Foros Airsoftmadrid

Foro General => General => Mensaje iniciado por: Yogui en Abril 25, 2012, 08:29:59 am

Título: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 25, 2012, 08:29:59 am
Quizás sea el M4 el arma real con más variantes y por ende con diferentes nombres. Se me ocurre que podría ser interesante reunir en un hilo todas las diferentes variantes explicando las características que lo diferencian de los demás.
El que controle un poco el tema y se quiera animar...
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 25, 2012, 11:24:49 am
Asi googleando un poco

M4A1 de toa la via!
M4 MWS (Modular Weapon System)
Mark 18 CQBR
SOPMOD Block I
SOPMOD Block II
SOPMOD Block III
Colt Model 733
XM177E1
XM177E2
M231 Firing Port Weapon
Mk 4 Mod 0 (M16A1 silenciado)
M16A1
M16A2
M16A4
SAM-R
Mark 12
Diemaco C7
Diemaco C8

Y mas nombres que hay por ahi
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: jarper en Abril 25, 2012, 11:32:00 am
HK416
T68
L119A1
y seguro que nos dejamos alguno  :D :D :D
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Batou en Abril 25, 2012, 11:36:36 am
¿No seria esto más un Off topic al tratarse de armas reales?
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: C0RB3C en Abril 25, 2012, 11:46:32 am
no seria mas correcto hablar de variantes del M16??, el M4 se fabrico a partir de este y este del AR18 digamos que es la version carabina del M16
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kurtz en Abril 25, 2012, 11:52:19 am
Esto se puede convertir en un pifostio de la ostia porque se van a mezclar fabricantes con denominaciones militares con variaciones dentro de los modelos en los accesorios....


Habría que acotar que se quiere clasificar y como (con fotos y enlaces mejor), porque si no la utilidad de un montón de nombres es prácticamente nula.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: MURDOCK. en Abril 25, 2012, 12:07:21 pm
+1 con enlaces mejor xD
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Neotilaf en Abril 25, 2012, 12:26:35 pm
Variantes reales del m4 son pocas, ya que realmente lo que modificas es el guardamanos, longitud de cañón, pero las características del arma son las mismas...

Ahora si quieres poner variantes del m4a1 respecto aspecto, si que puedes tener millones.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Nelo en Abril 25, 2012, 01:40:44 pm
Jarper, el HK416 no es un m4

y como bien dicen habria que partir del m16 que es el fusil y el m4 su carabina
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: piercing58 en Abril 25, 2012, 01:45:30 pm
esto... y si empezáis por el principio? esto es...Ar15? y de ahí, tirar para adelante...
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Weller en Abril 25, 2012, 01:50:40 pm
http://world.guns.ru/assault/usa/m4-m4a1-e.html (http://world.guns.ru/assault/usa/m4-m4a1-e.html)

Ciertamente hay muchas variantes, que no dejan de ser el mismo arma, eso sí, con distintos accesorios y longitudes de cañón.

No olvidemos las versiones navales: Mk18 Mod 0 y 1.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: jarper en Abril 25, 2012, 06:02:10 pm
Jarper, el HK416 no es un m4

y como bien dicen habria que partir del m16 que es el fusil y el m4 su carabina

 :o :o :o

Y entonces que es?
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 25, 2012, 06:12:44 pm
Jarper, el HK416 no es un m4

y como bien dicen habria que partir del m16 que es el fusil y el m4 su carabina

 :o :o :o

Y entonces que es?
En realidad el HK416 usa como base el M4 pero cambia muuchas cosicas
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Astharoshe en Abril 25, 2012, 06:23:09 pm
La denominación M4, se le supone a Colt, no sé si a algún otro fabricante más, a Bushmaster tal vez y a algún otro, los expertos en M4 ya me corregirán; mientras que el HK416 es de Heckler & Kock y el fabricante, y que yo sepa, nunca se ha referido a él como M4; del mismo modo que si lo hubiera fabricado Knight Armament, se llamaría Stoner Rifle; todos ellos basados en el diseño pleistocénico del AR-15, si no me equivoco.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Nelo en Abril 25, 2012, 06:25:07 pm
a eso me referia.

es la version alemana del m4 y segun se dice...yo evidentemente no lo he comprobado en persona....se come con patatas al Colt.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: jarper en Abril 25, 2012, 06:33:52 pm
Ya, si por eso lo he puesto, porque es una variacion, modificacion, evolucion, mejora o como querais llamarlo que parte de la base de un M4.

