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Foro General => Novatos e Iniciacion => Mensaje iniciado por: chaco en Julio 31, 2012, 09:28:35 am
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Bueno, antes de decidirme por una o por otra quiero consultar, ya que soy algo novato en el tema, mi cuestión es la siguiente, para partidas de CQB, estoy ante la duda de comprar una granada y ampliar con el tiempo o montar en mi M4 un lanzagranadas.
Desde mi punto de vista veo mas utilidad una granada de mano, puesto que para limpiar una habitación basta con asomar un poquito la mano, la tiras dentro y listo, en cambio con un lanza granadas eso de asomarte y disparar, no se como que te deja mas "vendido" ¿no?, aunque por contra para partidas en espacios abiertos, pienso que un lanzagranadas puede ser de mas utilidad, primero por que la granada fisica la dejas dentro,minimizas riesgos al no perderla, ya que una granada de mano tienes que lanzarla y encontrarla, y al lanzar en angulo, la efectividad puede ser mayor, de ahi que tenga la gran duda entre que comprar.
lanzagranadas: http://www.puertogun.com/dboys-lanzagranadas-m203-3in1-corto-marca-dboys-full-metal-p-1160.html
granada: http://www.airsoftalmagrib.es/catalogo/product.php?id_product=42
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En espacio abierto la utilidad que tiene es poca o nula. Raro es que encuentres alguien a distancia útil para usar el lanzapepinos.
Lo más normal es cargar con el lanza todo la partida para no encontrar ninguna oportunidad de usarlo.
Cargas con ello, te molesta, te gastas la pasta.. para al final darte cuenta de que la utilidad que tiene es tan puntual que no merece la pena.
Y la tornado lo mismo, en CQB y suelo duro tipo cemento... aun bueno, pero en tierra, no vale para nada.
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cue, eso es que no has visto lo que hacen las madbul de co2 con bolas bio de 0,15 ;D
bajas confirmadas a 25m en modo mortero ( quieo decir disparanddo con un ligero angulo )
eso si...mis 5,5kg de scar + lanzapepos joden la marrana que da gusto
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Recomiendas las madbul de CO2 con 0.15 para el lanza del SCAR? Estoy entre esas y las ICS
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las ICS ni se te ocurra...plasticurri guarro...las madbull van genial...pero son caras y necesitas el manometro para usar el co2.
solo las cargo a tope para campo abierto por tema distancias....en CQB las cargo con gas o co2 a la misma presion
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El lanza de ICS es una basura, no te pilles eso porque te va a decepcionar enormemente.
Además que.. es enorme y nada más que eso puedes llevar.
Por otro lado haces las cuentas, y entre el cacharro cutre, las granadas, el adaptador de CO2 te terminas gastando mas de 600€ para ... tirar 6 veces.. yo es que no lo veo la verdad...
Eso fijo, para pillar granadas lo mejor es rascarse el bolsillo e ir a las Madbull CO2.
Son caras, pero las de green gas.. dejan mucho que desear jeje
A mi lo que más me fastidia es lo que comentas, vas cargado como un cacharro demasiado pesado y encima muy descompensado hacia delante, por lo que tira mucho de la espalda.
Por eso que siempre he opinado que no compensa la falta de velocidad por tener esos disparos extra con el lanzapepinos.
Bueno, al phisioterapeuta si le compensa, ya que el lunes tendrá un cliente más jeje
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Cuando eres un tio de 1,90m y 130kg...la replica no es el factor decisivo en tu capacidad de movimiento ;D
Yo soy "apoyo pesado" 8)
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Jejeje.. también tienes razón ;D
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Y los lanza granadas estos que parecen las pistolas estas de bengalas... Sabéis algo de eso cacharros.
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yo tengo uno....para partidas de secundarias molan para cuando te encuentras varios enemigos juntos ;D
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El lanza de ICS es una basura, no te pilles eso porque te va a decepcionar enormemente.
Además que.. es enorme y nada más que eso puedes llevar.
Por otro lado haces las cuentas, y entre el cacharro cutre, las granadas, el adaptador de CO2 te terminas gastando mas de 600€ para ... tirar 6 veces.. yo es que no lo veo la verdad...
Eso fijo, para pillar granadas lo mejor es rascarse el bolsillo e ir a las Madbull CO2.
Son caras, pero las de green gas.. dejan mucho que desear jeje
A mi lo que más me fastidia es lo que comentas, vas cargado como un cacharro demasiado pesado y encima muy descompensado hacia delante, por lo que tira mucho de la espalda.
