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Foro General => General => Mensaje iniciado por: csv en Marzo 21, 2012, 03:00:29 pm
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Antes de que empeceis a debatir sobre que si son armas no jugais, o que es delito o que la abuela fuma, solo deciros, que son pautas que se nos han marcado desde las comandancias de la GC de Vitoria y Logroño. No se si sera fruto de la casualidad, pero en un control rutinario de la GC ayer mismo, a un compañero lo pararon y le revisaron los numeros de serie, si coincidian con la normativa.
El texto pertenece a mi compañero de equipo y miembro de este foro Wittman.
Después de una reunión con la intervención de la GC, el tema del marcado de réplicas queda de la siguiente manera:
Los números de serie troquelados en el ARMA NO valen, por peligro a que haya dos réplicas con el mismo número. No obstante, todos aquellos que hayais comprado un ARMA en una tienda española suelen tener un número único marcado por el distribuidor por ejemplo:
DH 111122223333 (réplica importada por Distri Hobbi)
ALM 111222333 (réplica importada por Airsoft la Mancha)
En estos casos, estos números SI que valdrían.
Si tu ARMA no cuenta con ningún tipo de numeración valida entonces tiene que ser un armero el que te marcará este número.
Como ya sabeis, estos números deben de ir registrados en las cartas de armas de cuarta categoría. En cada carta entran hasta SEIS ARMAS. Pero ojo con esto.....explico:
- Si cada ARMA llevara su carta, perfecto.
- En el caso de agrupar ARMAS, las hay de dos tipos:
4.1 las de tiro a tiro (escopetas de accionamiento manual, cerrojo y pajilleras) deberán llevar su carta como armas de 4ª categoría.1. En esta tarjeta cabrían hasta 6 armas de esta clase.
4.2 ARMAS de tiro semiautomático (eléctricas y pistolas [no sólo automáticas]). Irán en tarjetas como ARMAS de 4ª categoria.2
IMPORTANTE: No se podrán registrar ARMAS (por lo tanto quedan como prohibidas) aquellas que SOLO contemplan únicamente el disparo en AUTOMÁTICO (Minimis, M60s y pístolas que solo disparen en automático).
Resumiendo:
- Tus ARMAS deben de tener número único para su registro.
- A la hora de meterlas en la carta de armas de 4ª Categoria, todas no pueden ir juntas, porque no son iguales.
Se tendrá que registrar las armas en el ayuntamiento de residencia, pero el marcaje de las mismas se puede hacer en cualquier armero de cualquier localidad. Lo más cómodo es usar alguno cerca de tu casa, claro, pero la numeración que asigna el armero no está asociada al ayuntamiento ni al propietario, sino al propio armero y al arma.
Este código queda asignado para siempre al arma, por lo que cuando la vendas o te deshagas de ella, ese código de registro se va con ella. Por tanto, como vendedor estás obligado a informar al ayuntamiento donde resides de que ya no estás en posesión de la misma para que te la den de baja, y el comprador (si lo hay) tendría que darla de alta en su ayuntamiento.
Mucha gente se preguntara si valen los números de serie que traen las replicas, bueno pues no valen, tiene que ser el numero que ponga el armero. Los grupos de número son:
0008-1-AS. Los primeros 4 números son el codígo del armero, luego serían números correlativos y acabado en AS (airsoft).
Esto es lo que se dice en nuestra zona, yo, recomendaria una visita o llamada a cada comandancia para poder certificar si esto es asi o no. No me saqueis trabas de que si el traslado y tal, que me las conozco muy bien, y yo tampoco veo del todo claro todo esto, sin haber salido en el BOE. Lo pongo por si las demas comandancias van a trabajar asi, para que no pille de sorpresa.
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yo tengo una targeta de armas, para mi pistola, para mi sniper, y para mi m4, todas con los numeros de serie de las MARCADORAS, eso de que cada tienda deba de tener un numero no lo veo yo. mas que nada por que para adquirir la targeta debes de presentar una factura donde especifica el numero de serie, y no son clonicos cada 1 lleva 1, antes puede que si ahora no. ahora subire una fotico, sobre el automatico pues no se que decirte, mi m4 dispara en auto y la tengo registrada. por lo menos a mi cuando la registre no la probaron, es mas, fue un tramite de papeleo. llego alli paso a la policia local, no guardia civil me dicen que eso es de la policia local, entro una chica muy maja en ambos aspectos me pide dni, factura y replica, y claro el recibo del abono de la tasa 12,60 en mi localidad Alcala de henares, hace copias y mira en numero de serie de la factura y replica, duda un poco y se la lleva, supongo que a los amigo de la GC, vuelve lo apunta y a la semana, ya tengo mi targeta.
la verdad que un compañero GC dice que se estan empezando a poner un poco serios en este tema, por eso yo cuando digo que tengo la targeta se me critica por que dicen: eso no vale para nada por que tal y cual, menos mal que no soy yo solo, y mas seguro voy con mi targeta, siempre sin salirme de la ley, cargadores vacios, bolas por un lado sin bateria etc..
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(http://s13.postimage.org/ofoj5d91v/STP62059.jpg) (http://postimage.org/image/ofoj5d91v/)
(http://s13.postimage.org/7fa8afleb/STP62060.jpg) (http://postimage.org/image/7fa8afleb/)
las replicas valen mucho, y las queremos como si fueran nuestras queridas, y yo por 12 miserables euros no me la juego.
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El tema es que hay sitios donde vas al ayuntamiento y te dicen que no te hacen tarjeta de eso... es que tiene narices XD
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Raymon, no se si no me he explicado bien, pero te comento:
-Un numero de serie, para que sea valido, tiene que estar deacuerdo con la normativa impuesta por el Ministerio de Interior, lo que implica que el fabricante ha de estar inscrito como fabricante de armas.
-Las tiendas, no son las que tienen que marcarlas, es algo que solo puede hacer un tratante de armas o un armero que este registrado en Interior para tener la autorizacion de marcarlas.
-Hasta ahora, siempre se habia discutido sobre las marcadoras que tiraban en auto, por que hay un apartado en armas de guerra para las armas de fuego con esa seleccion de tiro. Pero estas al no ser amras de fuego, no se ajustan a ello. Lo que de momento parece que no es registrable (siempre siguiendo las pautas de estas comandancias) son las marcadoras que SOLO TIRAN EN AUTO, minimis, la pistola Extreme 45 de G&G...
Las tarjetas que tienes tu, no serian validas, estan mal expedidas por la policia local. Lo de las facturas, no ha sido obligatorio para mis compañeros, lo mismo que las tasas, aqui en Vitoria es gratuito.
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El tema es que hay sitios donde vas al ayuntamiento y te dicen que no te hacen tarjeta de eso... es que tiene narices XD
Para eso te pasas primero por donde la GC, pidiendo un escrito donde digan que si es registrable. De todas formas, si el Alcalde de la localidad, o el Governador Civil de la zona dice que no se registran, no se puede registrar.
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Creo que esto ya esta requetehablado, si en la zona donde vive CSV han llegado a esto, esa suerte que tienen, pero no se puede extender al resto del territorio. Aqui en Madrid una tarjeta es follon seguro, y lo digo muy a sabiendas, y no por bajar a preguntar al cuartel de la GC ni nada similar...eso si te la dan, que hay sitios donde si, pero mayormente no. Aqui a mi no me la dan, y donde vivia antes, no me la daban tampoco...
Hasta que no salga en el BOE a nivel nacional, no hay nada, ni legislaciones del Ministerio del Interior ni nada. La GC no tiene poder para legislar, solo para aplicar, asi que aqui no vale lo que digan en la comandancia de alli y viceversa.
Aparte Raydmon, las tienes catalogadas como 4.5...eso te iba a traer problemas, por no hablar de los numeros de serie.
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pues ahi tienes los documentos, sobre el auto me quedo claro.
pero es que g&g no puede decir algo que no es, por que no es frabricantes de armas, ni jg ni vfc g&p, por que no son armas.
y si el ministerio del interior no lo sabe que se informe por que manda huevos que por su ignoracia de este mundo me tenga que joder yo.
las tiendas no marcan solo lo ponen en la factura que esa replica la vendio X tienda con Y numero de serie, con su numero de nif de tienda correspondiente.
y en que te vasas para decir que esta mal expedida? por que si a tu compañeros no les piden facturas... no se como lo haran que nombre de replica ponen y numero de serie y tal, la verdad que es algo raro eso eh.
lo unico que me dijo la GC sabes que fue, que el sniper no podia llevar visor.
el raider L esta catalogada de 6 mm, y es verdad las otras 2 son como 4,5. tendre que ir a preguntar. pero sabemos todos que 4,5 son de acero y esto de acero poco.
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Rammsteim, por eso pongo que pregunteis en las comandancias de vuestras zonas. Aqui hace 6 meses, no querian saber nada (la GC) sobre registrar nada con auto, y no tenian el mayor interes en hacer nada con el airsoft. Ahora ha cambiado y en Logroño, dicen lo mismo. Si desde varias dicen esto, es cosa de preguntar.
Yo lo he dejado a titulo informativo, por si alguno quiere mirar por su zona.
