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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: adrian_geot en Febrero 16, 2012, 04:26:00 pm

Título: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: adrian_geot en Febrero 16, 2012, 04:26:00 pm
Hola, mi idea es lo que dice el título "maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo" tipo M249 de A&K.

Para ello primero intentaría que el gear y el hop up sean lo más eficientes posibles en cuanto a compresión y así someter la carcasa de gearbox a la menor tensión posible con un ROF lo más parecido al real (850 rounds per minute).

Para ello emplearía estas piezas (a parte de otras lógicas como muelle para unos 380-390 fps, motor, mosfet, lipo etc):

(http://www.airsoftpark.com/images/Military%20Action%20Aluminum%20Ventilation%20Piston%20Head.JPG)

Sin la junta que protege del golpe de la cabeza del pistón.

(http://combatgearing.com/images/UN-CAT/TOPAEG-GT0032_1.jpg)

Mis dudas son: ¿es una estupidez? ¿soportará el gearbox la presión sin cascar? ¿habrá una variación considerable del sonido?

Un saludo!
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: blancoo en Febrero 16, 2012, 04:58:19 pm
y por que no gritas mientras disparas "pum" "pum" jajjaj  :=


ya fuera del modo irónico ,, no lo veo viable que quieres que te diga , no vas a mejorar en nada solo lo vas a empeorar el rendimiento ,
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: cue en Febrero 16, 2012, 05:07:34 pm
Lo normal es que cuanto más ruido hace peor está el cacharro.

Respuesta 1: si, es una estupidez.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Playjodete en Febrero 16, 2012, 05:26:13 pm
Metal contra metal

o...

Llevar contigo un enano que grite jajajaja
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 16, 2012, 05:33:18 pm
una bocacha amplificadora y listo
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: adrian_geot en Febrero 16, 2012, 06:07:14 pm
una bocacha amplificadora y listo

Sip, eso también...

Ya se que es una estupidez  ;D y que va a someter a cargas no necesarias a la carcasa de gear. Pero mi idea no es mejorar el rendimiento, sino provocar que los demás corran como codornices por el campo e intentar no cargarme la carcasa del gear en menos de... una vida entera de ciclos, si peta cualquier otra parte del gear da igual, se cambia por una más eficaz y resistente. También se me ha ocurrido soldar 4 listones de acero al gear por aquí, nosé si entraran, tengo que medirlo:

(http://img850.imageshack.us/img850/5764/gearboxm249uplg.jpg)
(http://img713.imageshack.us/img713/3469/gearboxe1m249shelllg.jpg)

¿Nadie lo ha intentado antes?

 ::)
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: adrian_geot en Febrero 16, 2012, 06:20:02 pm
P.D: No es porque sea novato y quiera molar más, ni porque no tenga ni idea de que son 20C en una baterria, ni por que...no sepa cual es el gear de sector ni un antireversal.

Simplemente quiero saber si se podría sacrificar cierto redimiento del gearbox por más dB sin cagarla a base de bien  :! o si entre todos podemos llegar a una solución para que sea factible y no solo la enajenación de una mente enferma, venga! que todos lo hemos pensado alguna vez (me refiero a esto en particular)!  >:D
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 16, 2012, 06:26:56 pm
una bocacha amplificadora y listo

Sip, eso también...

Ya se que es una estupidez  ;D y que va a someter a cargas no necesarias a la carcasa de gear. Pero mi idea no es mejorar el rendimiento, sino provocar que los demás corran como codornices por el campo e intentar no cargarme la carcasa del gear en menos de... una vida entera de ciclos, si peta cualquier otra parte del gear da igual, se cambia por una más eficaz y resistente. También se me ha ocurrido soldar 4 listones de acero al gear por aquí, nosé si entraran, tengo que medirlo:

(http://img850.imageshack.us/img850/5764/gearboxm249uplg.jpg)
(http://img713.imageshack.us/img713/3469/gearboxe1m249shelllg.jpg)

¿Nadie lo ha intentado antes?

 ::)

Puede aguantar? si

Es recomendable? no

Es una estupidez? depende de lo que te guste el riesgo y lo que valores tu dinero y el ruido. A mi personalmente me parece una estupidez como un templo.

Nadio lo ha intentado? lo dudo, la gente no suele ir con motos sin hacer la mezcla de aceite, mas que nada por eso de que las cosas duren, en este caso en vez de un tubo de escape "Chupiruido" te compras una bocacha "molomazo" de esas que "amplifican" el sonido.

Si es cuestion de hacer ruido unicamente, hazle agujeros al cuerpo, asi el ruido saldra por mas sitios!! no es muy estetico, pero solo hablamos de ruido.

Tambien deja los gears sin grasa, se gastaran antes, pero chirriaran que daran grima, lo mismo la gente sale corriendo porque de dentera.

Meter una bateria de esas que dan miedo al panico tambien ayudara a que todo suene "de pena".

