Foros Airsoftmadrid

Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: john clark en Enero 23, 2006, 11:32:42 am

Título: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 23, 2006, 11:32:42 am
Pues aquí va el rollo y espero que podais ayudarme.

Resulta que el domingo me pongo a tirar con mi M4 y me pasa lo siguiente: apreto el gatillo y me salen dos bolas de golpe (con un solo sonido del piston). Las bolitas caen como a dos metros de mi. Pensé que era el hop up... pero no, estaba ajustado. Incluso al máximo me pasaba eso.
Sigo disparando y a veces me salen bien y otras me pasa lo de antes, con el consiguiente desconcierto del usuario, vamos, mío, porque me pasó que tenía a tiro a uno y va la bolita y se cae.

Que leches le pasa a mi cacharro? Para más información os digo que uso el hicap que trae la replica de serie y que no creo que sea fallo de montaje.

Ah eso si. La limpié hace cosa de un mes y medio, y fue cuando empece a notar eso, aunque ahora ha empeorado la cosa.

Gracias de antemano.

Saludos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Kurtz en Enero 23, 2006, 12:24:09 pm
Es un fallo clasico y mil veces comentado de las replicas ICS: doble alimentacion. El 99% de las veces se corrige cambiandole la goma del hop-up, que la que trae de serie es una basurilla y aguanta unas 3000 bolas nada mas en buen estado.

Siendo un M4 el proceso de cambiar la goma es hipersencillo. Cosas de las cajas de mecanismos modulares.

Hala. Saludillos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Enero 23, 2006, 01:07:06 pm
Prueba a cambiar la goma del hop-up, como dice Kurtz, y si aún así no te va bien, coméntalo de nuevo que te digo una posible solución.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Buka en Enero 23, 2006, 01:13:48 pm
Solo Añadir a lo dicho que tambien prueves con otra bateria en buen estado
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Enero 23, 2006, 03:10:20 pm
Cierto. Cuando las revoluciones del motor caen, suele pasar más.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sniper en Enero 23, 2006, 03:37:13 pm
et dixit
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 23, 2006, 05:42:57 pm
Supongo que de la batería no será. Tiene cinco partidas. La cargo sus 10 horitas, la uso, la descargo y la guardo, asique espero que no sea eso.

Pues nada compraré gomitas y ya os contaré.

Gracias  a todos.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 24, 2006, 02:43:14 pm
Por cierto, ¿alguien sabe de algún tutorial o similar para desmontar el hop-up? Es que me da yuyu, que es la primera vez.

Me recomendais alguna goma de hop up en particular? Yo había pensado en Guarder...

Gracias a todos. Os debo una.

Saludos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Xkorex en Enero 24, 2006, 04:36:24 pm
Con la guarder te ira bien.

Desmontar una camara de hop up es sencillo, ten cuidao con el turulo (o cachirulo) que hace la presion contra la goma de hop up, no lo pierdas, y de colocar la goma bien (solo tiene una postura.

Con el manual generico de la replica te deberia bastar ;)
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Enero 24, 2006, 06:26:32 pm
Solo comentar que el cachirulo de Guarder es más grueso que el original de ICS, por lo que no te permite regular el hop-up de manera más fina y precisa. Yo tengo que cambiar ahora el mío, y probaré Systema.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Xkorex en Enero 25, 2006, 09:57:42 am
Weno es saberlo, pues tengo la goma guarder desde el verano sin montarla en el G36, por pura pereza :P
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Enero 25, 2006, 01:35:46 pm
Y además, te digo desde ya que es probable que con las gomas Guarder el doble-feed no se te soluciones, pues la bucking en sí también es un pelín más ancho que el original ICS. Yo tuve que aumentar el grosor de las parecedes de la entrada del bucking con cinta y superglue.