De hecho, se puede poner un upper completo de HK416 al lower de un AR15:

http://www.hkparts.net/shop/pc/HK-416-10-4-Upper-Kit-p962.htm

Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Ramunsen en Abril 25, 2012, 06:43:09 pm
Pues a mi el jk416 y el m4 se me parecen. De hecho pensba que eran m4. Lo he buscado en google y me siguen pareciendo primos hermanos
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Nelo en Abril 25, 2012, 06:55:14 pm
se parecen porque basicamente se desarrollo para sustituir al m4...pero no es el mismo arma ni el mismo sistema.

de hecho si ves un epiosdio de armas del futuro en el que se habla del desarrollo del masada dice que partieron del m4 y cuando ves lo que se modifico y lo que se respeto...el 99% del arma esta rediseñada...

un HK nunca lo pondre en la familia de los m4....
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Ramunsen en Abril 25, 2012, 06:56:50 pm
Es que yo solo miraba por fuera, por dentro no se como son.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 25, 2012, 07:07:00 pm
Bueno, vamos por buen camino, es más o menos la idea que tenía.
La idea básica precisamente era la que está saliendo, que para mucha gente ve una réplica y es un M4 cuando para alguien que controla no lo es, a ver si con esto conseguimos tener todos un poquito claras las variantes del M4.
Yo incluiría todas, incluidas las de HK u otros fabricantes, siempre que tengan apariencia de M4 que estén basadas en su estética, tengan o no los mismos internos, que eso para aumentar culturilla nos viene bien, pero a la hora de distinguirlos no sirve para nada.
Si alguien cree que hay que partir del M6 pues partimos del M6, siempre que se razone creo que toda información es buena.
Por otra parte yo me centraría más que en armas reales en réplicas para hacer aún más útil el hilo, aunque no veo problema en incluir modelos que no tengan réplica actualmente ya que en un futuro puede que la tengan.
Los enlaces son muy de agradecer para no volvernos locos con que modelo estamos hablando ylo que más interesante considero es que si se conocen se pongan que es lo que diferencia a un modelo de otro, más que los nombres en sí, no se trata de recopilar cuantos tipos de M4 diferentes hay sino de aprender a diferenciarlos.
Seguimos?? ;)
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: piercing58 en Abril 25, 2012, 07:18:28 pm
http://www.ar15.com/forums/t_3_118/216215_History_of_AR15________Large__huge_pic_files____56k_super_warning__.html

 := := := := :=
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 25, 2012, 07:29:18 pm
Jarper, el HK416 no es un m4

y como bien dicen habria que partir del m16 que es el fusil y el m4 su carabina

 :o :o :o

Y entonces que es?

Pues es un Heckler & Koch 416. Llamado HK416, o M416 en el ejército de los EE.UU. (creo que es utilizado por los Delta Force).

Decir que ese arma es una variante del M4 es como decir lo mismo de una Masada. Simplemente sigue el patrón de un M4 en mayor o menor medida, con muchas piezas compatibles, etc... pero son armas diferentes. De hecho, es tan parecida a una M4 como a una G36... y no sé si más a esta última, porque por dentro al menos utiliza el mismo sistema de gases, por ejemplo, que la G36.

Yogui, NO se puede añadir la HK416 en una lista de variantes de M4, porque no lo es. Si se añade esa, pues se añaden todas las armas que se presentaron como sustitutas del M4; vamos, SCAR, ACR, XM8 y prácticamente la mitad de las armas más modernas XDD. Si habláis del HK416 en este post, dejad bien claro que no es una variante del M4... no vaya a ser que alguien que encuentre esto en google haciendo la misma consulta, salga con esa idea ;) .