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Yo bajare a preguntar de nuevo, y tambien preguntare a mis "fuentes", pero pregunte hace relativamente poco (un mes) y no hay nada al respecto...aunque preguntar es gratis, espero que no me manden muy lejos esta vez :P
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yo se que el boe del año pasado decia algo ya.
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pues ahi tienes los documentos, sobre el auto me quedo claro.
pero es que g&g no puede decir algo que no es, por que no es frabricantes de armas, ni jg ni vfc g&p, por que no son armas.
y si el ministerio del interior no lo sabe que se informe por que manda huevos que por su ignoracia de este mundo me tenga que joder yo.
las tiendas no marcan solo lo ponen en la factura que esa replica la vendio X tienda con Y numero de serie, con su numero de nif de tienda correspondiente.
y en que te vasas para decir que esta mal expedida? por que si a tu compañeros no les piden facturas... no se como lo haran que nombre de replica ponen y numero de serie y tal, la verdad que es algo raro eso eh.
lo unico que me dijo la GC sabes que fue, que el sniper no podia llevar visor.
el raider L esta catalogada de 6 mm, y es verdad las otras 2 son como 4,5. tendre que ir a preguntar. pero sabemos todos que 4,5 son de acero y esto de acero poco.
1º punto. G&G fabrica replicas de armas, o armas de 4º categoria, llamalo X, pero si se registrase en el ministerio de industria como fabricante de armas (con el beneplacito de Interior) ya esta. Sobre ignorancia del Ministerio de Interior... no entiendo a que te refieres.
2º Punto, las tiendas, te hacen una factura, si, pero no todas te ponen lo del numero de serie ni nada por el estilo. Mis compañeros fueron a un armero a que les troquelase el numero de serie unico, del cual el armero guarda un registro (leete mi primer pos, que lo deja claro).
3º punto. Me baso en que esta mal expedida, por la categoria en las que te lo ponen, y por que el numero de serie que llevas, no es valido. Te remito al primer post otra vez, que queda explicado.
4º Sobre lo del visor en los Sniper, no se en que se basan, pero si te lo han dicho por algo sera.
5º punto. Idem de lo del 3º.
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Rammsteim, por eso pongo que pregunteis en las comandancias de vuestras zonas. Aqui hace 6 meses, no querian saber nada (la GC) sobre registrar nada con auto, y no tenian el mayor interes en hacer nada con el airsoft. Ahora ha cambiado y en Logroño, dicen lo mismo. Si desde varias dicen esto, es cosa de preguntar.
Yo lo he dejado a titulo informativo, por si alguno quiere mirar por su zona.
joder pues eso e echho yo informarme en mi comandancia y dices que no vale.
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Rammsteim, por eso pongo que pregunteis en las comandancias de vuestras zonas. Aqui hace 6 meses, no querian saber nada (la GC) sobre registrar nada con auto, y no tenian el mayor interes en hacer nada con el airsoft. Ahora ha cambiado y en Logroño, dicen lo mismo. Si desde varias dicen esto, es cosa de preguntar.
Yo lo he dejado a titulo informativo, por si alguno quiere mirar por su zona.
joder pues eso e echho yo informarme en mi comandancia y dices que no vale.
OJO, no digo que no valga, digo que lo que te han hecho los Locales no es valido. Lo que diga cada comandancia va a misa, pero que te registren una 4.3 de Marui o el L96 de WELL con su numero como si fuese unico, y sin cumplir la normativa vigente...
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es que los numeros no son iguales, e visto well l96 a patadas y no e visto que el numero coicidiera, es mas me atrevo a decir que well hace unos años atras no ponia ni numero de serie.
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Raymond, existe una base de datos donde se vean los L96 de Well que han sido vendidos o aunque sea sabes si existe un control de nº de serie fabricados? Por eso mismo, solo son validos los nº de serie expedidos por armeros, fabricantes autorizados y algunos distribuidores.
Como empieza y termina la numeracion de tu WELL?
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basicamente porque el numero de serie no lo monta well, lo monta el distribuidor y segun el distribuidor y la remesa traen un numero u otro, simplemente marcan una remesa del distribuidor, almenos todas las que nos han pedido a la tienda pasa eso.
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Por cierto, por ahí tb os piden un certificado de penales? XD
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Eso es Kabuky, ademas hay distribuidores que tienen permiso para marcar numeros de serie.
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Por cierto, por ahí tb os piden un certificado de penales? XD
No, pero se que en Logroño si. Aqui en Vitoria ni pagamos tasas, ni tenemos que demostrar que somos buenos. Calidad de vida se llama XD
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2º Punto, las tiendas, te hacen una factura, si, pero no todas te ponen lo del numero de serie ni nada por el estilo. Mis compañeros fueron a un armero a que les troquelase el numero de serie unico, del cual el armero guarda un registro (leete mi primer pos, que lo deja claro).
Por casualidad, o no por casualidad, sino porque lo sabes; ¿por cuanto les ha salido lo del armero?
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Por cierto, por ahí tb os piden un certificado de penales? XD
Entonces si has estado en la trena, no puedes jugar al airchó, no fuera a ser que tener entre las manos uno de esos engendros del mal, te incite a volver a las andadas, y te de por atracar un furgón blindado con una tirabolas; sí, yo siempre creí que Kafka era un aficionado comparado con algunos reguladores/controladores/legisladores/y otros ...ores más.
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No se si 6 o 7 euros por cada. Pipas incluidas.
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Y donde graban el número?? porque algunas réplicas carecen de piezas metálicas, por ejemplo la G36C de JG o pistolas HK de diferentes marcas.
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Y donde graban el número?? porque algunas réplicas carecen de piezas metálicas, por ejemplo la G36C de JG o pistolas HK de diferentes marcas.
En esas le ponen una pegatina junto al gatillo. >:D
Lo siento, no me pude resistir. :-X
Entonces si has estado en la trena, no puedes jugar al airchó, no fuera a ser que tener entre las manos uno de esos engendros del mal, te incite a volver a las andadas, y te de por atracar un furgón blindado con una tirabolas; sí, yo siempre creí que Kafka era un aficionado comparado con algunos reguladores/controladores/legisladores/y otros ...ores más.
No sería el primero que efectua un atraco con un arma simulada, y si le sale mal... siempre los podra llenar de PVC (no creo que utilice BIO un delincuente)
En Móstoles que es donde vivo tambien lo miran, no te lo piden pero lo consultan los mamones, y en Madrid capital lo tienes que aportar directamente.
No se si 6 o 7 euros por cada. Pipas incluidas.
Gracias CSV.
Ojala y lo aplicaran de una vez en toa España, por ese precio nos quitabamos de rollos todos YA.
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Pues yo no estoy de acuerdo setas acciones es una bajada de pantalones ante la gobernación ya que los fabricantes no fabrican armas! ya que yo no tengo un arsenal de armas y por lo tanto no tengo porque pagar impuestos ni armeros, ya que no son armas, ni na de na simplemente es una replica o una marcadora. Y ahi esta el problema nosotros (los que no las registramos) no hacemos nada malo ni perjudicial para la sociedad los que lo hacen mal son ellos que no hacen las cosas como deberían y eso de registrar me parece perfecto pero sabez que yo no tengo porque registrarla porque no es un ARMA.
Creo que la rae lo deja bien clarito http://buscon.rae.es/draeI/
arma.
(Del lat. arma, -ōrum, armas).
1. f. Instrumento, medio o máquina destinados a atacar o a defenderse.
2. f. Mil. Cada uno de los institutos combatientes de una fuerza militar. El arma de infantería, de caballería, de artillería
3. f. p. us. Rebato o acometimiento repentino.
4. f. pl. Conjunto de las armas que lleva un guerrero o una unidad de guerra.
5. f. pl. Tropas o ejércitos de un Estado. Las armas de España, las armas de los países aliados
6. f. pl. Defensas naturales de los animales.
7. f. pl. Piezas con que se arman algunos instrumentos, como la sierra, la brújula, etc.
8. f. pl. Milicia o profesión militar.
9. f. pl. Hechos de armas, hazañas guerreras.
10. f. pl. Medios que sirven para conseguir algo. Yo no tengo más armas que la verdad y la justicia
11. f. pl. Heráld. Blasones del escudo.
12. f. pl. Heráld. escudo de armas.
imitación.
(Del lat. imitatĭo, ōnis).
1. f. Acción y efecto de imitar.
2. f. Objeto que imita o copia a otro, normalmente más valioso.
De replica en el diccionario no podemos sacar ningun concepto valido
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Cada vez que alguien copia la definición de arma del diccionario de la RAE para justificar que las replicas no son armas MONESVOL mata un gatito...
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Pues yo no estoy de acuerdo setas acciones es una bajada de pantalones ante la gobernación ya que los fabricantes no fabrican armas! ya que yo no tengo un arsenal de armas y por lo tanto no tengo porque pagar impuestos ni armeros, ya que no son armas, ni na de na simplemente es una replica o una marcadora. Y ahi esta el problema nosotros (los que no las registramos) no hacemos nada malo ni perjudicial para la sociedad los que lo hacen mal son ellos que no hacen las cosas como deberían y eso de registrar me parece perfecto pero sabez que yo no tengo porque registrarla porque no es un ARMA.
con respeto, pero que tú digas que no haces nada malo ni perjudicial para la sociedad, es una opinión tuya. Ellos pueden prohibirlas y lo harían bien. Si alguien no le gusta, para politico o a recoger firmas, que no llegarán al minimo, y eso a muchos le indicarán lo que importa el "airsoft" a la sociedad o como afecta a la economía del país.