Ahhh! y la regulacion del motor, es clave para que suene mas aun, igual se desgasta la cabeza del motor, pero oye, que son 15 lerus si solo se rompe eso y no se quema el motor...otro riesgo mas a calcular en la satisfaccion quizas algo erronea de creer que con mas ruido mas se van a acojonar (aqui lanzamos bolas, el acojone lo puede dar una linea blanca de bolas por un ROF descomunal, o el ver a una bola pasar a toda hostia sin saber de donde salio -diametralmente opuesto a lo que tu dices-, pero el que algo suene mas o menos, es algo que me es completamente indiferente, a lo sumo te diran que eso suena de pena y parece que va a implosionar).

Ah!! el shimming mal hecho puede ser gratificante para el objetivo acustico, tampoco es muy bueno, pero oye, otro riesguito mas otro menos, que mas dara!



Ahora bien, el sonido de una AEG comparado con el de una LMG, es tan parecido como Belen Esteban y Scarlett Johanson (y no digo de tontas, que por las fotos leaked Scarlett no parece estar muy alla tampoco, sino por belleza exterior). Pensar que el sonido de algo electrico que dispara bolas puede provocar una falta de espiritu en el contrario es un poco optimista sabiendo que el lanza bolas de 6mm, que el alcance no va a ser tan descorazonador como para que no vean como cazarte y que lo unico que hace es delatarte.


Y pongo estas barbaridades porque:

-Me aburro.
-Me quede ojiplatico leyendo el post.
-Te des cuenta que lo que dices es poco practico y no aconsejable a pesar de que el caso que nos vayas a hacer va a ser el mismo que el dl 90% de los snipers "novatos" aunque no seas nuevo ni novato, porque? porque todos hemos tenido "perras" de estas que aunque nos digan que es una cagada de idea fruto de una diarrea mental transitoria, no hacemos ni puñetero caso.


PD: Enajenado y enfermo...xDDD
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: adrian_geot en Febrero 16, 2012, 07:06:41 pm
Creo que has superado varias veces el límite de sarcasmo que estoy acostubrado, me dejas anonadado Hari (me voy 5 minutos al rincón, ahora vuelvo)!


Es una estupidez? depende de lo que te guste el riesgo y lo que valores tu dinero y el ruido. A mi personalmente me parece una estupidez como un templo.

Nadio lo ha intentado? lo dudo, la gente no suele ir con motos sin hacer la mezcla de aceite, mas que nada por eso de que las cosas duren, en este caso en vez de un tubo de escape "Chupiruido" te compras una bocacha "molomazo" de esas que "amplifican" el sonido.

Umm, no sé de motos.

Citar
Si es cuestion de hacer ruido unicamente, hazle agujeros al cuerpo, asi el ruido saldra por mas sitios!! no es muy estetico, pero solo hablamos de ruido.

Tambien deja los gears sin grasa, se gastaran antes, pero chirriaran que daran grima, lo mismo la gente sale corriendo porque de dentera.

Meter una bateria de esas que dan miedo al panico tambien ayudara a que todo suene "de pena".

Ahhh! y la regulacion del motor, es clave para que suene mas aun, igual se desgasta la cabeza del motor, pero oye, que son 15 lerus si solo se rompe eso y no se quema el motor...otro riesgo mas a calcular en la satisfaccion quizas algo erronea de creer que con mas ruido mas se van a acojonar (aqui lanzamos bolas, el acojone lo puede dar una linea blanca de bolas por un ROF descomunal, o el ver a una bola pasar a toda hostia sin saber de donde salio -diametralmente opuesto a lo que tu dices-, pero el que algo suene mas o menos, es algo que me es completamente indiferente, a lo sumo te diran que eso suena de pena y parece que va a implosionar).

Ah!! el shimming mal hecho puede ser gratificante para el objetivo acustico, tampoco es muy bueno, pero oye, otro riesguito mas otro menos, que mas dara!

Ahora bien, el sonido de una AEG comparado con el de una LMG, es tan parecido como Belen Esteban y Scarlett Johanson (y no digo de tontas, que por las fotos leaked Scarlett no parece estar muy alla tampoco, sino por belleza exterior). Pensar que el sonido de algo electrico que dispara bolas puede provocar una falta de espiritu en el contrario es un poco optimista sabiendo que el lanza bolas de 6mm, que el alcance no va a ser tan descorazonador como para que no vean como cazarte y que lo unico que hace es delatarte.

Sobraba, con el concepto "estupidez como un templo" creo que abarcas todo este colorido y amplio despliegue de dilectica inutil. En fin si todos los aportes van a ser tan sumamente ilustrativos creo que será mejor pedir a un mod que cierre el post, ya os comentaré cuando y cito:
Citar
idea fruto de una diarrea mental transitoria, no hacemos ni puñetero caso.

...se intente llevar a cabo.

Un saludo.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Garrison en Febrero 16, 2012, 07:41:37 pm
Aparte de lo ya dicho por lo compañeros en cuestiones tecnicas...

Intentar emular el sonido de una descarga de una SAW M249 con una replica aeg es asi como imposible. Ademas te lo digo por experiencia, soltar 100 disparos de una ametralladora para los oidos es poco agradable.

Aparte si vas sonando de esa manera que quieres que te diga,terminaras jugando solo. Todo el mundo te oira desde Sebastopol por lo que te evitara, o te flanquera y el eliminado seras tu.