Bueno, a seguir con el post, ¡que es muy buena iniciativa! ¿También cuentan "kits" o conjuntos de accesorios? Porque en ese caso habría que explicar el famoso kit SOPMOD del ejército americano... si queréis que entren accesorios, etc. Si no, nos ceñimos a los modelos, y punto XD.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Astharoshe en Abril 25, 2012, 07:34:13 pm
http://www.ar15.com/forums/t_3_118/216215_History_of_AR15________Large__huge_pic_files____56k_super_warning__.html

 := := := := :=

Y eso,...feo, feo, pero feeeo...que era el AR >:D, luego dicen de los primeros AK, pero jo... ::)

P.D. Feo, feo, feo, feo, feo...
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 25, 2012, 07:39:45 pm
Jarper, el HK416 no es un m4

y como bien dicen habria que partir del m16 que es el fusil y el m4 su carabina

 :o :o :o

Y entonces que es?

Pues es un Heckler & Koch 416. Llamado HK416, o M416 en el ejército de los EE.UU. (creo que es utilizado por los Delta Force).

Decir que ese arma es una variante del M4 es como decir lo mismo de una Masada. Simplemente sigue el patrón de un M4 en mayor o menor medida, con muchas piezas compatibles, etc... pero son armas diferentes. De hecho, es tan parecida a una M4 como a una G36... y no sé si más a esta última, porque por dentro al menos utiliza el mismo sistema de gases, por ejemplo, que la G36.

Yogui, NO se puede añadir la HK416 en una lista de variantes de M4, porque no lo es. Si se añade esa, pues se añaden todas las armas que se presentaron como sustitutas del M4; vamos, SCAR, ACR, XM8 y prácticamente la mitad de las armas más modernas XDD. Si habláis del HK416 en este post, dejad bien claro que no es una variante del M4... no vaya a ser que alguien que encuentre esto en google haciendo la misma consulta, salga con esa idea ;) .

Bueno, a seguir con el post, ¡que es muy buena iniciativa! ¿También cuentan "kits" o conjuntos de accesorios? Porque en ese caso habría que explicar el famoso kit SOPMOD del ejército americano... si queréis que entren accesorios, etc. Si no, nos ceñimos a los modelos, y punto XD.

OK pues si te parece que es mejor aclararlo por mi perfecto, cuanta más información mejor.
Yo sí incluiría kits y accesorios por lo mismo, ampliamos conocimientos aunque el hilo se haga interminable, pero quedará toda la información junta.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Ramunsen en Abril 25, 2012, 07:41:14 pm
Sopmod suena a mocos jajajajaj
ahora en serio k marca o modelo es sopmod??
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Astharoshe en Abril 25, 2012, 07:46:33 pm
Eso no es marca alguna, es una versión de configuración.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 25, 2012, 08:54:59 pm
Aquí tenéis una dosis de imágenes del KIT SOPMOD para M4 (y M16, se supone xD). Este kit es importante porque son los accesorios que se permiten en el ejército estadounidense (cuanta más categoría, tanto de rango como de unidad, más accesorios; que yo sepa), por lo que estos accesorios son los más "populares" y los más fáciles de ver xD. Aunque claro, si eres un super navyseal, puedes llevar hasta farolillos xDD como si fueras un contratista xD.

(http://img16.imageshack.us/img16/7406/m4sopmod1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/m4sopmod1.jpg/)

(http://img42.imageshack.us/img42/3797/m4sopmod3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/m4sopmod3.jpg/)

(http://img824.imageshack.us/img824/576/m4sopmod4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/m4sopmod4.jpg/)

Esto no es el kit SOPMOD, sino varios accesorios para M4 xDD:
(http://img12.imageshack.us/img12/5065/m4sopmod2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/m4sopmod2.jpg/)

Y aquí el kit SOPMOD para el M14:
(http://img692.imageshack.us/img692/2942/m14sopmod.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/m14sopmod.jpg/)

¡Un saludo!




Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 25, 2012, 08:56:05 pm
Pues yo si que veo el 416 como una variante/update de su "padre" M4
Cambia el systema de gases del M4 por el del piston evitando que la mierda de la explosion de los casquillos entre en el interior del cuerpo y se jodan las piezas antes
Por ello cambia minimamente el bolt carrier y ya de paso le cambian un poco la estetica externa para que no sean iguales por fuera. Lo demas si no me equivoco sigue igua

Como tambien veo al M14 como variante/update del M1 Garand cambiando varias cosas como la bocacha para reducir retroceso, cargador grande extraible, selector de tiro...

Como tambien veo a la MEU como variante/update de la M1911 cambiando algunos materiales, miras, seguro ambidiestro, firing pin...