De todos modos, el doble-feed puede ser por otros motivos y no sólo por las gomas del HOP-UP.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sniper en Enero 25, 2006, 03:01:20 pm
posible problema de diseño...
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Enero 25, 2006, 03:13:35 pm
Cuando es un problema generalizado en un modelo y marca determinada, evidentemente. Aunque puede que el problema no sea de diseño, sino de ejecución; amos, de producción.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sniper en Enero 25, 2006, 03:51:47 pm
ciertamente, em concreto, con la primera versión de éste fusco, se cometió un garrafal fallo de montaje, que consistió en unos tornillos más cortos de lo ocasional, y que deberían de aguantar más, ya que eran responsables de mantener el gear centrado en su sitio...
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 26, 2006, 10:12:31 am
Pues muchas gracias a todos. Ahora espero encontrar las gomitas en itaca, porque me daría bastante por ahí comprar 10 euros en gomas y pagar 30 por los gastos de envío.

Ya os contaré que tal y espero que así se solucione.

Saludos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 28, 2006, 12:59:49 am
pues va a ser que el gear box no lo he tocado.

El fusco tiene cuatro partidas y algunos tiros en casa...

Y no me he metido con el gear box porque todavía me da yuyu, qeu soy bastante nuevo en esto.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 28, 2006, 02:26:12 pm
bueno vamos a ver. he pillado la goma de systema y todo eso. en el paquete me viene la goma y una arandela metalica. Pa que sirve esa arandela?

Por otra parte, el cañón trae una junta de goma puesta. La arandela metalica es para sustituir dicha junta?

Os pongo una fotico para que lo veais mejor. Gracias a todos.

http://img85.imageshack.us/img85/2751/10000606nj.jpg

La arandela es la de metal que se ve arriba.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Enero 28, 2006, 05:39:34 pm
La arandela, ni idea de para qué sirve. Desde luego para el M4 de ICS, creo que de poco te va a valer.
La arandela de goma, yo se la quité y en su lugar puse celo hasta un grosor justo para que se ajustase a la recámara del HOP-UP.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Enero 28, 2006, 06:04:09 pm
pues eso mismo he pensado yo, que no servía para nada, aunque al principio también pensé que podía ser la sustituta de la de goma.

bueno, ya os contaré si he solucionado el problema.

Gracias Elquemira y a los demás tambien.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Winter en Enero 29, 2006, 09:05:19 pm
John, yo tengo la misma réplica que tú y el problema de la doble alimentación, en mi caso, se debió a un exceso de lubricante. En cuanto desapareció el aceite de más (con el uso) todo volvió a la normalidad. De todas formas cabia la goma del hop-up que te irá mejor.
Yo le monté una guarder y efectivamente, incluso con el hop-up al mínimo, la bola coge el efecto de subida. Cuando has tirado unos cuantos cargadores la cosa se normaliza.
Si no quieres estar así, puedes usar bolas de 0,25 o montar el espaciador (cachirulo es un término paco técnico Xkorex) que viene de serie.
Por cierto, teníamos una discusión en la web antigua sobre el montaje de un guardamanos RIS que admitiera batería para usar la culata retráctil.
No se que modelo te compraste, pero el guardamanos de Mosquito finalmente no valía para el ICS M4.
Yo lo he solucionado añadiéndole al guardamanos de serie un rail inferior de marca ICS, que te permite colocarle accesorios (grip, linternas, laser...), pero también te deja colocar la batería en el guardamanos.

Ya me contarás. Un saludo.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sephiroth en Enero 30, 2006, 02:49:45 am
Xkorex como nombres una vez mas en los foros a los Marines Coloniales en la proxima te vas a llevar una rafaga en el culo por vez nombrado, que ya bastante depresión tengo ya por ir con un M4 en vez de M41 >:(

A todo esto...

Brutal la foto del arquero ;D
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Xkorex en Enero 30, 2006, 09:11:52 am
Xkorex como nombres una vez mas en los foros a los Marines Coloniales en la proxima te vas a llevar una rafaga en el culo por vez nombrado, que ya bastante depresión tengo ya por ir con un M4 en vez de M41 >:(

A todo esto...