Un saludo.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 16, 2012, 07:45:15 pm
Ya que te mola citar,

Ya se que es una estupidez


Como ves el concepto tu ya lo tenias claro, lo unico que hice fue ponerle un adjetivo acorde a lo que me parecio a mi y poner unos ejemplos visuales. Si supere tu limite de sarcasmo lo siento, mi intencion era quedarme en los limites. No hay porque saber de motos para saber lo que son los "meteruidos".

Tu piensas que ha sido inutil, yo discrepo; y estoy seguro que alguno (obviamente no tu, pues el sarcasmo no suele gustar a quien va dirigido) le ha arrancado alguna sonrisa.

De todas maneras te he dado ejemplos similares en riesgo al que tu propones para hacer mas ruido, asi que sino te parece ilustrativo el monton de opciones que te doy, lo mismo pides milagros. Y de esos no se como van ni en que retailer se piden =P
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: fulminatorix en Febrero 16, 2012, 07:55:13 pm
Hola Adrian:
La idea que propones, aunque en cierto sentido interesante, si la quieres llevar a cabo mediante la mecánica de la réplica, creo que lo tienes un tanto dificil.
Lo que propones de soldar unas chapas de acero al gear, creo que es inviable, ya que de mala manera vas a poder soldar el acero con el aluminio.Tal vez, podrías usar un adhesivo epoxi para pegarlas, pero creo que no te aguantaría demasiado.Además, poco ruido ibas a conseguir.
Yo, si fuera tú, haría lo siguiente :
Me acercaría a un chino de tu ciudad y adquiriría una de éstas:
http://www.gtanavarra.com/gtaforo/index.php/topic,789.0.html
Luego, le sacaría todas las tripas con cuidado de no partir los diminutos cables de conexión y que quedaría con el módulo de sonido y luz.No ocupa más que un mosfet tradicional de los míos.
Luego, iría a una tienda de electrónica y compraría un pequeño amplificador que  te puede costar 10 ó 15 euros.Eso y un pequeño altavoz.
Ahora tendrías que darle ubicación a todo ese material.No creo que fuese difícil el hacerlo.
Un lugar adecuado podría ser el propio cajón de munición.Metes ahí todos los componentes y le taladras unos agujeritos para que salga el sonido del altavoz.
POr último, dependiendo del voltaje al que trabajase el ampli y el simulador de disparos, podrías adquirir un regulador de tensión  (78XX) para adecuarlo a las necesidades del equipo y hecho.No es nada difícil el hacerlo si sabes algo de electrónica y soldadura con estaño.
Creo que con éste método, te ahorrarías complicaciones mecánicas y el cacharro sonaría a algo diferente a lo que suena ahora.
Con ese módulo de disparos, el otro día hice junto al hijo un spitfire para un trabajo manual del cole y funcionando con una lipo de 3,7 voltios, tenía un sonido bastante digno.
Suerte con el proyecto y si te puedo echar una mano, cuenta conmigo.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: jaibe en Febrero 16, 2012, 08:31:14 pm
joder si esque me meo leyendo este post hahahahah
compi instalare un reproductor con un altavoz que se accione al pulsar el gatillo, sera un trabajo simple de electrónica

 :=Es coña ( o No)

 
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: adrian_geot en Febrero 16, 2012, 08:32:52 pm
Ya que te mola citar,

Ya se que es una estupidez

Me encanta...lo sé, a veces es un problema, te confieso que voy a terapia. También me gustan los silogismos y decir ergo. Por ejemplo:

Los tontos dicen tonterias.
Harry dice tonterias, ergo, Harri es tonto.

 ;)

Citar
Como ves el concepto tu ya lo tenias claro, lo unico que hice fue ponerle un adjetivo acorde a lo que me parecio a mi y poner unos ejemplos visuales. Si supere tu limite de sarcasmo lo siento, mi intencion era quedarme en los limites. No hay porque saber de motos para saber lo que son los "meteruidos".

Cierto, cierto, leí un poco por encima tanta parida, también los hay en los foros (ámbas especies, "meteruidos" y paridas para más señas, este post me está haciendo sentirme genuinamente identificado con lo segundo.).

Citar
Tu piensas que ha sido inutil, yo discrepo; y estoy seguro que alguno (obviamente no tu, pues el sarcasmo no suele gustar a quien va dirigido) le ha arrancado alguna sonrisa.

A mi, es verdad!!, esto es como el corro del patio del cole, vamos ha hacer reir a los amiguetes!! y luego un pasillo para el que pierda!! Bieeen!!

Citar
De todas maneras te he dado ejemplos similares en riesgo al que tu propones para hacer mas ruido, asi que sino te parece ilustrativo el monton de opciones que te doy, lo mismo pides milagros. Y de esos no se como van ni en que retailer se piden =P

Podrías probar en esa casa grande de amplia planta y picudo campanario, de los pueblos tipicamente castellanos, quien sabe... igual suena la campana  "O0" . Dicen que a veces funciona y al parecer probar totalmente es gratis!!! Mira que chollooo!!  ;D (no me des las gracias, puro compañerismo airsofteril)

P.D: perdón por el multicuote amigo, en serio voy a terapia y me vas a provocar un deficit de chistes.