Como tambien veo un coche supertuning una variante/update de un seat panda xD
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: piercing58 en Abril 25, 2012, 08:57:21 pm
Este kit es importante porque son los accesorios que se permiten en el ejército estadounidense (cuanta más categoría, tanto de rango como de unidad, más accesorios; que yo sepa)

Holly Shit, pero hijo mío tú te lees??
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 25, 2012, 09:26:21 pm
Este kit es importante porque son los accesorios que se permiten en el ejército estadounidense (cuanta más categoría, tanto de rango como de unidad, más accesorios; que yo sepa)

Holly Shit, pero hijo mío tú te lees??

No es que lea, es que (para mí oye, que si estoy equivocado lo siento mucho, pero uno no nace aprendido) por lo que he oído no puedes comparar lo que se le permite llevar a un grunt normalillo del USMC, por ejemplo, que a un soldado de alguna unidad del SOCOM... pero vamos, que a lo mejor me equivoco... y si es así, te agradecería que me explicases como va el tema.

CRDB, es que no es lo mismo variante que "update" XDD decir que el M14 es una variante del M1 Garand no es correcto, pero decir que es un "update" pues sí, lógicamente, porque es la evolución de ese arma. Se puede decir lo mismo del HK416, o de la Masada... son "evoluciones" del M4. Pero bueno, yo en preincipio hablo de temas del M4, pero si queréis meter también otras armas parecidas, perfecto xD cuanta más info mejor!!
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 25, 2012, 09:31:43 pm
Variante/Update=Medio variante mejorada :P

Yo en cambio el Masada no lo veo para nada un Update del M4
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Astharoshe en Abril 25, 2012, 09:42:53 pm
Esto se puede convertir en un pifostio de la ostia porque se van a mezclar fabricantes con denominaciones militares con variaciones dentro de los modelos en los accesorios....


Habría que acotar que se quiere clasificar y como (con fotos y enlaces mejor), porque si no la utilidad de un montón de nombres es prácticamente nula.

Que va. ;D
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Astharoshe en Abril 25, 2012, 09:45:53 pm
Esto se puede convertir en un pifostio de la ostia porque se van a mezclar fabricantes con denominaciones militares con variaciones dentro de los modelos en los accesorios....


Habría que acotar que se quiere clasificar y como (con fotos y enlaces mejor), porque si no la utilidad de un montón de nombres es prácticamente nula.

Que va. ;D

Uy, no se me ha marcado lo del pifostio; ahí va de nuevo.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Weller en Abril 25, 2012, 09:54:18 pm
El HK416 NO es una modernización del Colt ;4A1 ni una mejora del mismo, se trata de un arma distinta si bien comparte la estética del Colt. Algo deliberado por parte de HK ya que lo proyectó como una alternativa a los usuarios del ubicuo M4.

Su sistema de funcionamiento es distinto (hay mil webs y libros donde informarse). A destacar que el 416 se ha demostrado más fiable y menos propenso a las interrupciones por suciedad, (algo muy común en el Colt); por ello es muy común verlo en uso por parte de la mayoría de fuerzas especiales occidentales (también se han visto M4 con el upper de HK).
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 25, 2012, 10:06:13 pm
Exacto. Es que aquí no hay "visión" que valga XDD: es o no es una variante. Un "update"... pues bueno, excepto la primera arma, todas son un update de otra xDD. Y, por supuesto, la Masada es tan parecida a un M4 como la HK416. Por eso se dice que no se parecen mucho xDD.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 25, 2012, 10:36:22 pm
Cuando pongamos ejemplos a ser posible pondría enlaces a modelos de airsoft, así podemos ir centrándonos en modelos existentes o a los que podemos aspirar con accesorios o modificaciones.
Para empezar por algo...cual considerais que sería un M4 base o standard por así decirlo, aquel que eligiriais como base para llegar al modelo que os guste, si es que existe alguno  ??? y suponiendo que no existe el modelo que os gusta comercializado o el que lo está no os convence por calidad de materiales o resultado que da...
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 25, 2012, 11:08:33 pm
Pues réplicas del modelo base (personalmente odio este modelo típico xDD), creo que estas, por ejemplo:

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=KA-AG-100&search=special&rs=King%20Arms%20AEGs&catid=6&cat=358

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=VFC-AEG-E-M4105R&search=special&rs=VFC%20AEGs&catid=6&cat=329

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=VFC-AEG-E-M4145R&search=special&rs=VFC%20AEGs&catid=6&cat=329

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=GP-AEG-ST001&search=special&rs=GP%20AEGs&catid=6&cat=273


Que yo sepa, esto se consideraría la M4 "típica", la carabina básica, vamos. Pero claro, un M4 lo puedes cambiar de tantas maneras, que acaba por directamente no parecerse al modelo base xD.