Por eso que siempre he opinado que no compensa la falta de velocidad por tener esos disparos extra con el lanzapepinos.
Bueno, al phisioterapeuta si le compensa, ya que el lunes tendrá un cliente más jeje
Yo no pregunté por el "lanza de ICS" sino por las granadas... no me quedan claras las respuestas... La granada métálica que tenía es king arms :
(http://www.evike.com/images/small/Gshell_KA_120R381x1_sm.gif)
Y a la segunda o tercera carga petó, el sistema es malo malo, en cambio me han dicho que el sistema de las ICS no lleva rodamientos ni nada y se jode menos...
a eso me refería.
Ahora si las madbull no se joden, ni la tórica ni nada...
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yo me referia a las granadas
las ICS son de plastico...llevan una tapa que hay que quitar para poder usarlas y la construccion me parecio muy endeble.
las madbull llevan 4 rodamientos de 4mm pfrente a los 6 de 3mm que llevan las KA...por lo que son mas durarderas y es mas dificl que los rodamientos se salgan de su sitio.
Ademas las toricas son mas gordas...a mi en la KA me estallaban las toricas al 2º o 3º disparo
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Pues yo vengo a aportar mi experiencia, tengo un lanzagrandas M203 de cibergun el cual utilizo con una granada DUAL de ICS.
Respecto a duracción mecanica no se puede comparar la de ICS con la Madbull, pues bajo mi punto de vista la de ICS la da mil vueltas a la Madbull porque cuenta con un mecanismo muy simple, cuando la veais os quedareis :! .
Ademas puedes lanzar un capuchón o bien usar bbs, con el capuchón te lo pasas pipa, yo en una partida la usé como cinco veces y en cada vez que la accioné causé bajas, en una en concreto 2 y si contamos al organizador que estaba al lado 3 jejeje, pues allá donde cae el capuchón elimina en un radio de 5 metros.
Yo las recomiendo son super divertidas, muestra de ello es este vídeo en el minuto 4:12 http://www.youtube.com/watch?v=0ES0toKVp6w&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=0ES0toKVp6w&feature=player_embedded)
Eso si también tengo unas ganas de equiparme con unas grandas de mano que lo flipais, porque me parecen cojonudas
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a ver...la madbull slleva un muelle, que empuja un cono, que se sostiene sobre 4 rodamientos...y el percutor lo unico que hace es mover los rodamientos para que salte el cono..me gustaria ver que es mas simple que eso.
que cuesta una ics? 28€? supongo que por eso las mabdull, que son peores....cuestan solo 75€
y no hablemos ya de rendimiento....el green gas no va a rendir nunca como el co2....y una ics con co2 lo mas probable es que reviente.
he probado las KA...tengo 4 madbull y he tenido en las manos las ICS...yo tengo claro porque me he gastado 300€ en granadas y no 90€
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a ver...la madbull slleva un muelle, que empuja un cono, que se sostiene sobre 4 rodamientos...y el percutor lo unico que hace es mover los rodamientos para que salte el cono..me gustaria ver que es mas simple que eso.
que cuesta una ics? 28€? supongo que por eso las mabdull, que son peores....cuestan solo 75€
y no hablemos ya de rendimiento....el green gas no va a rendir nunca como el co2....y una ics con co2 lo mas probable es que reviente.
he probado las KA...tengo 4 madbull y he tenido en las manos las ICS...yo tengo claro porque me he gastado 300€ en granadas y no 90€
Si, si seguramente sean mejores las madbull en cuanto a distancia de las bbs y calidad del material,si no te quito la razón ni te la he quitado, yo solo decía que el mecanismo de las ICS es mas simple que las madbull, nada de rodamientos ni leches. Y el lanzar el capuchón da mucho juego, nada más.
Si seguramente que las madbull sean mejores, pero quizás ó no compense el mecanismo y el capuchón de la de ICS. De todas formas el compañero que pregunta debería saber tambien que presupuesto tiene, porque no es lo mismo 30.50€ de la ICS que 75€ de la Madbull.