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P.D 1: Mis disculpas al resto de los foreros y a los que se han visto esto como algo más que una tomadura de pelo, a partir de ahora me ceñiré al asunto y pasaré de tonterias.

Garrison: No intento emular el sonido de una M249, simplemente era una idea que se me ocurrio y no estaba seguro de si era factible. Te resumo la opinión generalizada: NO.

Si, es verdad, no me había dado cuenta de ese detalle de la soldadura y con el epoxi acabaría cascando al cabo de un tiempo y sería el mismo resultado. Quizás sometiendo el gear a menos esfuerzo con un muelle mucho más flojo funcionaría pero perdería la esencia del papel de "apoyo".

Me has dado una idea cojonuda Fulmi,a ver si le doy forma...

Hombre no sé que sonido hace la "Combat Gun 3" jajjajaja, pero casi seguro que no es lo que busco. Aunque quizas se podría conectar como un módulo (para quitar y poner) para que cuando se cierre el circuito haga el ruido jejejej estaría gracioso. O se podría mirar algo con un micro y el altavoz. De todas formas lo que buscaba era un ruido puramente mecánico, supongo que para darle algo de autenticidad (guardando las distancias).
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: fulminatorix en Febrero 16, 2012, 08:37:20 pm
Adrian , en el vídeo del enlace puedes oir a que suena la combat gun
Otra opción es que localices en internet el sonido que quieres emular y lo pases a wav.Luego, creas un bucle con ese sonido y una vez que tienes una o dos horas de audio, lo grabas en un reproductor de mp3 y desde allí, se lo das de comer al ampli instalao en la réplica.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 16, 2012, 09:54:23 pm
En fin, que te dure mucho la minimi y que corran todos despavoridos ante el ruido como deseas.


Adrian_geot no sabe poner mi nick, ergo Adrian_geot es dislexico porque confunde letras, como yo!!! biennn!
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: csv en Febrero 16, 2012, 10:19:13 pm
Joder las que liais.

Hari, creo que estas aburrido, como bien has dicho en tu primer post, y la verdad, yo he estado tentado de empezar a trolear, pero leches, no a tu nivel!! no digo que hagas mal, pues el tema lo merece. Solo digo que un nivel por debajo, para intentar llevar el buen rollo del foro. Sin animo de empezar ninguna discursion Hari, de verdad, que encima llevas razon en todo lo que has escrito.


adrian_geot, una minimi bien ajustada escupiendo bb con una lipo de 11v suena poco mas que una AEG, pero creeme, que tendran mas miedo a ese ruido que a una sonando mucho con un ROF de ¿850bb? que has puesto. Con todo lo que quieras meterle, va a sonar como una china mala con la bateria pocha. En un campo de juego, por lo menos a mi, impresiona mucho mas la replica que suena mas fina, que la que suena mas fuerte.

Esto otro a modo de recomendacion, para futuros post:

Si empiezas un post tan "distinto" a lo normal como es este, partiendo de que tu mismo crees que es una tonteria, muchos vamos a entrar a cuchillo con el modo ironico en ON, asi que no te pongas tan a la defensiva, ya que hay varios comentarios tuyos que estan bastante fuera de lugar por contenido y forma. Si no aceptas la ironia, excusate de preguntar en foros, mas en este que hay muchos usuarios que preguntas distintas o tan raras como las tuyas, nos las solemos tomar a coña.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: nebiro en Febrero 16, 2012, 11:10:14 pm
al margen de muchas de las tonterias gratuitas que se te han dicho, creo que una muy buena opcion que puedes hacer es lo que te propuso el compañero nelo, una bocacha amplificadora. personalmente las he oido en compañeros de campo y el ruido es genial, es una opcion barata que puedes probar sin mayor problema y si no te satisface siempre puedes ir sumando opciones mas y mas radicales.

un saludo compañero.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: cue en Febrero 17, 2012, 12:37:42 am
La réplicas dan miedo cuando se sabe que tiran bien, no cuando hacen ruido.

Porque el resultado va a ser.. uff como suena eso, yo por hay no paso... va no te preocupes es Adrian con el cacharro ese que no le da ni al suelo.. mucho ruido y pocas nueves como se suele decir. Pasa que no te  va a dar.