La primera (la famosa Border Patrol xDD): http://www.shermansurvival.com/evolution.html

Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 25, 2012, 11:37:52 pm
El HK416 NO es una modernización del Colt ;4A1 ni una mejora del mismo, se trata de un arma distinta si bien comparte la estética del Colt. Algo deliberado por parte de HK ya que lo proyectó como una alternativa a los usuarios del ubicuo M4.


Pues yo si que lo veo una modernizacion. Usa la misma base y lo veo claro


Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 26, 2012, 12:16:24 am
(https://lh5.googleusercontent.com/-IlWLN5bsGp8/TnpUz6ff3hI/AAAAAAAAAJ8/bt5PC0CllAk/2011-09-21%25252021.22.22-2.jpg)
Uppers:
(http://palmettostatearmory.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/b/l/blkkit-2-11.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-Jp7wjqtdcv8/TdG_TC8ONtI/AAAAAAAAH7U/exykIsenYGo/s1600/hk416%2Brifle-728105.jpg)

Bolts:
(http://img.photobucket.com/albums/v193/EvilKev/Weapons/013.jpg)
(http://i21.photobucket.com/albums/b258/Turbo-J/Gun%20stuff/CIMG1081.jpg)


Y aqui un video explicando la diferencia de los sistemas de gases:
http://www.youtube.com/watch?v=M7GTZ0DixqA&feature=player_embedded
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: KindeR en Abril 26, 2012, 01:02:39 am
Es un arma nueva el H&K 416, no un modernización. Utiliza el sistema de gases de los G36, con lo que modernización no tiene nada. Es un M36 en forma de M4... Es como decir que las Mg4 de H&K son M249 modernizadas. Tienen la esencia, pero como todo lo que hace H&K últimamente, utiliza el sistema de gases de G36.

Para las variantes, deberíamos partir del AR-15 que fue la primera y desde hay, desglosar por tipos y usos, no por estética, ya que dentro del asalto, entrarían todas las armas que llevaran un raíl o culata diferente.
Si no, dejadme 5min y cuelgo el listado de todas la variantes, tanto de colt, como de otras empresas
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Astharoshe en Abril 26, 2012, 01:25:40 am
Tal vez, la razón de porque el HK tiene "forma" de M4 es porque, entre otras cosas, amén de ergonomías várias, compitió en 2008, si no recuerdo mal, por un contrato para proveer de una nueva arma a los americanos; de hecho, creo que algunas unidades ya lo usaban por entonces, es una arma al gusto americano.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: KindeR en Abril 26, 2012, 01:55:19 am
Tal vez, la razón de porque el HK tiene "forma" de M4 es porque, entre otras cosas, amén de ergonomías várias, compitió en 2008, si no recuerdo mal, por un contrato para proveer de una nueva arma a los americanos; de hecho, creo que algunas unidades ya lo usaban por entonces, es una arma al gusto americano.
Pues yo diria que básicamente fue eso, el querer americanizar el H&K para tener mercado en los EE.UU.

os dejo el enlace al word con todos los modelos colts que he encontrado por ahi, lo he pillado de un par de foros.
https://rapidshare.com/files/3398038972/Colt_model_no.doc (https://rapidshare.com/files/3398038972/Colt_model_no.doc)
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: jarper en Abril 26, 2012, 10:44:46 am
Yo estoy con CRDB, para mi (es mi opinion) es un M4 mejorado, a las fotos que ha puesto me remito.
Ademas, al haber replica de airsoft, creo que deberiamos incluirlo en el listado. Repito, es mi opinion, que no tiene que ser la correcta.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 26, 2012, 12:10:24 pm
Yo sí lo incluiría, en tanto que hay réplica de airsoft que puede dar lugar a confusión.
Yo me lio mucho con las diferentes culatas, ris y miras, se puede hacer alguna clasificación para aclarar las diferencias en este sentido??