Tú crees que no, pero si llega un GC porque la delegación del gobierno dice que sí, y ellos trabajan de eso, o te "bajas los pantalones" o estás cometiendo algo malo. Es decir, lo que tú consideres, a efectos legales, o a efectos ante la GC o policía da igual, aunque les saques un diccionario, aunque les saques el reglamento de armas ellos con la ley en la mano, podrán hacer lo que estimen oportuno, y lo pueden hacer,y mientras no se haga a nivel nacional, lo que se de la gana en cada comunidad autónoma, como está pasando. y usando el buscador sabreis el por qué, y mediante que leyes pueden hacerlo.
Que cuando se hizo el borrador a nivel nacional, todo el mundo a hacer escritos porque no gustaba, pues hombre, es lo que hay, si gusta, bien, sino gusta, pues a dejar el airsoft, que nadie se va morir por hacerlo, ni es un bien de primera necesidad para movilizar a toda españa.
y es que vamos a derivar en "a mi no me la quitan" "a mi no me registran", "yo no pago un armero", en fin, que haced lo que os de la gana, el compañero solo avisa de lo que está pasando en un localidad, y recomienda que nos informemos, las valoraciones personales de que si me parece bien o mal, o si yo lo hago o no creo que sobran, primero porque es una falta de respeto a alquien que se preocupa por avisarnos (y luego nos quejaremos de que nadie diga nada), otra falta de respeto a los profesionales en la calle que nos creemos con el derecho a decirles como tienen que hacer su trabajo, y otra falta de respeto a los demás porque nos consideramos con derecho a no acatar las leyes o normas porque no nos interese.
Que hay que ir a un armero? se va. No gusta, pues ya se sabe, puerta.
que hay que pintar la bocacha? se hace. No gusta, puerta.
porque además, lo queremos todo fácil, todo gratis, y sin mover un dedo, y si algo no me convence, lo tumbo por intereses propios. Y luego a algunos se les llena la boca con la palabra "honor", cuando alguno dijo un día "a mi me llevan la réplica con los pies por delante", siiiii, mucho honor y respeto a los profesionales, y mucho egocentrismo por pretender saber más que los demás.
Se me había olvidado hace tiempo que en este país, consejos vendo.....
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Creo que la rae lo deja bien clarito http://buscon.rae.es/draeI/
arma.
(Del lat. arma, -ōrum, armas).
1. f. Instrumento, medio o máquina destinados a atacar o a defenderse.
Tienes razon lo indica bien clarito. Tu atacas y defiendes con ello. No indica la fuerza o la intencionalidad del ataque. Por eso mismo, cualquier objeto punzante o cortante se puede catalogar como arma.
El RAE, es un arma de doble filo chaval. Si en tu zona no piden nada, mejor, pero si a nosotros nos marcan estas pautas, o cumplimos o nos olvidamos de jugar.
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rompiendo una lanza a favol de ethos, una cosa es lo que el agente de la autoridad/funcionario del ministerio correspondiente/etc, dice que cree que tienes, y otra muy diferente, lo que todos sabemos que tenemos, que no es otra cosa que lanzabolitas de plastico/metalchungo (a veces no tan chungo), con imposibilidad de matar nada, excepto el ego de alguno.
hasta que no les de por sacar una ley/normativa/listadelacompra en condiciones, seguiremos como siempre, que aqui me crujen, aqui no, y alli les dejan y aqui no.
paciencia
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En Navarra, el estampar el ´numero en la réplica, cuesta a proximadamente un euros cada dígito, osea 12-13 euros la réplica.
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Agoyo, entre lo que tu dices que tienes y lo que dice el agente de turno que tienes, impera lo del agente de turno. De todas formas, tu lanzabolitas puede causar daños importantes, en menor medida que una 4,5mm, pero sigue causando daños. Piensa que nuestras marcadoras, no son juguetes, y entrañan unos riesgos/peligros, si no no seria obligatorio el uso de gafas.
Yo repito: Aqui, nos dicen que se hace asi. Si en tu zona no ponen trabas, mejor.
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Lo resumo rápido y se lo diré al agente cuando me diga que tengo que troquelar la cacharra...
NO BOE, No Party...
Fijáos, que digo lo de troquelar, no que me registre, requise y demás... que os conozco... :D :D :D
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yo es que me niega a creer como deybit, no por que lo digan ellos me voy a tener que callar y asentar con la cabeza, si no saben lo que es el airsoft no es mi problema. y totalmente a pintar de naranja la replica, si con los pies por delante... por que como te toque un niñato de estos... no se yo no voy a ir con replicas por la calle ni nada. cada vez que sale este tema me acabo sintiendo mal, por tener registrada la replica. que fuerte no??? pues si es asi.
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Agoyo, entre lo que tu dices que tienes y lo que dice el agente de turno que tienes, impera lo del agente de turno. De todas formas, tu lanzabolitas puede causar daños importantes, en menor medida que una 4,5mm, pero sigue causando daños. Piensa que nuestras marcadoras, no son juguetes, y entrañan unos riesgos/peligros, si no no seria obligatorio el uso de gafas.
Yo repito: Aqui, nos dicen que se hace asi. Si en tu zona no ponen trabas, mejor.
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Priemero de todo pedir disculpas si alguien veraderamente se ofendió con mi anterior post
y como segundo corregir a nuestro compañero csv concretamente
Agoyo, entre lo que tu dices que tienes y lo que dice el agente de turno que tienes, impera lo del agente de turno. De todas formas, tu lanzabolitas puede causar daños importantes, en menor medida que una 4,5mm, pero sigue causando daños. Piensa que nuestras marcadoras, no son juguetes, y entrañan unos riesgos/peligros, si no no seria obligatorio el uso de gafas.
Yo repito: Aqui, nos dicen que se hace asi. Si en tu zona no ponen trabas, mejor.
ya que es totalmente falso entre lo que digo yo y lo que dice el guardia hay unas leyes que el guardia puede o no conocer y de esa manera actuar pero para nada el tiene la ultima palabra, vivimos en "democracia" y demomento conservamos derechos como recurrir algo
con eso quiero decir que efectivamente el guardia civil o la autoridad competente puede joderte un día de partida o algo así, pero tu puedes recurrir y de ahi ver quien tiene razón y quien no.
Como último aclarar un poco mi primer post lo que venia a querer ir diciendo es que para las autoridades es mucho mas fácil decir ala son ARMAS de 4ª categoría y pagas todo lo que tengas que pagar y así nosotros (las autoridades) llenamos las arcas pero para eso nosotros debemos decir que no es así y que necesitamos algo que nos ampare sin tener que ir a golpe de billetes,ya bastante caro es este hobbi y este tipo de acciones son las que llevan a que digan ale armas de 4ª categoría y os jodéis y punto.
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Una cosa, vale lo apelar a la norma, o la potestad del funcionario, digamos que son males inevitables; pero, pol dioj, no digamos entre nosotros, que nuestros juguetes son peligrosos y que pueden causar daños, es de dominio público que entrañan menos peligro que los bastoncillos de un restaurante chino, la administración hará lo que quiera, como siempre, y lo asumiremos por imperativo legal, mientras no quede otro remedio y hasta que consigamos cambiar algo; pero hombre, como mínimo, un poquito de equidistancia por nuestra parte, ellos no necesitan que encima los perjudicados por sus normas les den la razón, se sobran solos.
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ya que es totalmente falso entre lo que digo yo y lo que dice el guardia hay unas leyes que el guardia puede o no conocer y de esa manera actuar pero para nada el tiene la ultima palabra, vivimos en "democracia" y demomento conservamos derechos como recurrir algo
con eso quiero decir que efectivamente el guardia civil o la autoridad competente puede joderte un día de partida o algo así, pero tu puedes recurrir y de ahi ver quien tiene razón y quien no.
1/92 := := :=
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esto necesita una legalizacion ya y no a cualquier costa como dice deybit de que si, es lo que hay si no puerta. mira la reforma laboral... (lo siento) espero que no hagan pintar nada de naranja. por que creo que teniendo bocacha naranja no solucionanada.
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Una cosa, vale lo apelar a la norma, o la potestad del funcionario, digamos que son males inevitables; pero, pol dioj, no digamos entre nosotros, que nuestros juguetes son peligrosos y que pueden causar daños, es de dominio público que entrañan menos peligro que los bastoncillos de un restaurante chino, la administración hará lo que quiera, como siempre, y lo asumiremos por imperativo legal, mientras no quede otro remedio y hasta que consigamos cambiar algo; pero hombre, como mínimo, un poquito de equidistancia por nuestra parte, ellos no necesitan que encima los perjudicados por sus normas les den la razón, se sobran solos.
es que es lo que diogo yo, que no son armas, que son replicas o marcadoras, que esto señores no mata. os es que un poliñato de esto te puede requisar un antirobo del coche, no es un arma, pero puede ser arma contundente.