Céntrate en que tire bien y déjate de chorradas, que por mucho ruido que haga, será ridículo comparado con la real.
Y eso, un buen cacharro suena bien y poco.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: blancoo en Febrero 17, 2012, 02:51:50 am
yo boto por el enano gritando  :=
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: kabuky en Febrero 17, 2012, 10:48:06 am
yo boto por el enano gritando  :=
yo prefiero meterte a ti en el cajon ejejejje  >:D >:D >:D
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Dragda en Febrero 17, 2012, 12:18:11 pm
Adrian , en el vídeo del enlace puedes oir a que suena la combat gun
Otra opción es que localices en internet el sonido que quieres emular y lo pases a wav.Luego, creas un bucle con ese sonido y una vez que tienes una o dos horas de audio, lo grabas en un reproductor de mp3 y desde allí, se lo das de comer al ampli instalao en la réplica.
A mi la idea del compañero Fulminatorix me parece la mas adecuada sin tener que hacer locuras en el gear, de hecho antes de leer el post completo te iba a comentar algo parecido  :)
Pero que oye, que si te sobra dinero tiempo y replicas prueba a ver; que faltaría mas que nos tuvieran que decir que hacer con nuestras cosas.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 17, 2012, 12:38:23 pm
A todo esto...no me queda claro....como pretendes aumentar el sonido de la replica mejorando sui rendimiento??...o sea....esa cabeza de piston y de cilindro que pusiste al principio van amortiguadas.....si amortiguas...menos golpe...ergo...menor ruido...para mas ruido seria todo lo contrario....cabeza del cilindro y del piston de aluminio....con lo que seguramente terminaras rompiendo el gear
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: perops en Febrero 17, 2012, 09:50:58 pm
Como han dicho algunos compañeros, este post de por si, da pie a la ironía, e incluso puede llegar a parecer un bacile, cuando la mayoria (un 99,99999999999999999%) lo que intentamos es que (suene lo menos posible) = (funcionamiento optimo)

Creo que Hari tiene un mal día (como cualquiera de nosotros podemos tener) aunque tiene casi toda la razón en los argumentos, y entiendo que a veces hay post a los que el sarcasmo sustituye al mosqueo por un tema que puede herir la sensibilidad de los mayores de 5 años. >:(

Fuera de lo ya te han dicho de una bocacha o de un aparato electronico, lo demas "son tonterías" y como dijo la mama de Forrest Gum, solo es tonto el que dice tonterías. >:D

Para hacer ruido he visto en una tienda chinorri este verano en la costa levantina una imitacion de plastico a la que se la movía el cerrojo al apretar el gatillo y hacia "tacatacatacatacatacatacatacat acataca", por 15€, que aparte de para carnaval, no la usaría para otra cosa. :=

Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: adrian_geot en Febrero 18, 2012, 12:07:50 am
fulminatorix:

Es verdad, no lo había visto, suena bastante realista. De todas forma hoy me llego el bicho y está destrozado por su antiguo dueño...Me va llevar horas y horas repararlo tanto externa como internamente (tengo que cambiar todo el cableado, poner el mosfet, ajustar el gear, reparar los daños en el cuerpo).

nebiro:

Lo probaré, nunca he vsto ninguna en acción.

cue:

Lo sé compañero, gracias por los consejos Cue siempre se agradecen. No creo que después de las horas que le estoy metiendo me queden muchas ganas para experiementos.

Nelo:

No te leíste bien los post del principio, mi idea era sacrificar algo de rendimiento en pos de dB y como bien dices un exceso de tensión en la parte frontal del gear provoca que irremisiblemente se parta, evitar basicamente esto:

http://www.youtube.com/watch?v=sJnPCBNdt_0

Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: amogosforecer en Febrero 24, 2012, 05:51:13 pm
¿Y si le metiera a la minimi un kit de éstos?

http://www.bullets.es/noticias-airsoft/noticias-fabricantes-airsoft/2471-daytona-gb-249-kits-version-2012.html
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: cue en Febrero 24, 2012, 06:19:03 pm
Si te das cuenta, del pistolete sale un tubito.
Es para conectarlo a una bombona de aire comprimido, un compresor...

Así que, si eres fan de Jacques Cousteau, y te gusta ir de paseo con unas bombonas.... pues adelante...


Es decir, es una MIERDA enorme.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 24, 2012, 06:27:25 pm
disiento!!  :D

ultimamente estoy mirando bastante el tema de juego en usa y veo que hay muchas zonas donde usan replicas de gas, pero que van conectadas por el pistolete a bombonas de aire comprimido para paintball...son botellas no mucho mas grandes que un bote de gas....regulan la salida con manometro por lo que tienen un control absoluto de fps....al ser aire comprimido me rio del efecto cooldown y pa mas inri se usan cargatas similares a AEG por lo que son baratos y libres de fugas...algunas de las replicas son artesanales...otras llevan un sistema que no recuerdo el nombre que parece que se vendia antes...incluso vi alguna en el foro no hace mucho en venta....blowback....bolt catch....realismo...
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: cue en Febrero 24, 2012, 06:31:36 pm
Pues a mi me sigue pareciendo una mierda enorme, un atraso.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 24, 2012, 06:34:01 pm
Porque? yo le veo una enormidad de ventajas frente a cualquier aeg....y los unicos inconvenientes es llevar un bote en los riñones o espalda y un latiguillo de goma colgando
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 24, 2012, 06:48:49 pm
http://www.polarstarairsoft.com/productinfo.php?item=PR15-145-TAC

Y si, a mi tambien me parece un atraso, quizas porque las actuales AEG fueron precedidas precisamente por este sistema. Y porque los que ya llevamos unos lustros ya pasamos por algunas epocas. Aunque las de gas nunca fueron populares en España y lo primero que empezo a llevar con regularidad eran los Famas de Marui, el avance es claro.