Brutal la foto del arquero ;D

Jajajajajaja, oki sephi, oki :D
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Febrero 02, 2006, 11:43:02 pm
Winter, supongo que te refieres a un exceso de aceite de silicona,no?

Saludos.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Febrero 06, 2006, 01:43:04 pm
Bueno, pues aquí va la última sobre mi estupenda réplica.

Resulta que le cambié la goma del hop up por una systema y... todo resuelto. Adiós a la doble alimentación... o eso parecía.

Me pongo a tirar para regular el hopup y las bolitas siguen cayendo a pocos metros aunque tenía el hopup casi a tope. Resulta que este finde había crono y tal, y lo paso y me da 170 pu... fps!!!!! si si 170!!!! Y el caso es que a mi me parecía que tiraba mu despacio comparando con las réplicas de los demás (de esto ya me había dado cuenta hace tiempo).

Frustrante, vamos. Pero aquí va la última. Uno de los que había observado, acertadamente, que mi réplica tiraba despacio, pudo comprobar como al final del día mi réplica tiraba como un cañón (si si, la hostia de fuerte). Yo nunca la había visto tirar así, osea, como debe. Ahora parece que se ha quedado en que tira bien, pero veremos a ver que me depara el futuro.

Vamos, que creo que Sienar tiene razón y es un problema de gear...

Saludos y perdón por el rollete, pero con alguien me tenía que desahogar.

PD: la goma del hopup de Systema va de puta madre.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sniper en Febrero 06, 2006, 03:02:11 pm
es la negra o la roja?
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Elquemira en Febrero 06, 2006, 03:09:50 pm
La diferencia de potencia no tiene relación con los gear, a menos que tengas los dientes del pistón o del selector gear comidos, y ése no es tu caso.
Si dices que ahora tira bien, pues genial  :)
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sephiroth en Febrero 06, 2006, 03:10:18 pm
Tambien las gomas del Hop Up necesitan algo de rodaje, recuerdo cuando monte la goma de Guarder en un M15 de Classic Army y en el primer dia de partidas, en las primeras la replica tiraba como el culo, al final del dia daba gloria ver como iban las bolas...
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Febrero 07, 2006, 10:36:44 am
Sniper, supongo que lo del color te refieres a la goma del hop up. La que yo he puesto es la negra.

Lo bueno de esto de que la réplica me falle es que estoy adquiriendo una experiencia en "troubleshooting" como dicen los yanquis, de la hostia. Asique nada, si este sábado vuelve a fallar pues sigo con el culebrón.

Saludos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Sniper en Febrero 07, 2006, 03:10:28 pm
Sipes John, es que la roja, es de una...como diría?? extrema dureza???, no, es que la japuta es una gomacamión de lo tiesa  que está...
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Febrero 12, 2006, 12:24:27 pm
Aquí va otra sobre mi réplica.

Resulta que la paso por el crono y... bueno, ha subido hasta los 200 fps.

A mi esto me huele a gear como decía alguien por ahí, para ser más exactos a tappet plate chungo. Ayer tuve varios encasquillamientos con las bolitas, como si el nozzle no se metiera bien donde debiera.

Así que, que coj.... hago? Desmonto el gear y a ver que me encuentro? compro una batería nueva por si la que tengo venía defectuosa?

Lo que si me he dado cuenta es que mi réplica hace mogollón de ruido al disparar.

La verdad es que estoy un poco desesperado, pero bueno, tendré más paciencia a ver.