Dos dudas, un modelo Sopmod sería un M4 base al que se la ha puesto todo un kit Sopmod o con que lleve una pieza del kit ya se le denominaría Sopmod.

Y otra, el LR300 es un M4??
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kurtz en Abril 26, 2012, 01:01:39 pm
Y otra, el LR300 es un M4??

Acepta los mismos cargadores? Si, y la misma munición.

Es un M4?. No, porque M4 es una denominación militar y el LR300 solo tiene uso civil. Además su funcionamiento interno es completamente distinto.

Al final lo único común a todas las armas que se están nombrando en este hilo (que por cierto se esta hablando de armas, por lo que debería ir en off-topic) es que usan cargadores nato stanag...
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 26, 2012, 01:10:04 pm
Gracias Kurtz.

Ya he comentado en varias ocasiones que hagamos referencias a réplicas de airsoft, es la idea del hilo, aprender a diferenciar las réplicas, el tema de los internos si bien a mi me gusta saberlo creo que es circunstancial, veo más importante saber distinguir las réplicas y que si quiero buscar algo en concreto sepa lo que buscar que saber que funcionamiento interno tiene, que repito, a mi personalmente me interesa, pero posiblemente a mucha gente le de igual, le bastará con saber que réplica tiene y como tira bolas  ;)
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 26, 2012, 01:58:40 pm
Aqui otro video

Desmontaje de un LR300 de ZM Weapons donde se ven las diferencias y parecidos de un Ar15/M4

http://www.youtube.com/watch?v=0fmY13xYUkc&feature=player_embedded#!
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 26, 2012, 03:25:37 pm
Sobre lo del HK416... decir que es una "modernización"... pues claro que sí, eso es normal, todas las armas que parten del estándar M4, como la ACR e incluso la SCAR creo, son modernizaciones. Pero no variantes. Porque, por ejemplo, la MG4 o la M60 no son variantes de la MG42 alemana. Modernizaciones sí, porque partieron de ese modelo, pero son cosas diferentes ;) .
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: KindeR en Abril 26, 2012, 05:44:55 pm
Sobre lo del HK416... decir que es una "modernización"... pues claro que sí, eso es normal, todas las armas que parten del estándar M4, como la ACR e incluso la SCAR creo, son modernizaciones. Pero no variantes. Porque, por ejemplo, la MG4 o la M60 no son variantes de la MG42 alemana. Modernizaciones sí, porque partieron de ese modelo, pero son cosas diferentes ;) .
No, modernizacion es coger algo viejo y adaptarlo al nuevo tiempo...La Mg4 o la M60 no son modernizaciones de la MG42, la MG3 si.
Sobre el tema M4, modernizacion seria el actual frente a los XM117 o AR15 de hace 50 años... Materiales mas resistentes, ligeros, mejores polimeros, arreglos de fallos de diseño, inclusion de mejoras.
El HK416 unicamente comparte estetica y calibre, el resto es diferente por lo que deja de ser una modernizacion.

Variantes del Hk416 es el hk417 y los CQB y TS como del M4 lo son los de 9mm, 7,62 y 50 y cañones pesados o ligeros.

En airsoft las unicas variantes son de la epoca Nam, SPR/SAM-R y algun 9mm que hay por la web de G&P
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Weller en Abril 26, 2012, 06:06:28 pm
... Porque, por ejemplo, la MG4 o la M60 no son variantes de la MG42 alemana. Modernizaciones sí, porque partieron de ese modelo, pero son cosas diferentes ;) .

La ametralladora MG4 sí es una versión moderna de la MG42 de la 2ªGM; en cambio la famosa M60 norteamericana fue proyectada a partir del FG42; un fusil ametrallador creado para los fallschirmjägers.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 26, 2012, 08:31:21 pm
... Porque, por ejemplo, la MG4 o la M60 no son variantes de la MG42 alemana. Modernizaciones sí, porque partieron de ese modelo, pero son cosas diferentes ;) .

La ametralladora MG4 sí es una versión moderna de la MG42 de la 2ªGM; en cambio la famosa M60 norteamericana fue proyectada a partir del FG42; un fusil ametrallador creado para los fallschirmjägers.