Marcas como Hudson, Maruzen, JAC etc,tenian esas replicas.

http://www.youtube.com/watch?v=qjdP4pQFHoY


Lo dicho, como CUE, para mi volver al Gas en automaticas es un atraso. Que tengan el cool factor del recoil las hace mas apetecibles a algunos, pero a otros les siguen dando lo mismo.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 24, 2012, 06:57:21 pm
no, no me referia al sistema de polar...porque de esas lo que vi es que era una mezcla de gear electrico y gas.

los sistemas que he estado viendo es como si pillas una viper, le metes el gas a traves de un consucto por el pistolete en vez de en los cargadores y ya....cargadores de plastico tipo AEG pero con labios y el aire comprimido en una botella.

tienes el realismo del blowback, el ajuste on-the-fly de los fps de manera sencilla y rapida, bolt-catch, etc..

no veo argumentos en contra....solo reticencias
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 24, 2012, 07:03:00 pm
no, no me referia al sistema de polar...porque de esas lo que vi es que era una mezcla de gear electrico y gas.

los sistemas que he estado viendo es como si pillas una viper, le metes el gas a traves de un consucto por el pistolete en vez de en los cargadores y ya....cargadores de plastico tipo AEG pero con labios y el aire comprimido en una botella.

tienes el realismo del blowback, el ajuste on-the-fly de los fps de manera sencilla y rapida, bolt-catch, etc..

no veo argumentos en contra....solo reticencias

Quitando que tienes que ir con cablecitos, con un botellin externo, que usas gas (aunque sea aire comprimido hay que recargarlo), no una bateria electrica, que lo del ajuste "on the fly" no me parece precisamente una virtud en los campos españoles.

Vamos, una automatica con palmer. No es reticencia, es que realmente me sobran argumentos en contra unicamente a cambio del recoil, pues el bolt cath hay "AEGs" que lo tienen, y lo de la regulacion de FPS, hay AEG/TW con una regulacion muy facil sin ponerlo a punto de caramelo a los que se saltan las normas, por lo que mas que una virtud yo lo pongo como un defecto.

Nunca me gustaran las GBB-R y a dia de hoy las sigo viendo mucho menos fiable que una electrica.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Kurtz en Febrero 24, 2012, 07:05:19 pm
Yo conozco a varias personas con el regulador de presion y la botella de aire comprimido. Eso si, la usan con rifles de francotirador. Claro que tampoco es que sea un sistema muy nuevo...

No es algo que me guste porque puedes variar considerablemente los fps en 3 segundos, llegando a potencias francamente inauditas. Y eso, en este pais de "picaros" (por no usar la palabra "tramposos") me parece muy peligroso...

PD: O lo que es lo mismo...what Hari said...
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 24, 2012, 07:13:22 pm
Yo conozco a varias personas con el regulador de presion y la botella de aire comprimido. Eso si, la usan con rifles de francotirador. Claro que tampoco es que sea un sistema muy nuevo...

No es algo que me guste porque puedes variar considerablemente los fps en 3 segundos, llegando a potencias francamente inauditas. Y eso, en este pais de "picaros" (por no usar la palabra "tramposos") me parece muy peligroso...

PD: O lo que es lo mismo...what Hari said...

Que conste que es facil, pegatinas en el palmer despues de pasar el crono, y como aparezca rota....a ver que cosa se nos dice. Y si, se puede hacer tambien en esos sistemas para automaticas, pero entonces dejamos aparte lo de la virtud, porque lo que se hace es anularlo, y una vez en casa, un cambio de muelle tampoco es el fin del mundo, o de cilindro.
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Kurtz en Febrero 24, 2012, 07:18:42 pm
Que conste que es facil, pegatinas en el palmer despues de pasar el crono, y como aparezca rota....a ver que cosa se nos dice.

"Una rama la rompio."
"Se despego al hacer un cuerpo a tierra."
"Con el roce de la correa/chaleco/uniforme se ha deteriorado."
"Hace mucho calor y eso afecta a la goma de la pegatina."
"A mi no me pusieron pegatina al pasar el crono."
"Se la comio mi perro."
"Mi hermano chico, que se mete en los foros con mi usuario."

Menos las dos ultimas las he oido TODAS de boca de algun jugador...
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 24, 2012, 07:20:20 pm
Que conste que es facil, pegatinas en el palmer despues de pasar el crono, y como aparezca rota....a ver que cosa se nos dice.

"Una rama la rompio."
"Se despego al hacer un cuerpo a tierra."
"Con el roce de la correa/chaleco/uniforme se ha deteriorado."
"Hace mucho calor y eso afecta a la goma de la pegatina."
"A mi no me pusieron pegatina al pasar el crono."
"Se la comio mi perro."
"Mi hermano chico, que se mete en los foros con mi usuario."

Menos las dos ultimas las he oido TODAS de boca de algun jugador...