Gracias y Saludos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Winter en Febrero 17, 2006, 11:28:39 pm
John, efectivamente me refería a lubricante de silicona. Cuando miICS M4 A1 se desprendió del exceso de lubricante y hubo desgastado (o deformado, no se exactamente que es lo que pasa) la goma nueva del hop-up (Guarder para más señas), me ocurrió algo parecido. A medida que le daba más uso a la réplica, subían los fps.
Ahora mismo a mi me da en torno a los 98-99 m/s (321-324 fps) pero con un cañón de precisión Systema.
Me parece muy poca la velocidad de salida que te da, por lo que opino que algo te debe andar mal en las tripas de la réplica.
El exceso de ruido huele a problemas en el gear, pero sin verlo y oirlo no te puedo precisar más.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Marzo 04, 2006, 05:02:35 pm
pues no se. La verdad es que suena mucho al disparar (en comparación con las de marui). Tendría que ver otro de ICS para verlo.

El caso es que desmonté la réplica y me dí cuenta de lo siguiente: cuando la voy a cerrar, resulta que no cierra. Procuro no forzarla, asique al volver a abrirla me dí cuenta de que la pestaña del tappet plate está bastante doblada (y digo bastante). Vamos, que la pestana y la parte que la "guía" se salen de la guía por donde tienen que ir. ¿Será eso el problema de mi réplica?

Saludos
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: Winter en Marzo 08, 2006, 11:30:50 pm
Una paso muy importante antes de separar los dos gear boxes (que no aparece en las instrucciones del M4A1 de ICS) es que antes de separar el gear box superior del inferiror hay que destensar el muelle. Si no se hace, al separar los dos gear boxes, el muelle se destensa y hace que los engranajesse muevan y queden desalineados. Un efecto de esto es que al volver a unir los dos gears, el engranaje que mueve el tappet plate está en mal sitio y "comprime" la punta del tappet (me incluyo entre los afectados)
El daño puede ser desde ua "mordida" al tappet, a una deformación de éste. Si la deformación es muy grande puede que esté rozando con otras piezas y eso sea el motivo del ruido. Sin embargo esto no debería influir en la velocidad de salida, que depende fundamentalmente del muelle, de la cámara del hop up y del cañón.
Te digo lo mismo de antes, sin verlo es muy difícil saber porque tienes tan poca velocidad de salida.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Abril 24, 2006, 03:55:58 pm
Última noticia sobre mi cacharrillo. Resulta que le cambiamos el muelle pensando que era de eso... y no!!! Resulta que sigue tirando a estupendos 200fps!!! Será el motor?

Joder que racha.

P.D. Y encima se me jode el portátil. Lo mío es un mal de ojo.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: H_U_M en Abril 24, 2006, 11:58:57 pm
El motor no es de fijo porque su funcion es tirar del piston para comprimir el muelle, asi que si dispara con mayor o menor fuerza es porque el piston ha comprimido el muelle y el motor, animalico mio, ha hecho su trabajo.

Si le has cambiado el muelle y sigue igual comprueba aunque solo sea por gusto las juntas toricas de la cabeza de piston y de la cabeza de cilindro, no sea que esten gastadas o degradadas y por ahi se le vaya el aire.

Por lo demas, evita el contacto con tuertos, jorobados y embarazadas en general a ver si se te pasa lo del ojo...

Un saludo ;)
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Mayo 29, 2006, 06:25:05 pm
Bueno. Pues resulta que mi réplica parece estar reparada. Resulta que según el servicio técnico, el muelle era más corto de lo normal (increible pero cierto, que he visto el de repuesto y es más largo). Además, el tappet plate doblado, pues agravava la situación. Total, que muelle y tappet de Systema y 320 fps por el crono. Ya os contaré como va en las partidas.

Saludos.

P.D. Razón tiene CBGB en lo de los detallitos de control de calidad de ICS. Por lo demás una maravilla de réplica.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: CBGB en Mayo 29, 2006, 10:06:29 pm
¡Jodo!, no es por na, pero ya acojona lo de ICS.

Macho menudo alivio el tuyo, ya te tenía el cerebro exprimido.
Título: Re: Avería M4 ICS?
Publicado por: john clark en Mayo 31, 2006, 02:18:26 pm
si tío, hasta me han salido canas y tó de las preocupaciones.

estos de ICS...