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Antes de que empeceis a debatir sobre que si son armas no jugais, o que es delito o que la abuela fuma, solo deciros, que son pautas que se nos han marcado desde las comandancias de la GC de Vitoria y Logroño
Y ná mas señoreeeeé
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Antes de que empeceis a debatir sobre que si son armas no jugais, o que es delito o que la abuela fuma, solo deciros, que son pautas que se nos han marcado desde las comandancias de la GC de Vitoria y Logroño
Y ná mas señoreeeeé
pues si por que se pone uno que.....
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yo es que me niega a creer como deybit, no por que lo digan ellos me voy a tener que callar y asentar con la cabeza, si no saben lo que es el airsoft no es mi problema. y totalmente a pintar de naranja la replica, si con los pies por delante... por que como te toque un niñato de estos... no se yo no voy a ir con replicas por la calle ni nada. cada vez que sale este tema me acabo sintiendo mal, por tener registrada la replica. que fuerte no??? pues si es asi.
no tienen por qué saber lo que es el airsoft, ni son mecánicos para saber si lo que llevas es modificable a un arma real, para eso está balística o los armeros, ellos te multarán inicialmente y te requisarán por lo que consideran que puede ser, dependiendo de miles de factores, de la zona, día, de sus jefes, de su día, o no, y tú tienes el derecho a recurrir a la delegación/subdelegación del gobierno con un escrito y argumentar lo oportuno, otra cosa es que argumentes que un m4 no se parece a un m4 real, o una beretta no se parece a una beretta real si te la han requisado según la ley 1/92 donde hasta un bate de beisbol dependiendo de las circunstancias, lugar, etc, puede ser requisado.
mientras no esté en el reglamento de armas bien definido, u otro sitio, me da igual donde, ante diferentes interpretaciones, prevalece la del agente en el momento, y luego por suerte, existen las reclamaciones a instancia, y lo decimos miles de veces, el problema es el 5.2, o la 1/92 (buscador del foro ;)) y argumenta que no...... otra cosa es que lleves una thunder maul o similar.
y aqui si hay boe, por lo tanto si party. XDDD
por otra parte, tenemos una edad, para saber que todo lo mueve el dinero, todo, si sacan tajada a base de regularlo, lo harán, si ven que sacan más tajada multando, temblad.
estas interprestaciones ocasiona lo que está sucendiendo, que dependiendo de la comandancia, interpretan A, B o C, y las tres interpretaciones son totalmente legales, no rebatibles en el lugar, y bastante dificiles de apelar con un escrito, a no ser que vayas a juzgado, donde puedes tener posibilidades, dependiendo también de tu economía, claro está, y del juez.
Pero, si nosotros nunca nos ponemos de acuerdo en nada en este mundo, como somos capaces de "exigir" que lo hagan los de arriba, si constantemente les damos información contradictoria?
de todas formas, yo no le digo a un panadero como hacer su trabajo o si sabe hacerlo, ni a un mecánico de aviones, por mucho que lea, no puedo darle lecciones a intervención de armas de lo que es un arma, de airsoft o no, eso lo que puede generar es bastante malestar al agente, y por lo tanto, coger la interpretación C, que es válida y la que más nos jode ;)
raydmon, sacamos fotos de carnavales, para saber cuantas replicas salen a la calle de "fiesta"? cuantos se van a la cafetería vestidos de militares antes o despues de una partida? campos sin autorizaciones? yo creo que aún tenemos mucha suerte de que den facilidades para jugar y no prohibir, que es un porcentaje muy bajo de requisas con respecto a las que realmente podría haber. un control a la entrada o salida de un campo, es totalmente legal, justificado y una gran putada a los jugadores, ellos saben donde jugamos, y.... no lo hacen, pero no les hinchemos las narices en ese sentido (no va por ti ;) ;))
y repito, lo que nosotros consideremos, les importa un bledo, si consideran que así diferencian una cosa de otra, o vale la pena, nosotros para eso tenemos cinta aislante jajajajajajaja
lo siento csv, si te molesta mi post.
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y aqui si hay boe, por lo tanto si party.
Menos mal que puse lo de troquelar :D :D :D
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y aqui si hay boe, por lo tanto si party.
Menos mal que puse lo de troquelar :D :D :D
he puest caritas, pero como te veo mimoso, te pongo más :D :D :D :D :D ;) ;) ;) ;) ;) :) :) :) :)
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pues eso digo yo, haber cacharros que solo se usan en lugares para ello, si veo a uno que va con un mp5 por la calle es normal que le multe se la quiten y hasta le den una colleja. pero vamos, para sacarlas de casa meterlas al coche sacarlas al campo terminar y lo mismo pero al reves.. no se esto cada vez va a mas y deberian buscar soluciones, y no creo que sea la de pintar naranja que es lo que mas temo de todo...
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en la zona norte, ya lo han hecho, como bien nos informa nuestro compañero csv.
en el sur, también, prohibiéndolas.
en el este, lo tienen con libro de coleccionista.
soluciones ponen,otra cosa es que nos guste o no ;)
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Volviendo al tema, yo creo que las diferentes comandancias sí que de alguna forma siguen directrices comunes, no creo que lo de troquelar las réplicas con la terminación AS "Airsoft" se le haya ocurrido al GC de turno, todo indica que alguien de más arriba ha tomado la determinación de que hay que troquelarlas para registrarlas.
Otra cosa son luego las interpretaciones de cada agente y/o comandancia que pueden ser varias por diversos motivos.
Por cierto, completamente de acuerdo con Deybit, una cosa es lo que nos gustaría que fuera o creemos que es y otra muy diferente lo que nos digan que es, nos guste o no.
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Piercing, lo de troquelar no esta en el BOE, pero si en el RAE aunque para las armas de fuego. Cuando estubieron el la GC, cuando se hablo de los numeros de serie, de la imposibilidad de llevar un control de las marcadoras de airsoft ya que se ha realizado una importacion paralela a la oficial y los numeros de serie que traen muchas son clonados, ademas de que no cumplirian con la normativa legal vigente. Asi que les remitieron al apartado de armas de fuego.
Alguno ha comentado de que en los de cuerpo de plastico donde lo marcan. Me imagino que en el cuerpo, como a cualquier arma de fuego real de polimero.
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Piercing, lo de troquelar no esta en el BOE, pero si en el RAE aunque para las armas de fuego. Cuando estubieron el la GC, cuando se hablo de los numeros de serie, de la imposibilidad de llevar un control de las marcadoras de airsoft ya que se ha realizado una importacion paralela a la oficial y los numeros de serie que traen muchas son clonados, ademas de que no cumplirian con la normativa legal vigente. Asi que les remitieron al apartado de armas de fuego.
Alguno ha comentado de que en los de cuerpo de plastico donde lo marcan. Me imagino que en el cuerpo, como a cualquier arma de fuego real de polimero.
A eso me refiero...
Para hacer modificaciones en el RAE, hay que sacar un BOE... :nuse:
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entonces debo sacar una foto al guardia de turno cuando le lleve mi cyma mac10 de muelle con -15fps al indicarle que quiero registrarla?
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Señores.
Podemos estar debatiendo hasta la saciedad, que es lo que pasa cada vez que se abre un post sobre nuestra legalidad, pero lo que esta claro es que el tema va por zonas, y no nos queda otra que acatarlas, pese a quien le pese, luego cada uno puede protestar o recurrir, pero en la mayoría de los casos solo nos queda el recurso del pataleo. ???
El compañero solo ha abierto el post para informarnos.
En Móstoles, el tramite de registro es gratuito, pero la replica tiene que estar troquelada, "no marcada" con un numero de serie, me refiero al papeleo, y es el mismo que para registrar un ARMA de perdigones, por lo que lo del afán recaudatorio queda fuera de lugar.
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en la zona norte, ya lo han hecho, como bien nos informa nuestro compañero csv.
en el sur, también, prohibiéndolas.
en el este, lo tienen con libro de coleccionista.
soluciones ponen,otra cosa es que nos guste o no ;)
Creo que aquí está el quid de la cuestión, lo que se necesita es una sola solución, totalmente unificada y ratificada por el BOE.
El resto son buenas iniciativas, pero que al final hacen que estés a disposición del agente que te pare. Si tienes la marcadora "troquelada" pero no tienes libro de coleccionista puedes usarla en Navarra pero no en Valencia y viceversa
WTF!
A mi no me han parado, pero otros compañeros a los que sí (2 c asos), les han explicado a los agentes lo que llevaban, se las han enseñado y llevando todo en el maletero, con las baterías fuera, con los cargadores separados, etc no ha pasado nada, en la zona centro para que os hagáis una idea.
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Por lo que veo en mostoles van igual.
Piercing, estoy buscando en el RAE el tema de los numeros de serie de las de 4.5mm y no encuentro nada, por lo que intuyo que de fabrica vendran troqueladas, y los requisitos para troquelar, seran iguales a las armas reales, sabes algo o lo tienes localizado?
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Las de 4,5 m/m vienen troqueladas de fabrica puesto que deben registrarse y en la factura ademas de constar ese numero y modelo, viene los datos del comprador, en algunas tiendas, (suelen ser armerías) pasan los datos directamente a la comandancia de Armas de la GC y si no la registras... te dan un toque.