Tienes razón Weller, me ha engañado la memoria respecto a la M60 jajaja GF42 y MG42 se parecen := .  KindeR, la MG4 es una modernización de la MG3, que es una modernización de la MG42. Claro que eso nos e utiliza, es decir, si nos ponemos así todo es una modernización de todo xDD por eso es mejor decir que son armas diferentes, con piezas compatibles entre una y otra, y punto... y es que eso es lo que son xD no hay puntos de vista u opiniones que valgan.

Por cierto, creo que he visto algún que otro adaptador de cargadores de 9mm para las réplicas de M4/M16. Y variantes están la SAM-R como has dicho, la M5, etc... y bueno, réplicas como la SENTRY de G&P y otras más, no son lo que se dice variantes... pero al menos se diferencian bastante del modelo básico xD.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: calimotxo87 en Abril 26, 2012, 09:04:14 pm
mira que os gusta complicaros....
variantes ( como tales) del m4

-M4 MWS (Modular Weapon System)
-M4A1
-Mark 18 CQBR
-SOPMOD Block I
-SOPMOD Block II
-SOPMOD Block III

http://en.wikipedia.org/wiki/M4_carbine

armas que se han inspirado en el m4 hk416,scar, masada etc...

que cuando os poneis puristas...

y por mucho que digais que el hk416 es completamente distinta lo que paso es que cuando USA decidio que sus m16 ya tenian que ser renovados, fueron los alemanes con el XM8 y los americanos, con razon, dijeron que eso era mas feo que pegarle a un padre... los alemanes, que no son tontos, dijeron: ok lo que os gusta es vuestro M4? ok espera le cambiamos 4 cosas esteticas para no chocar con las patentes de diseño y le metemos el cerrojo y sistema de gases de XM8

y como dice la wiki sobre el hk416 "It uses the same platform as the American M4 carbine with many changes" http://en.wikipedia.org/wiki/HK416
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: KindeR en Abril 26, 2012, 09:07:12 pm
Kaxibaxe, te equivocas con respecto a la HKMG4 (MG43 segun HK), esta no proviene de la MG42. Es un error común pensarse que proceden de la misma base, pero como pasa con el HK416, su funcionamiento dista mucho del de la MG42... Y cuando desmontas las 2 y las comparas, lo puedes comprobar.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 26, 2012, 11:13:54 pm
Kaxibaxe, te equivocas con respecto a la HKMG4 (MG43 segun HK), esta no proviene de la MG42. Es un error común pensarse que proceden de la misma base, pero como pasa con el HK416, su funcionamiento dista mucho del de la MG42... Y cuando desmontas las 2 y las comparas, lo puedes comprobar.

Pues me he puesto a investigar en un tocholibro que tenía ahí olvidado y tienes razón ;) .  Pero sí que incita a confusión, ya que, aunque se parece más a la Minimi belga que a la MG3, fue creada para reemplazar (bueno, mejor dicho para complementar) a esta... y al principio fue llamada MG43 XDDD aunque no tenga casi nada que ver con la MG3.

Bueno, y mejor volver a los M4... xDD que nos estamos desviando sobremanera := jejeje.  Y calimotxo, yo creo que este post es precisamente para ponerse puristas ;) .
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: C0RB3C en Abril 27, 2012, 10:49:15 am
como dice kurtz.... que follon.

Pero si la diferencia basica entre un M4/M16 y un AR15 es que el M4 y el M16 tiran en automatico por ser armas de guerra (hay variantes del M16 que tiran en rafagas de 3) y eñ AR15 en semi.

luego ya de ahi, cada empresa fabrica pagando los derechos de produccion su rifle con sus mejoras.

en el caso del HK416 es una version basada en el M4 pero segun entendi, se le modifico el sistema de gases para evitar encasquillamientos y que el mecanismo percutor se ensuciase tanto, y ya puestos, elevamos el rail superior y le ponemos un guardamanos chachi que la haga mas versatil que el M4 (amen de la mira abatible)
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: calimotxo87 en Abril 27, 2012, 12:01:20 pm
Y calimotxo, yo creo que este post es precisamente para ponerse puristas ;) .

pues aqui se acaba el post, las variantes de m4 son las que he puesto, no hay mas.


variantes ( como tales) del m4

-M4 MWS (Modular Weapon System)
-M4A1
-Mark 18 CQBR
-SOPMOD Block I
-SOPMOD Block II
-SOPMOD Block III

http://en.wikipedia.org/wiki/M4_carbine

Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 27, 2012, 03:16:21 pm
Hombre, en réplicas de airsoft puede que se "hayan" inventado alguna variante... no sé, yo creo que tampoco hay prisa pro acabar un post XDD.

