¡hala! ;D

http://www.multiupload.nl/81FR9CQ2MV

Siento dejar el proyecto pero es por falta de tiempo.
Título: Re: Escopeta Automática AA-12: proyecto en marcha. Pero necesito consejo.
Publicado por: JU-racan en Octubre 06, 2012, 12:00:02 am
Una pena, apuntaba maneras.

Suerte en todo lo que sea! Y en lo que no llegue a ser también.