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Yo vivia en Mostoles; a mi no me las querian registrar (ni yo queria, pero fui a informarme), y se de mas de una replica requisada alli solo por el mero hecho de querer registrarlas...de hecho, yo las pase canutas para registrar las pistolas del 4.5...
Por ahora se sigue como esta a excepcion de aquellos casos en los que haya habido reuniones con la GC y estos hayan indicado algo especificamente sobre el airsoft. En donde no las haya habido, mi consejo es...dejaros de tarjetitas. Con la ley en la mano, el tema de apuntar a personas y usarlas en sitios autorizados no tiene varias interpretaciones, tiene la que se lee y no hay mas.
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Las de 4,5 m/m vienen troqueladas de fabrica puesto que deben registrarse y en la factura ademas de constar ese numero y modelo, viene los datos del comprador, en algunas tiendas, (suelen ser armerías) pasan los datos directamente a la comandancia de Armas de la GC y si no la registras... te dan un toque.
Yo de esas, ni idea, pero CREO, repito... CREO, que esas no hay que troquelarlas... de todos modos, me emto en la ducha, me saco las tropecientas capas de yeso que tengo encima, ceno y si me quedan fuerzas, lo busco...
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en la zona norte, ya lo han hecho, como bien nos informa nuestro compañero csv.
en el sur, también, prohibiéndolas.
en el este, lo tienen con libro de coleccionista.
soluciones ponen,otra cosa es que nos guste o no ;)
Menos mal que Logroño y Vitoria es "el Norte", sino no se lo grande que podria ser España...
Afortunadamente estoy algo mas al "Norte" de esos 2 sitios, y creo que el titulo del post lleva a equivocos muy tontos.
Enumerando:
-Pensar que lo que pasa en esas 2 regiones es extrapolable al Norte. No lo es, ni de lejos.
-Pensar que el Norte de la Peninsula se ha regulado. No lo esta, pues esto va por provincias e incluso ayuntamientos, al carecer de una norma estatal general (es lo que tiene que sea estatal, claro, que suelen ser generales) el calificar algo como "legalidad en laZona Norte de la Peninsula" o es un poco de "ombliguismo del mundo", o es una exageracion o es tener una idea difusa de lo que es "la Zona Norte".
-Tener una idea clara de que es el Norte, el Extranorte, el Polo Norte, el Nortecito, el NorteCantabrico (mar con el que por cierto ninguna de las citadas regiones limita) el NorteBoreal, etc. Lo primero que pense al entrar es que en Asturias, sitio que yo pensaba que estaba bastante al Norte de España (personalmente pienso que el Norte engloba Galicia, El P.de Asturias, Cantabria, P Vasco, Navarra y diria Cataluña, pero ellos son el Este o Noreste), nos habian regulado de una santa vez; encontrandome con la desilusion doble de que solo es para Logroño y Vitoria.
PD: Cambiad el titulo, porque es exagerado o pretencioso (esto ultimo no creo, pero es la otra posibilidad =P), evitareis desilusiones y que pierda el tiempo en un flame.
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yo lo decía de esa forma para reducir que simplemente en cada sitio se toman unas decisiones diferentes, ni más ni menos, absurdo es hablar de "esta ciudad" "aquella ciudad" porque no olvidemos que ni siquiera se mueve por comunidades, sino por ciudades.
quiza como apuntas, falla concretar exactamente qué parte del norte es, porque en coruña, no hay nada dictaminado aún, sin embargo en Culleredo, a 5 km, te exigen tarjeta de armas, por ejemplo.
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yo lo decía de esa forma para reducir que simplemente en cada sitio se toman unas decisiones diferentes, ni más ni menos, absurdo es hablar de "esta ciudad" "aquella ciudad" porque no olvidemos que ni siquiera se mueve por comunidades, sino por ciudades.
quiza como apuntas, falla concretar exactamente qué parte del norte es, porque en coruña, no hay nada dictaminado aún, sin embargo en Culleredo, a 5 km, te exigen tarjeta de armas, por ejemplo.
Por eso, yo entre con una esperanza, y sali con una desilusion. La realidad es que todo sigue estando como antes, en cada ciudad diferente, el cambio no es mas ni menos que en 2 ayuntamientos, no en una "zona norte" generalizada. El titulo lleva a equivocos, como es que me he llevado yo.
Como dijo piercing, para hablar de algo "zonal" o "estatal", BOPA (o similares) o BOE....No Boletin oficial, no party. Y con party me refiero a una legislacion o una regularizacion, no a que nos sigan pudiendo empapelar por un vacio regulatorio que deja mucho a los agentes y a los jugadores; unos por como lo interpreten y otros por la cantidad de precauciones para causar "una buena impresion" y no dar pie a que nos multen, ya sabeis, lo de llevar factura, en el maletero, sin cargador, no a la vista, no dando el cante, sin bolas, sin bateria, con un tapon rojo si podemos, avisando y explicando....etc, todas medidas de "buena impresion" y que no nos aseguran el no empapelamiento que queda a la interpretacion del buen agente de turno; y eso es lo que no quiero, no quiero depender de eso, quiero una regulacion que una vez cumplida no tenga que "chuparle la polla"/"hacer la pelota" a los agentes para que no me multen.
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Modo irónico ON
Esto seria mejor que lo aclarase nuestro presidente.
El que escogimos entre todas las asociaciones y federaciones de airsoft de España y que nos representa a todos.
Ha no, que esto no lo hemos echo, :=.
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-Tener una idea clara de que es el Norte, el Extranorte, el Polo Norte, el Nortecito, el NorteCantabrico (mar con el que por cierto ninguna de las citadas regiones limita) el NorteBoreal, etc. Lo primero que pense al entrar es que en Asturias, sitio que yo pensaba que estaba bastante al Norte de España (personalmente pienso que el Norte engloba Galicia, El P.de Asturias, Cantabria, P Vasco, Navarra y diria Cataluña, pero ellos son el Este o Noreste), nos habian regulado de una santa vez; encontrandome con la desilusion doble de que solo es para Logroño y Vitoria.
Y Laponia, no olvidarse de esta, que si no vienen otros a recordárnoslo. :P
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Mil disculpas Hari, el titulo no es muy acertado, la verdad.
Las "normas" que nos han comentado, no son solo de ayuntamientos, lo que nos han dicho a nosotros son de varias comandancias en distintas provincias y en Alava, hay mas de una. En La Rioja, mas de lo mismo, y por lo que ha comentado Fulminatorix, en Navarra igual. Estoy pendiente de que me confirmen desde Guipuzcoa y Vizcaya, y quiero ponerme en contacto con gente de Cantabria, que por cercania, son las zonas por la que nos movemos.
En tu zona, Asturias, la GC no ha comentado nada o alguien ha ido recientemente a IA?
No digo en ningun momento que esto sea aplicable a todos lados ni que sea una ley. Solo lo que nos dicen desde varias de las comandancias es esta parte de la zona norte ;D. De todas formas, si nos ponemos con el RAE no hace falta modificacion de nada, que es lo que nos han dicho a nosotros, que la marcadoras de airsoft, estan perfectamente identificadas en el RAE. OJO, ATENCION, LEER PRIMERO ANTES DE CRUCIFIXION O LAPIDACION!!!! palablas de GC, no mias.
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Señores.
Podemos estar debatiendo hasta la saciedad, que es lo que pasa cada vez que se abre un post sobre nuestra legalidad, pero lo que esta claro es que el tema va por zonas, y no nos queda otra que acatarlas, pese a quien le pese, luego cada uno puede protestar o recurrir, pero en la mayoría de los casos solo nos queda el recurso del pataleo. ???
El compañero solo ha abierto el post para informarnos.
En Móstoles, el tramite de registro es gratuito, pero la replica tiene que estar troquelada, "no marcada" con un numero de serie, me refiero al papeleo, y es el mismo que para registrar un ARMA de perdigones, por lo que lo del afán recaudatorio queda fuera de lugar.
Perops!! Yo vivo en Mostoles y me gustaria saber, donde dirigirme para "troquelar" mis replicas y los pasos que diste para completar el registro de las mismas!
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Lowin, antes de registrar nada informate en la GC.
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Perops!! Yo vivo en Mostoles y me gustaria saber, donde dirigirme para "troquelar" mis replicas y los pasos que diste para completar el registro de las mismas!
Yo no las troquele.
La cosa fue así:
Fuí a recoger una tarjeta de armas de una pistola de perdigones que tengo, y le pregunte al P. Local si hay que hacer algún tramite para las replicas de airsoft, y me dijo "las mismas que para las de perdigones" pero recalco que tenían que estar "troqueladas, no marcadas", vamos que marcadas laser no valen.
Pero eso es lo que me dijo PL, el jueves voy a preguntar a GC a ver que me cuentan.
Documentos:
volante de empadronamiento
factura original que indique el Nº de serie
Impresos de "tarjeta de armas", te los dan en el cuartel de la GC de Móstoles
Entregar en la comisaria de PL del Ayuntamiento, presentando la replica para verificar el Nº de Serie
(no me acuerdo si hay que presentar tambien el DNI y la fotocopia)
Y. . . a esperar, coste 0€
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Perops!! Yo vivo en Mostoles y me gustaria saber, donde dirigirme para "troquelar" mis replicas y los pasos que diste para completar el registro de las mismas!
Yo no las troquele.