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evidentemente todo es cuestion de pasta....pero prefiero gastarme los 75€ de golpe que 3 veces 28€
la madbull tiene el morro de aluminio cnc y el casquillo e internos de acero. Los rodamientos, si estan bien engrasados no se mueven de su sitio y solo lo harian si la desmontas...cerrada nunca se moveran.
para armarla solo tienes que empujar el percutor despues de cada uso
cuando llegue a casa te pongo una foto del despiece.
podrias describirnos el mecanismo de la granada ICS? por comparar mas que nada
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podrias describirnos el mecanismo de la granada ICS? por comparar mas que nada
Como soy perezoso para estas cosas aquí te traigo un vídeo que he encontrado del objeto en cuestión, la explicación del mecanismo empieza en el min 01:30.
http://www.youtube.com/watch?v=jsnoBm_yHMQ (http://www.youtube.com/watch?v=jsnoBm_yHMQ)
saludos.
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vale...sistema del estilo de las granadas thunder...mas simple si....mas duradero..no...y menos siendo de plastico..me sigo quedando con mis madbull.
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vale...sistema del estilo de las granadas thunder...mas simple si....mas duradero..no...y menos siendo de plastico..me sigo quedando con mis madbull.
Hombre el eje interior es de metal, lo que es de plástico es la parte superior de la granada pero vamos que mejor porque pesa menos y total como se va a romper si no sale del M203 nada mas que para cargarla. Pero vamos tu pareces ser mas veterano y a ellos nunca hay que rebatirles sino tomar nota de lo que dicen. Madbull WIN, jejeje.
saludetes.
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los mensajes solo son un numero y yo desde luego no estoy en posesion de la verdad absoluto...ni yo ni nadie
yo analizo las cosas... y me encanta discutir...aprender...y muchas veces equivocarme.
con las granadas me ha pasado como con las pistolas..que cuando hace fresquito...el gas pierde mucha presion...en cqb quiza no importe tanto...pero se nota de 5m efectivos...a 20 que puedo conseguir con mis madbull
de ahi que me decantase por el co2....y en ese aspecto pocas opciones hay.
si es para usarla eventualmente copn esa ICS te vale....para tener una sola granada no compensa la compra del manometro de co2...pero si te gusta darle caña...pues prefiero sistemas mas robustos...y teniendo 3 lanzagranadas creo que les saco buen provecho. :D
ya coincidiremos y comparamos.
salu2
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por cierto...em mi anterior mensaje me referia a las grandas tornado...que me lie
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espero que si coincidimos y comparamos no hagas las pruebas poniendo nuestros cuerpos serranos de objetivo jejejeje.
pues nada espero que al compañero creador de este tema se le halla ayudado a resolver algunas dudas.
Yo mi ultimo consejo eso sí, que si tienes poco presupuesto no te pilles una granada para el lanza normalita, de esas que valen 20 ó 25€ pillate la de ICS que aparte de que es mejor, te lo vas a pasar pipa lanzando el capuchón, eso sí despues de lanzarlo unas cuantas veces ya sabes cuanto tienes que levantar la replica para meterlo por un hueco de venta o lo que sea jeje.
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Creo que queda claro.
Una cosa más, en la KA a veces las bb's se salían de su sitio, es decir si apuntabas al suelo la réplica caían bolas, esto es normal en las granadas o la
madbull retiene todas las que dice que tira?
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las bolas las sujeta la torica que lleva en la punta...a mi con las KA me pasaba que tras cada disparo la torica se salia un poco de si sitio...yo la apretaba con la uña despues de cargarla de bolas y listo...en las madbull no se me caen bolas
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Yo utilizo un "King Grenade" de estas (la madbull de Co2)
Me la aconsejaron cuando di el paso al lanza patatas y no me decespcionó. De hecho tendría que comprar otra para que el roll de Granadero tenga más sentido.
Las uso con 0.2 o 0.25 (a veces no las cargo en bbs del todo para que vayan más lejos. Ej: 100 en lugar de 200... Igual no sirve por tema de compresión... me direis ???)
llegue a disparar a un par de personas a menos de 5m (orientado a la parte baja del cuerpo) le di a uno en el sitio donde más nos duele... ni se quejó. Solo le dio un susto de muerte al escuchar el BANG que produce la detonacion... es que el Co2 :!
Tendría que probar con bolas más ligeras pero con 0.25 la nube de bbs va ya muy lejos sin ni tener que aplicar angulo al disparo (de un lado a otro de una cancha de tenis (el campo de tiro del Berrocal para ser preciso)
Pros:
-Facil de uso
-Potencia / distancia
-SONIDO
-Número de bbs
-resistencia
Contras:
-Precio
-Necesidad del manometro (precio)
-tamaño. Las granadas pequeñas son más realistas y faciles de transportar
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esas son demasiado grande spara mi gusto...yo tengo las de 108 bolas y siempre uso 0,15....alguna vez meto "restos" de bolsas para aprovecharlos en CQB pero poco mas
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La roja ?