Pues los palmer van en un pouch. Y si no lo respetas no juegas xDD
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: piercing58 en Febrero 24, 2012, 08:08:52 pm
Porque? yo le veo una enormidad de ventajas frente a cualquier aeg....y los unicos inconvenientes es llevar un bote en los riñones o espalda y un latiguillo de goma colgando

Aparte del realismo del Bb y el ruido, especifícame más ventajas respecto a una AEG... Porque yo no le veo ninguna más...
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Marshall en Febrero 24, 2012, 09:17:05 pm
http://www.polarstarairsoft.com/productinfo.php?item=PR15-145-TAC

Y si, a mi tambien me parece un atraso, quizas porque las actuales AEG fueron precedidas precisamente por este sistema. Y porque los que ya llevamos unos lustros ya pasamos por algunas epocas. Aunque las de gas nunca fueron populares en España y lo primero que empezo a llevar con regularidad eran los Famas de Marui, el avance es claro.

Marcas como Hudson, Maruzen, JAC etc,tenian esas replicas.

http://www.youtube.com/watch?v=qjdP4pQFHoY


Lo dicho, como CUE, para mi volver al Gas en automaticas es un atraso. Que tengan el cool factor del recoil las hace mas apetecibles a algunos, pero a otros les siguen dando lo mismo.


Con esta pajillera:

(http://www.mrsrhq.com/secret/19098218.jpg) Más esto   (http://www.mrsrhq.com/secret/Scan-120224-0002.jpg)   +   (http://www.mrsrhq.com/secret/KHC%20MP5K.jpg)


Jugaba yo en el '93 y creedme que de cool nada, además el aparato ese...el Guntank que yo tenía era el 1000 de 1ltr., cada 60 disparos tenías que darle a la bomba para inflar el MP5 o bien invertir en un par de botes de "Flon B" (gas freon 12) de 250 a unas 2000 pelas el bote e ir cargando con toda esa ferretería para pegar unos tiros decentes.

Cuando por fin llegaron las AEG, se trajo un conocido un recién salido TM MP5 A4 y os podéis imaginar lo que pasó a continuación...

Aunque si adrian_geot lo que quiere es que su ametralladora haga más ruido, las 2 opciones más plausibles son la bocacha amplificadora o un kit de estos (pero le va a tocar cargar con lo cachivaches).

En efecto que el gas se elige por la sensación que da, que ahora el GBB se ha mejorado bastante, pero volver a sistemas de hace más de 20 años...es comulgar con ruedas de molinos o por lo menos a mi me lo parece.


P.D.: a mi lo que me puede acojonar de una ametralladora es que tire una línea recta de bolas
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 24, 2012, 10:16:33 pm
no son sistemas de hace mas de 20 años ni mucho menos...y repito...se usan actualmente.

los precintos se ponen como en los paintball que yo he jugado...con bridas tipo nailon que solo se rompen on alicates de corte con un numerito yd e x color...asi no me sirve llevar un puñado en el bolsillo.

Una GBB tiene el mecanismo d eun chupete...una AEG 40 partes moviles....con mas tendencia al desajustes, desgaste, etc....no es lo mismo girar una llave y poner la potencia exacta en el momenro del juego que cortar muelles o cambiar cilindros...porque no creo que lleves 10 cilindros con muelles ajustados cada 5 fps. no es solo recoil....es realismo en todos los sentidos...respuesta inmediata de gatillo y no dependiendo de como se levante hoy la bateria...un muelle y un martillo cuestan infinitamente que una ECU 2012 onoseque...ni ya digamos los bibanos esos que tanto se mencionan en los foros de sistema....lo del recoli de las electricas...digamos que algunas vibran un poco mas...y listo.... yo he tenido la famosa viper...y si...me desecanto de mala manera....pero creo que habria muchas formas de subsanar los fallos tipicos de este tipo de replicas

Pero como dice el refranero popular.....cada loco con su tema
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 24, 2012, 10:17:39 pm
bibanos = bobinados  :=
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Hari en Febrero 24, 2012, 11:23:51 pm
no son sistemas de hace mas de 20 años ni mucho menos...y repito...se usan actualmente.

los precintos se ponen como en los paintball que yo he jugado...con bridas tipo nailon que solo se rompen on alicates de corte con un numerito yd e x color...asi no me sirve llevar un puñado en el bolsillo.

Una GBB tiene el mecanismo d eun chupete...una AEG 40 partes moviles....con mas tendencia al desajustes, desgaste, etc....no es lo mismo girar una llave y poner la potencia exacta en el momenro del juego que cortar muelles o cambiar cilindros...porque no creo que lleves 10 cilindros con muelles ajustados cada 5 fps. no es solo recoil....es realismo en todos los sentidos...respuesta inmediata de gatillo y no dependiendo de como se levante hoy la bateria...un muelle y un martillo cuestan infinitamente que una ECU 2012 onoseque...ni ya digamos los bibanos esos que tanto se mencionan en los foros de sistema....lo del recoli de las electricas...digamos que algunas vibran un poco mas...y listo.... yo he tenido la famosa viper...y si...me desecanto de mala manera....pero creo que habria muchas formas de subsanar los fallos tipicos de este tipo de replicas

Pero como dice el refranero popular.....cada loco con su tema

Nelo, sinceramente, no se alli, pero aqui en Asturias, y devil lo puede corroborar, no hay manera que una GBB vaya perfectamente, cuando no es una cosa es otra, y la ultima vez contra el nos quedamos con el gas en pipas y primarias kaput estando ya a 20 metros que ibamos el uno contra el otro.