C0RB3C, tengo entendido que, actualmente, la excepción es ver una M16 en automático, y lo normal es que vayan por ráfagas. Automática sólo fue la M16A1 ó VN, y la M16A3. Creo que no hay más variantes de M16, si las hay que alguien lo diga ;) .
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 27, 2012, 03:23:00 pm
C0RB3C, tengo entendido que, actualmente, la excepción es ver una M16 en automático, y lo normal es que vayan por ráfagas. Automática sólo fue la M16A1 ó VN, y la M16A3. Creo que no hay más variantes de M16, si las hay que alguien lo diga ;) .

WTF??
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: calimotxo87 en Abril 27, 2012, 04:13:30 pm
C0RB3C, tengo entendido que, actualmente, la excepción es ver una M16 en automático, y lo normal es que vayan por ráfagas. Automática sólo fue la M16A1 ó VN, y la M16A3. Creo que no hay más variantes de M16, si las hay que alguien lo diga ;) .

y la wikipedia sigue siendo la respuesta http://en.wikipedia.org/wiki/M16_rifle
abajo hay una tabla de todos los tipos de m16 con el tipo de disparo que tienen...

no es prisa por acabar el post, pero si salen los puristas nos ponemos todos puristas... es un tema del que no hay discusion, las variantes son las que hay, y la wiki en ingles es una fuente fiable de informacion. hay esas.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Yogui en Abril 27, 2012, 07:02:10 pm
Yo creo que no es un hilo para puristas, sino tendría razón calimotxo acabamos rápido, mi idea era mucho más simple, me basaría en la estética, en que podamos ir aportando los modelos que por similitud puedan confundirse con un M4 para aprender a diferenciarlos, conociendo cuales son y cuales no M4, por eso dejaría abierto a hablar de todas aquellas réplicas que por similitud en algún momento hayamos podido llegar a pensar que es un M4 y al final nos hayamos dado cuenta de que no lo es.
A mi por ejemplo el HK 416 me costó enterarme de que no era un M4, lo veía, me gustaba y pensaba que era un M4 más que alguien se había currado con algunos accesorios.
Los puristas que sigan ilustrándonos que a mi sus conocimientos me encantan veo y supongo que no soy el único que estoy a años luz de mucha gente de este foro.

Siguiendo con el tema...a ver quien nos puede ilustrar por ejemplo haciendo alguna clasificación de los diferentes M4 en funcion de las culatas que llevan, veo al menos 3 modelos, depende de años de construcción, de modelos en sí, fabricante o de que leches depende??
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: KindeR en Abril 27, 2012, 07:40:26 pm
Yogui, aqui tienes un listado de los modelos colt desde el primero hasta hace unos años creo. Tambien figuran los tipos de culata y el guardamanos que usan además de la mira delantera.
Es un word, ya que ponerlo aqui escrito es un follón

https://rapidshare.com/files/3398038972/Colt_model_no.doc (https://rapidshare.com/files/3398038972/Colt_model_no.doc)
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Kaxibaxe en Abril 27, 2012, 10:59:08 pm
Una cosa, ¿alguien sabe de alguna foto de un M4, réplica o no, con culata "plegable"? Estilo la de la G36, vamos xDD ya sé que es raro, pero es que he visto alguna en venta, pero nunca he visto alguna instalada en una M4.
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: CRDB en Abril 27, 2012, 11:07:52 pm
Una cosa, ¿alguien sabe de alguna foto de un M4, réplica o no, con culata "plegable"? Estilo la de la G36, vamos xDD ya sé que es raro, pero es que he visto alguna en venta, pero nunca he visto alguna instalada en una M4.
Real del 5,56? El LR300
Sin tubo de culata el bolt cambia muchisimo, el muelle del retroceso lo lleva en el guardamanos
Título: Re: Variantes del M4
Publicado por: Flanchi en Abril 28, 2012, 02:28:11 am
También hay variantes en este sentido como el KAC PDW, aunque el real es diferente calibre al 5.56, pero el aspecto es de M4