La cosa fue así:
Fuí a recoger una tarjeta de armas de una pistola de perdigones que tengo, y le pregunte al P. Local si hay que hacer algún tramite para las replicas de airsoft, y me dijo "las mismas que para las de perdigones" pero recalco que tenían que estar "troqueladas, no marcadas", vamos que marcadas laser no valen.
Pero eso es lo que me dijo PL, el jueves voy a preguntar a GC a ver que me cuentan.
Documentos:
volante de empadronamiento
factura original que indique el Nº de serie
Impresos de "tarjeta de armas", te los dan en el cuartel de la GC de Móstoles
Entregar en la comisaria de PL del Ayuntamiento, presentando la replica para verificar el Nº de Serie
(no me acuerdo si hay que presentar tambien el DNI y la fotocopia)
Y. . . a esperar, coste 0€
es que eso no tiene sentido, si no tienes factura y la replica no tiene numero de serie??
en fin... creo que estáis registrando algo que no es de esas características
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Si no tienes factura no puedes registrar nada en ningún sitio...y me parece lógico, sino cualquiera podría registrar a su nombre cualquier cosa robada.
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Si no tiene Nº de serie.
Si no tienes factura.
No puedes demostrar que es tuya, ni que es esa y no otra, la que supuestamente es tuya y no se podrá registrar.
Repito que el jueves me acercaré al cuartel de la GC a preguntar.
Pero desgraciadamente a día de hoy no hay nada que valga para TOA ESPAÑA.
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yo no lo veo tan logico, cuando compras fuera los chinos no te dan ni replica numerada ni factura, de echo muchísima gente las replicas antiguas que tienen ?¿
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yo no lo veo tan logico, cuando compras fuera los chinos no te dan ni replica numerada ni factura, de echo muchísima gente las replicas antiguas que tienen ?¿
Si el chino no te da factura es problema tuyo, tendrás que reclamársela o comprar donde te la den, así de claro, ese no es problema de la administración.
Lo del número de serie ya es otra historia.
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yo no lo veo tan logico, cuando compras fuera los chinos no te dan ni replica numerada ni factura, de echo muchísima gente las replicas antiguas que tienen ?¿
Si el chino no te da factura es problema tuyo, tendrás que reclamársela o comprar donde te la den, así de claro, ese no es problema de la administración.
Lo del número de serie ya es otra historia.
Si y no.
En todos los paises no existe una normativa para la venta de productos electricos como aqui. Los numeros de serie, depende de pais, tampoco son necesarios. Tambien tienes que tener en cuenta, que al comprar a china o fuera de la CEE, estamos haciendo una importacion, y se supone que debes conocer TU la normativa vigente, y si lo que se vende no se ajusta a tal, no deberias comprarla. Con esto no digo que no se compre fuera ni nada por el estilo, solo digo para los que lo consideran un juguete, que estan introduciendo productos prohibidos, y los que lo consideran un arma de 4º categoria estan haciendo una importacion de un arma, sin ser corredores-importadores o armeros. Como ves, en nuestro estado actual, sea como fuere, estamos jodidos y el dia que les de por tocar los webs, nos los van a tocar a todos, por eso abri este post, para que la gente se informe y sepa lo que pasa en otras zonas.
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yo no lo veo tan logico, cuando compras fuera los chinos no te dan ni replica numerada ni factura, de echo muchísima gente las replicas antiguas que tienen ?¿
Si el chino no te da factura es problema tuyo, tendrás que reclamársela o comprar donde te la den, así de claro, ese no es problema de la administración.
Lo del número de serie ya es otra historia.
no me parece correcta tu argumentacion... pero de esa manera pillas un paypal y arreando lo maqueas y listo...
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yo no lo veo tan logico, cuando compras fuera los chinos no te dan ni replica numerada ni factura, de echo muchísima gente las replicas antiguas que tienen ?¿
Si el chino no te da factura es problema tuyo, tendrás que reclamársela o comprar donde te la den, así de claro, ese no es problema de la administración.
Lo del número de serie ya es otra historia.
Si y no.
En todos los paises no existe una normativa para la venta de productos electricos como aqui. Los numeros de serie, depende de pais, tampoco son necesarios. Tambien tienes que tener en cuenta, que al comprar a china o fuera de la CEE, estamos haciendo una importacion, y se supone que debes conocer TU la normativa vigente, y si lo que se vende no se ajusta a tal, no deberias comprarla. Con esto no digo que no se compre fuera ni nada por el estilo, solo digo para los que lo consideran un juguete, que estan introduciendo productos prohibidos, y los que lo consideran un arma de 4º categoria estan haciendo una importacion de un arma, sin ser corredores-importadores o armeros. Como ves, en nuestro estado actual, sea como fuere, estamos jodidos y el dia que les de por tocar los webs, nos los van a tocar a todos, por eso abri este post, para que la gente se informe y sepa lo que pasa en otras zonas.
Me parece muy bien que hayas abierto este hilo, espero que no se cierre como ha ocurrido con otros parecidos porque aunque sea darle vueltas siempre a lo mismo pueden salir cosas interesantes y siempre hay posibilidad de aprender algo nuevo.
En cuanto a lo que comentas efectivamente tienes parte de razón, la normativa en todos los países no es la misma y lo que en un sitio puede ser un juguete en otro puede ser un objeto prohibido o sujeto a reglamentación de ahí parte del problema actual que tenemos. Si en todos los sitios las réplicas fueran consideradas armas serían fabricadas por fabricantes de armas, con su correspondiente licencia y que las marcarían como legalmente hay que hacerlo. El problema es que en origen son consideradas un juguete y por lo visto aquí quieren reglamentarlas como armas, de ahí la necesidad de troquelarlas como legalmente se determine por la Autoridad competente. No digo que así sea ni que esté de acuerdo con ello, pero es la lectura que yo hago de lo que te han comentado que hay que hacer y nos guste o no mi impresión es que va a ser el futuro del airsoft en este país.
Tambien decir que prefiero que me den la posibilidad de registrarlo como arma de la 5ª categoría a que me hagan hacer un libro de coleccionista y no peder sacarla de casa.
Un ejemplo que se puede asemejar al de las réplicas, tu compras un coche sea donde sea, lo traes a España y si está homologado lo matriculas sin más. En cambio te fabricas un coche tú que no eres fabricante, si quieres matricularlo tendrás que pasarle una ITV para que te comprueben que cumple las condiciones legales para circular, si las cumple te darán un número de chasis que deberás de troquelar y una matrícula asignada a ese número de chasis. Como ves el procedimiento es el mismo, si algo está legalmente construído no requiere ciertos requisitos, si no lo está hay de alguna forma que adaptarlo a ley.
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yo no lo veo tan logico, cuando compras fuera los chinos no te dan ni replica numerada ni factura, de echo muchísima gente las replicas antiguas que tienen ?¿
Si el chino no te da factura es problema tuyo, tendrás que reclamársela o comprar donde te la den, así de claro, ese no es problema de la administración.
Lo del número de serie ya es otra historia.
Si a lo que te refieres es a modificar un Paypal para darle forma de factura estarás modificando un documento y por tanto es un delito. Otra cosa es que lo presentes tal cual y la Autoridad te lo admita como factura, que no lo es, pero si te lo admiten punto y pelota.
no me parece correcta tu argumentacion... pero de esa manera pillas un paypal y arreando lo maqueas y listo...
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Mil disculpas Hari, el titulo no es muy acertado, la verdad.
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En tu zona, Asturias, la GC no ha comentado nada o alguien ha ido recientemente a IA?
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Para nada, ya lo puse en plan cachondeo para que no sentara mal =)
En Asturias, palabras textuales de uno de alli fue "cuanto menos nos toqueis los cojones, menos os los tocaremos nosotros, no sabemos nada nuevo".
Por culpa de un "pesado" que llamaba cada semana practicamente, cerraron un campo como Pinzales (de buena manera y sin multas) e intervinieron a los de airsoft gijon en su campo (de buena manera creo, y con multas creo tambien). Asi que palabras textuales de un amiguete del cuartelillo que queda responsable del campo en Asturias donde jugamos de pascua en ramos "cuando sepa algo os lo cuento", pues saben de sobra donde estamos, y lo que hacemos, .....desde hace años.
En Leon la cosa esta con papeles en ayuntamientos y permisos y seguros, muchisimo mas "normalizado" que en Asturias, cualquier duda pregunta a algun Legio de los que lleva el tema, no mordemos a nadie XD
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yo en coruña jugabamos en monte, con autorización de la GC y en ferrol igual, como en lugo, siempre hablando con ellos, y nunca tuvimos problemas.
en culleredo, en una zona que hacían botellón y estaba abandonada (hablamos de hace 10 años), vino la guardia civil porque un vecino llamó, nos vio, hablamos con ellos, y se marcharon, pero vino la local, y nos tomaron los datos a todos , junto con las réplicas, mientras que la GC nos decía que prefería nuestra presencia que la de yonkis y borrachos alli. pasaron la nota al ayuntamiento y cerraron el lugar.