A dia de hoy el gas me parece:

-Poco fiable.
-Caro.
-Si llevan tanque externo, incomodo.
-Los cargadores si no llevan tanque, pesar un cojon.

En definitiva, un paso atras por un cumulo de sensaciones que a algunos no nos importa tanto como para cargar con los contras. Sobretodo habiendo sustitutivos con algo de recoil como las Marui nuevas, y bolt catch, y demas pijadillas cool.

Marshall eres nun viejunisimo!! cuando empece yo ya estaban en desaparicion, y lo primero en llevar fue un Famas y una M60 de TOP por aqui. Al poco todos con M4 y ya luegoempezo a salir el AUG y el Beta....el M14 ya llego muuuucho despues xDDD
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Marshall en Febrero 25, 2012, 12:14:12 pm
no son sistemas de hace mas de 20 años ni mucho menos...y repito...se usan actualmente.

Asi que, unos supercerebritos viendo cómo triunfa el GBB han decidido meter un mecanismo tipo BV o similar que data de 1985 según las primeras réplicas de Asahi que lo usaron, han hecho algo la mar de superactual...

Vamos que salieron hace un par de años, no?  :P
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: CRDB en Febrero 25, 2012, 05:43:27 pm
Pues yo y alguno mas de este foro estamos montando un "palmer" con botella grande de paintbal a CO2 para las GBBR
Sale mas barato que el gas convencional o las capsulitas de co2, mas autonomia, no afecta el frio, jugando con la presion y la valvula del bolt carrier (o npas) puedes conseguir un BB brutal con unos fps jugables...
A ver si pronto termino todo el tinglao y seguro que a alguno que otro le entran ganas...  :=
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: Nelo en Febrero 25, 2012, 05:48:36 pm
no son sistemas de hace mas de 20 años ni mucho menos...y repito...se usan actualmente.

Asi que, unos supercerebritos viendo cómo triunfa el GBB han decidido meter un mecanismo tipo BV o similar que data de 1985 según las primeras réplicas de Asahi que lo usaron, han hecho algo la mar de superactual...

Vamos que salieron hace un par de años, no?  :P

lo que queria decir es que no es lo mismo que antaño...son sistemas que han evolucionado..quiza menos que las aeg..pero algo han mejorado.

CRDB..podrias abrir otro hilo con ese tema para aquellos que nos interese
Título: Re: Maximizar el ruido en una ametralladora de apoyo
Publicado por: CJ en Febrero 25, 2012, 11:59:24 pm
http://www.polarstarairsoft.com/productinfo.php?item=PR15-145-TAC

Y si, a mi tambien me parece un atraso, quizas porque las actuales AEG fueron precedidas precisamente por este sistema. Y porque los que ya llevamos unos lustros ya pasamos por algunas epocas. Aunque las de gas nunca fueron populares en España y lo primero que empezo a llevar con regularidad eran los Famas de Marui, el avance es claro.

Marcas como Hudson, Maruzen, JAC etc,tenian esas replicas.

http://www.youtube.com/watch?v=qjdP4pQFHoY


Lo dicho, como CUE, para mi volver al Gas en automaticas es un atraso. Que tengan el cool factor del recoil las hace mas apetecibles a algunos, pero a otros les siguen dando lo mismo.


Con esta pajillera:

(http://www.mrsrhq.com/secret/19098218.jpg) Más esto   (http://www.mrsrhq.com/secret/Scan-120224-0002.jpg)   +   (http://www.mrsrhq.com/secret/KHC%20MP5K.jpg)


Jugaba yo en el '93 y creedme que de cool nada, además el aparato ese...el Guntank que yo tenía era el 1000 de 1ltr., cada 60 disparos tenías que darle a la bomba para inflar el MP5 o bien invertir en un par de botes de "Flon B" (gas freon 12) de 250 a unas 2000 pelas el bote e ir cargando con toda esa ferretería para pegar unos tiros decentes.

Cuando por fin llegaron las AEG, se trajo un conocido un recién salido TM MP5 A4 y os podéis imaginar lo que pasó a continuación...

Aunque si adrian_geot lo que quiere es que su ametralladora haga más ruido, las 2 opciones más plausibles son la bocacha amplificadora o un kit de estos (pero le va a tocar cargar con lo cachivaches).

En efecto que el gas se elige por la sensación que da, que ahora el GBB se ha mejorado bastante, pero volver a sistemas de hace más de 20 años...es comulgar con ruedas de molinos o por lo menos a mi me lo parece.


P.D.: a mi lo que me puede acojonar de una ametralladora es que tire una línea recta de bolas

Joer, esa bomba y ese mp5k sobredimensionado los tengo todavía en el armario, se os olvidan que antes del FAMAS salió un híbrido electrico/gas que iba con pilas AA, era una Walther MPL, la marca pone KHC y era japonesa, lo se porque tengo dos por casa.