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mas bien rosita :D
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Acabo de pillarme 2
jajaja
confio en tus criterios hee !!! ;D
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yo tengo 4....asi que fijate si me fio de la inversion ;)
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Perdonad el revivir el post,pero asi evito hacer uno nuevo para una consultilla de nada...
Tuve un M203 de CA y acabe un poco harto de el por el tema del peso delantero :P.Los de tambor de ICS nunca me llamaron mucho la atencion,pero en cambio el tipico M79 "Blooper" siempre me gusto.Era por si alguien lo tiene y me puede decir que tal sale de calidad y demas :)
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tambien estan las pistolas lanzabengalas, que son pequeños y tal.....
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A no ser para recreación, no tiene mucho sentido cargar con un M79, ya que hace el mismo trabajo que si coges la granada con la mano y la percutes con el dedo.
Yo también creo que la pistola te será mucho más práctica.
http://www.ebairsoft.com/aabb-40mm-pistol-grenade-launcher-p-3807.html
Otra cosa es que quieras usar granadas de 40mm largas claro.
Lo mejor es que van guardadas en una pistolera, por lo que no molesta en exceso llevar una de esas de paseos:
http://www.ebairsoft.com/james-molle-horizontal-holster-pistol-launcher-p-3985.html
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A mi no me gustan los "lanzapepos" en CQB, con un sin sentido:
1- Siempre insistimos en la seguridad, en no llevar bolazos innecesarios, etc... ¿Pero luego permites que los jugadores puedan rociar a otros con 150 BBs de golpe impulsadas por CO2 en distancias cortas? Nunca he visto ni sufrido una granada de estas en acción pero citando a El Marqués.
llegue a disparar a un par de personas a menos de 5m (orientado a la parte baja del cuerpo) le di a uno en el sitio donde más nos duele... ni se quejó. Solo le dio un susto de muerte al escuchar el BANG que produce la detonacion... es que el Co2 :!
He de probarlo en propias carnes :D
2- Los que buscamos realismo, o paralelismo con la realidad... Esas granadas no se utilizan en interiores, pues han de volar varios metros para armarse y luego explotar al impacto. De hecho...
cue, eso es que no has visto lo que hacen las madbul de co2 con bolas bio de 0,15 ;D
bajas confirmadas a 25m en modo mortero ( quieo decir disparanddo con un ligero angulo )
eso si...mis 5,5kg de scar + lanzapepos joden la marrana que da gusto
Así es como creo que deberían usarse, así que me declaro fan de Nelo ;D
No te rayes, y para CQB una Thunder B. Que eliminas por radio (la habitación entera a veces) y no gastas en BBs para que luego la gente te diga "no noté nada". Eso si, a la larga cuestan más que las Tornado.
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yo ya tube un percance usandolas en cqb.
habia un jugador en un pasillo escondido segun salias por una puerta a la derecha...y yo sabia que estaba alli porque acababa de eliminar a un compañero mio.
como no tenia vision directa saque el lanzagranadas...apunte a la pared que veia y espere que con el rebote de las bolas le alcanzase (en las normas se permitia rebote para las de 40mm)...el caso es que apunte por debajo de la cintura pero quiza el otro jugador estaba agachado...no lo se....el caso es que las bolas rebotaron y le pegaron en laterald e la cara y le dejaron la oreja bastante colorada....
siendo estrictos no inclumpli ninguna norma....ya que en esa partida las granadas contaban como secundaria y para secundaria habia distancia 0.....el tiro no fue directo...asi que en el rebote....supongo....que las bolas perderian parte de su fuerza....
pero evidentemente al otro jugador no le hizo gracia.
por eso ultimamente solo usa las granadas en espacios abiertos para limpiar posiciones o "a la desesperada" contra un asalto enemigo....y de hecho siempre pregunto al respecto a los organizadores....mas que nada para que el resto de jugadores se den por enterados y no haya malentendidos
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Finalmente y tras leer vuestros comentarios y experiencias (MUCHAS GRACIAS POR ELLO), me he decido por las thunder, ya que el nivel de decibelios que emite es bastante curioso, no son para nada lesivas y son bastante efectivas (contando siempre con la honradez del personal), de hecho en una partida el domingo pasado un chaval que venia nuevo a jugar, al cual le tiraron una al ladito suya, salio corriendo asustado, en plan HOSTIA UNA GRANADA DE VERDAD!!!!!, fue un momento bastante gracioso!!!
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Hhhh