Depende, también pensad que los jefes cambian, y un dia uno te pide una cosa y autoriza, y al año, otro viene y lo prohibe. Siempre es bueno tener un trato cordial con ellos (como con los demás), como dice hari, y si te dejan jugar, y te conocen, no dar la tabarra, sino te dejan jugar, no ir a escondidas porque se enterarán y luego las consecuencias son peores.
pero es lo malo, que en cada ciudad, tienen sus normas, ya que no solo es la GC la que está ahi, hay otros cuerpos que también entran y tienen potestad, y aunque tengas permiso de la GC, sino es escrito, ya puedes decirles misa, que te lo comes... a no ser que alli solo trabaje la GC claro :D :D :D :D
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Bueno apañer@s.
El jueves fuí a ver a la GC de Móstoles, y el sargento que estaba dentro, no el numero del mostrador (por lo que supongo tendrá más información), me dijo que se va a publicar la norma proximamente, y que basicamente es la misma que para las "armas de aire comprimido".
Me indico que "si la va a comprar asegurese que lleva numero de serie y que conste en la factura".
y a mi pregunta de que ya tengo una pero no lo tiene, aunque si tengo la factura, me respondio: "le va a salir mas caro, puesto que de momento la tendrá que mandar a Éibar para que se la troquelen".
Yo pregunté, pero solo es posible en Éibar, porque se va a saturar del volumen de trabajo que va a recibir, y me respondio: "de momento es lo que sabemos, a lo mejor ponen más puntos autorizados, pero de eso todavía no hay nada, habrá que esperar a que se publique, pero si la va a comprar le aconsejo que venga marcada".
A lo mejor tenemos suerte y se regula de una vez, y aunque le podemos poner todas las pegas que querais, creo que es la mas factible, mejor esteticamente y "menos cara", ya sea metalica y de plastico, porque lo que es seguro que con un sitio único para toda España, no va a ser suficiente, ante la avalancha de replicas a troquelar.
Recordar que en Éibar Guipuzcoa esta El Instituto Especifico de FP Superior Armeria (Eskola Calle de Isasi, 36, 20600 Eibar 943 20 32 44 ) , supongo que será esa la razón.
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Ya y...y los que no tenemos factura? Y los que hemos comprado fuera y no tenemos ná de ná?
Por que mi G36 esta montado a piezas, y yo no tengo factura de mis replicas, de ninguna...aunque bueno, menos mal que Ehobbyasia guarda los historiales, al menos de una, tengo...XD
Si algo de esto sale adelante espero que reflexionen un poco sobre el tema facturas/numeros de serie, y sobre lo de enviarlas a nosedonde...
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"supongo" que al troquerarlas emitiran un certificado tambien. . . que costará pasta. . . ¿molta pasta?
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En fin, con lo bien que hubieramos estado con la bocacha amarilla :=
A mi eso de enviar la replica a donde sea, y vete tu a saber cuanto tardan, y donde te lo troquelan...y como te la devuelven...es que no...es que sigo sin verlo.
Y si troquelan en la corredera y se me rompe y tengo que cambiarla...? O quiero poner un cuerpo metalico...?
El que este haciendo estos cambios, de verdad, que deberia irse a dar una vuelta a que le diera el aire...
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Lo que esta claro es que sea cual sea la manera en la que regulen esto va haber gente a la que no le guste, a la que le van venir mal o "que no lo vea". Porque dar gusto a todos es imposible.
Afortunadamente nada de esto servirá para nada, porque nunca hemos estado en posición de negociar (gracias a dios, añadiría) y el que quiera seguir jugando tendrá que pasar por el aro o cambiarse de hobby. Previo pataleo cansino en los foros, claro.
Por mi parte como si tengo que llevar las replicas en equilibrio sobre la nariz mientras hago el pino puente. No hay precio demasiado alto para poder jugar a esto en paz...
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Las Marui lo tienen al lado del guardamonte, por lo que "mientras no cambies el cuerpo".
Las armas las mandan allí. . .por lo que seguro tiene que ser, si o si.
Si cambias el cuerpo. . . autorización, volverla a mandar, más pasta, y tiempo, vete a saber.
Tiempo. . . "armarse de paciencia" >:D JEJEJEJE estaba a wevo.
Lo que esta claro es que hay que esperar acontecimientos, y habrá que ocuparse entonces, en vez de preocuparse ahora y comernos el tarro en discursiones y demás conjeturas, que no valdrán para nada.
Yo porsiaca la proxima procuraré que este marcada, y a esperar a que muevan ficha.
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Hombre la verdad que mas vale jugar tranquilo que no jugar, pero hay que reconocer que hay cosas que no cuadran, o que no se molestan en investigar mucho los encargados de legalizar esto... :=
Que a mi troquelar la replica bueno...pero no cuesta nada que den ese permiso a algunas armerias, asi te acercas en un momento y ves como te lo hacen y te vas tranquilo, no hay saturaciones, envios, replicas "perdidas", rotas y demas...
Seguro que con tal de sacar pasta puedes troquelar en cualquier armeria, tiempo al tiempo. Yo preferiria pagar un poco mas y tener que llevarla a troquelar, que andarla enviando y que este la replica dando tumbos por ahi...
Pero bueno, son todo conjeturas. Como siempre digo, hasta que no salga en el BOE y a nivel nacional...
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En Navarra,los compañeros ya tuvieron que troquelar las replicas y no tuvieron que mandarlas a Eibar.
Según les dijeron,cualquier armero autorizado lo podía hacer.
La numeración es así "0000-00-00-AS".
Los números eran (creo,hablo de memoria),identificativo de la replica,código del armero,año y "AS" de airsoft.
Por mi parte como si tengo que llevar las replicas en equilibrio sobre la nariz mientras hago el pino puente. No hay precio demasiado alto para poder jugar a esto en paz...
Amen.
Que a mi troquelar la replica bueno...pero no cuesta nada que den ese permiso a algunas armerias, asi te acercas en un momento y ves como te lo hacen y te vas tranquilo, no hay saturaciones, envios, replicas "perdidas", rotas y demas...
Por lo que dijeron los compañeros navarros,aun llevándoselas cuando se lo decían en la armería,tenias que dejarlas y te avisaban para recogerlas.(creo que cosas de unos días.)
Inclususo uno ya tuvo que esperar bastante,ya que debían andar con curro.
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pues si lo que sea pero que se regule ya. por que esto del aire suave va a mas.... y como aqui tenemos la costumbre de coger como referencia lo que se hace en europa... espero que no me hagan pintar la bocacha de naranja.
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Si finalmente optan por registrar las réplicas con su correspondiente nº de serie vamos a tener que troquelar todas ya que por mucho que traigan números de serie de fábrica si el fabricante no tiene autorización para troquelar armas esa numeración no va a servir para nada, ya que no nos asegura que casualmente otro fabricante haya vendido otra réplica con el mismo número. Si permiten registrarlas con el número que traen de fábrica hoy por hoy creo que es una chapuza.
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yo lo único que me doy de cuenta en estos post son dos cosas:
- Que queremos que nos legalicen.
- Que no queremos ceder, y que sea a nuestro gusto, e incluso valoramos que los demás no saben de lo que hablan, presuponiendo que esto es hiper-sencillo "dejar jugar y listo", y hay muchas cosas detrás, no sólo los motivos económicos.
Yo solo digo una cosa, no podemos tenerlo todo, ni somos quienes para exigir nada a un gobierno, con la gente que somos, el cual de un soplazo puede prohibir esta actividad sin que a casi nadie de España le importe, e incharse a multar.... Y siempre he dicho, es mucho más fácil esto y menos problemático, que legalizarlo.
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yo lo único que me doy de cuenta en estos post son dos cosas:
- Que queremos que nos legalicen.
- Que no queremos ceder, y que sea a nuestro gusto, e incluso valoramos que los demás no saben de lo que hablan, presuponiendo que esto es hiper-sencillo "dejar jugar y listo", y hay muchas cosas detrás, no sólo los motivos económicos.
Yo solo digo una cosa, no podemos tenerlo todo, ni somos quienes para exigir nada a un gobierno, con la gente que somos, el cual de un soplazo puede prohibir esta actividad sin que a casi nadie de España le importe, e incharse a multar.... Y siempre he dicho, es mucho más fácil esto y menos problemático, que legalizarlo.
Hombre, ni tenerlo todo, ni prácticamente nada, que es con lo que al final posiblemente nos quedemos; y no sé si no somos quienes para exigir, yo me miro al espejo y veo que soy alguien, por ahora :P.Prohibir, pueden prohibir casi cualquier cosa, no tienen más que escribirlo en un papel, no hay más que sentarse a ver el panorama; lo cual no significa que deba suceder, pero podría, o no, o sí, o también,...a saber.
Creo que a la comunidad airsofter, nos ha faltado cuajo para actuar y una mínima cohesión, y dejar atrás cierto enquilosamiento y un relativo ostracismo, y todo ello sumado a la problemática de una administración que siente una animadversión atávica a todo aquello que pudiera parecer un arma de fuego.
Habría que cambiar el enfoque, más allá de nuestra estricta supervivencia y no digo que sea fácil; es sorprendente las poquísimas iniciativas empresariales que existen para llevar el airsoft a la masa y así normalizarlo y que ganara aceptación.Como ya he dicho en varias ocasiones, en unas vacaciones pasadas, aquí mismo, el turoperador ofrecía actividades lúdicas como el tiro con arco o el paintball con RAMs, las cuales se confunden fácilmente con un arma real, y la gente lo practicaba con total naturalidad, sin ningún requisito ni permiso, y a nadie se le pasó por la cabeza que la GC fuera a entrar en el recinto recreativo a confiscar nada.
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NO, no, si el problema no esta en el recinto, el problema es que para llegar al recinto tienes que mover tus replicas, y entonces es cuando te dan, sin hacer nada de ostentacion, y portandote correctamente, aleatoriamente, te paran y te miran el coche y.... la cagaste Burlancaster.
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Hombre, ni tenerlo todo, ni prácticamente nada, que es con lo que al final posiblemente nos quedemos; y no sé si no somos quienes para exigir, yo me miro al espejo y veo que soy alguien, por ahora :P.Prohibir, pueden prohibir casi cualquier cosa, no tienen más que escribirlo en un papel, no hay más que sentarse a ver el panorama; lo cual no significa que deba suceder, pero podría, o no, o sí, o también,...a saber.
claro que somos alguien ;)
pero muchos se olvidan que no sólo tenemos DERECHOS, sino OBLIGACIONES, y me hace gracia cuando EXIGEN cosas y luego no están dispuestos a HACER nada a cambio.
Los demás se rien de nosotros porque no nos ponemos de acuerdo nosotros mismos en nada, ni gafas, potencias, ni roles, etc, y sin embargo, pedimos que venga un salvador de arriba y legalice todo a gusto de todo, resultando esto ser imposible, véase el ejemplo de si es tarjeta de armas, la mitad están de acuerdo, la otra mitad no, si hay que pintar la bocacha idem, si hay que troquelar también, si hay....en fin, es decir, que lo legalicen sin que yo tenga que hacer absolutamente nada, ni tenga que pagar nada, que bastante ya me gasto en mi replica y me he ahorrado en las gafas, como que tenga que pagar algo más... [modo ironico on en esta frase jajajaja]. Aun me acuerdo de otro post donde alguien muy "educado" decía "a mi me requisan las réplicas con los pies por delante, que yo no pinto bocacha", si señor, amenanzando se consigue mucho y no estar dispuesto a cumplir las normas, más...... Esa es la imagen que damos a veces.
por desgracia, y sin querer meternos en política, que estos post están muy cercanos a esa delgada línea, en este país ha muerto mucha gente de un tiro, no tanta como en estados unidos, pero es por la gran restricciones que hay para la obtención de las mismas, por lo que aquí verlas es algo raro, como para que se convierta en cotidiano, no hace gracia ni al gobierno ni a las FFyCC de seguridad, que haya gente por ahí con réplicas que se confunden con armas reales, de las que no pueden defenderse y en el caso de duda, ser los agentes los que van a la carcel. ¿Acaso por todo esto no es más fácil para ellos pedir prohibición, limitar sus compras y multar a quien lo lleve? Si tu vida, trabajo o seguridad pública dependen de ello, seguro que opinarías de otra forma, pero hoy en día con la excusa de ser juguetes, lo venden en cualquier sitio, pueden jugar MENORES, porque en ningún sitio dice que no, etc. De ahí la gran necesidad de legislarlo, tienen que hacerlo, pero también hay la gran delicadeza de "lo legislo y cómo, o lo prohibo y punto".
Por suerte, están tirando hacia lo primero, pero si cada vez que intentan hacerlo viene nuestra chupi comunidad que realmente da asco a la hora de hablar de UNIÓN (y de otros puntos, donde no hacemos más que afilar el cuchillo para insultar y criticar al de al lado por no compartir mis ideas o porque no me cae bien, porque ultimamente tenemos un bueno rollo que te cagas), presentando quejas y quejas y quejas, terminarán optando por lo segundo, que es más fácil, directo y sencillo. que el airsoft no genera en el estado apenas nada a nivel económico, ni va a haber miles de manifestantes por su prohibición, no nos vayamos a engañar.
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EXACTO, esa es otra, no me quiero imaginar la que se liaria si un agente, da igual el cuerpo al que pertenezca, le pegara un tiro a una persona que esta jugando con una replica de airsoft, y digo en esta situación, no intentando hacer un delito con un arma simulada, que tambien, saldría hasta en el T.B.O. y poco menos que se le cudrificaría ante la sociedad, por no ser capaz de saber distinguir entre un juguete y un a.r.m.a. real.
Yo me pongo en su pellejo, y despues de ver en los medios de comunicación, la cantidad de zumbados que deambulan por las calles, ante un aviso de algún ciudadano, sobre una concentración de personas con A.R.M.A.S. haciendo guerrilla, (una partida normal y corriente), pues lo logico si no hay comunicación previa de la actividad, es que nos encontremos rodeados de agentes de la autoridad con sus a.r.m.a.s. reglamentarias en la mano, como ya ha pasado alguna vez, y gracias a que no paso ninguna desgracia.
Yo recuerdo en la mili.... si en la mili, que la primera vez que ibamos a tiro nos habrían dicho antes lo menos 500 veces que si había algún problema no te dieras la vuelta, no te dieras la vuelta, no te dieras la vuelta, pues siempre había algún INCONSCIENTE que se la daba, por desgracia, ami me toco el de mi derecha y creerme que todabía me tiemblan las piernas cuando lo recuerdo, ver el cañon de un cetme cargado a medio metro apuntandome... . . . . . . . . . . . . . ,ahora imagina que en la partida ves algo y te giras con la segundaria en la mano, vestido de taliban, o de negro, hacia un agente.... si soy yo un agente, te pego un tiro seguro, y luego...¿que?
Con lo cual lo prohibo y listo.
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Obligaciones y derechos, sí, yo nunca he desligado lo uno de lo otro, con la diferencia que yo no suelo ser tan comprensivo con ciertas decisiones administrativas de trágala para el ciudadano y de camino fácil... para ellos; siento parecer insumiso en tiempos de presunta sumisión incondicional, me debo estar echando a perder.Ya sé que este debate es esteril, ya que lo que deba ser, será; pero existen otro caminos para regular una actividad, que no sea pasando por el cuartelillo, y el ejemplo del paintball, incluso con RAMs, es uno de los motivos por los cuales lo pienso, aunque desconozco todos los detalles que rodean el desempeño de su hobby, ni de lejos arrastran tantos problemas como nosotros, siendo su actividad prácticamente un calco de la nuestra, o la nuestra de la suya; tal vez ellos hayan sido más listos que nosotros, o tengan más suerte por ahora, vete a saber.Y sí que importa el recinto donde se practica, ya que, aunque te pueden hacer la requisa durante el transporte, algunas de las requisas más sonadas del airsoft, se han hecho en terrenos de juego, in situ.
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La diferencia entre otras actividades parecidas a la nuestra o que tengan algunas características en común como el uso de algún tipo de A.R.M.A.S es que tienen UNA FEDERACION.
Única, que representa a todos los practicantes de estas actividades y por tanto cuando hace falta legislar, modificar o modernizar alguna ley que les atañe, recurren a los representantes de esa federación.
Como aquí no pasa eso, porque somo como somos (Todos, yo incluido), pues así nos luce el pelo, que al final nos tiene que sacar las castañas del fuego una persona que puede o no saber del tema, puede ser jugador o no y puede tener información general o la información que le ha pedido al primero que conoce que practique el airsoft, que vete tu a saber quien o como puede ser.
En fin, que lo que nos digan a mi me parece bien, lo que no quiero son sorpresas y está claro que si regulan esto de alguna manera, durante un tiempo estarán muy atentos a los terrenos de juego.
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La mayor diferencia del paintball con el airsoft son las replicas, me refiero al parecido con las reales, en la mayoría de los campos de negocio, no se parecen a las reales ni por asomo, por eso es dificil el equivoco y por lo tanto la alarma social, en caso de ver ciudadanos ajenos al tema a gente en una partida.
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Así es, completamente de acuerdo, una federación, tan simple com eso; el día que esto dejara de ser Can Pixa cambiarían las cosas.
P.D: Pero puede resultar incluso más difícil actuar con unidad de criterio, que incluso la propia legalización. >:D
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Bueno, no se si metere la pata, pero ahi voy:
La escuela de armeria de Eibar (creo que es la unica que queda en España) tiene un banco de pruebas, donde se suelen probar las armas nuevas o modificaciones, dicho de otra manera, y como me lo explicaron un dia: En Eibar, se decide y prueba el tipo de arma que es, y todas las armas que estan permitidas en el estado tienen que pasar por ahi. Lo que no se es si se queda reducido a las de fuego o al total de las armas. Se supone que tienen una base de datos tipo HK UPS COMPACT, 9mm parabellum; categoria X, Gamo Beretta PX4 calibre 4.5mm Categoria X. Por lo que si es asi, tendrian que preparar una base de datos de airsoft.
Rammsteim, en caso de rotura o querer cambiar el cuerpo donde esta el troquelado, si no me falla la memoria, deberias ir a la armeria autorizada a troquelar a solicitar un nuevo troquelado y el motivo, asi cuando te llegase la pieza, seria ir alli, con la vieja y la nueva. La pega es que la pieza vieja, deberia ser destruida o inutilizada.
Que Deybit me corrija si me equiboco que anda mas puesto que yo, seguro.