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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: albertit107 en Enero 28, 2012, 08:28:40 pm
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Hola señores mecánicos. Tengo un problemilla con un gearbox nuevo (y otro no tanto con exactamente el mismo problema).
El caso es sencillo de explicar: Al pulsar el gatillo el piston hace su recorrido sin problemas en semi casi siempre. Peeeeroo el caso de que por casualidades de la vida el piston se quede en su punto de máxima compresión, no dispara.
El causante de esto es el engranaje principal que actua sobre el cutoff antes de tiempo y ya te puedes olvidad de disparar hasta que metas el auto.
Esto es en el caso de un gearbox nuevo. En el otro con algo de uso y con un mosfet freno activo os podeis imaginar el pichote. Es completamente imposible disparar en semi ya que siempre corta corriente justo antes de comprimir el muelle en lugar de tras soltar el piston.
Es algo común en las nuevas GyP? He googleado y en AB dicen algo sobre el dentado del engranaje para subir la cadencia, pero no me cuadra.
Por cierto, por culpa de la mierda esa, he frito un ASCU. 80 pavos a la basura.
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Cuando se para con el pistón atrás del todo suele ser que se dispara el consumo, y por ello no es capaz de terminar de comprimir el muelle.
Revisa el alineado de motor y engranajes, la potencia de la batería que usas... prueba con otro motor...
Y prueba con un muelle más blando claro.
Porque el corte de corriente lo hace justo después de soltar el pistón, no antes cuando está casi comprimido del todo.
Asegúrate también que el pistón no se atasque atrás del todo. Ya sea por atascarse con las paredes del gear, o por atascarse con el muelle por el interior.
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no me has entendido. No digo que se atasque, es que el cut off salta antes de tiempo.
Con el freno activo corta la corriente justo con el piston comprimido. Sin mosfet funciona mejor por la inercia del motor, que aunque corte la corriente se mueve lo justo para soltar el ultimo diente.
No es un atasco nrmal, donde sigue pasando corriente, pero el motor no puede moverse. El motor gira, actua el cutoff y vuelve hacia atras hasta que engancha el antireverse.
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Que no, que el cut salta después de soltar el pistón.
NO puede saltar antes a no ser que el engranaje esté mal hecho.
Este es el proceso que sucede cuando tiramos en semi.
1- Posición de reposo del gear. Al pulsar el gatillo se comienza la la compresión del muelle:
(http://img820.imageshack.us/img820/776/dsc00117nf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/dsc00117nf.jpg/)
2- Continua retrocediendo el pistón y comprimiendo el muelle:
(http://img811.imageshack.us/img811/14/dsc00118x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/dsc00118x.jpg/)
3- Continua retrocediendo, el muelle ya está bastante comprimido:
(http://img694.imageshack.us/img694/9176/dsc00097xl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/dsc00097xl.jpg/)
4- Continua comprimiendo:
(http://img21.imageshack.us/img21/2899/dsc00119xo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/dsc00119xo.jpg/)
5- Continua comprimiendo.
(http://img840.imageshack.us/img840/7748/dsc00098f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/840/dsc00098f.jpg/)
6- Pistón casi en el punto más retrasado:
(http://img705.imageshack.us/img705/7092/dsc00099wi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc00099wi.jpg/)
7- Pistón retrasado del todo.
(http://img33.imageshack.us/img33/1605/dsc00100fu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/dsc00100fu.jpg/)
8- El pistón es soltado, por lo que los dientes ya no sufren presión.
Comienza a subir el cut off lever, para cortar corriente.
(http://img13.imageshack.us/img13/7245/dsc00101gr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/dsc00101gr.jpg/)
9- El cut off lever ha subido del todo, por lo que se corta corriente y los engranajes comienzan a frenar por causa del freno activo.
El pistón está saliendo disparado hacia delante por efecto del muelle:
(http://img151.imageshack.us/img151/6770/dsc00102v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/151/dsc00102v.jpg/)
10- El cut off lever ya ha bajado casi del todo, y el pistón continua hacia delante a elevada velocidad.
Los engranajes continúan frenándose:
(http://img840.imageshack.us/img840/604/dsc00103aj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/840/dsc00103aj.jpg/)
11- El cut ha bajado del todo y el pistón ya ha pegado contra la cabeza de pistón.
Los engranajes continúan frenándose:
(http://img440.imageshack.us/img440/2505/dsc00104h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/440/dsc00104h.jpg/)
12- El pistón está a punto de volver a ser engranado por el gear selector, y los engranajes aun no se han frenado del todo:
(http://img248.imageshack.us/img248/4013/dsc00105l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/dsc00105l.jpg/)
13- Fin del ciclo.
El pistón está un poco engranado por el selector gear, el engranaje se ha frenado del todo.
Esta es la misma posición que la fotografía 1, por lo que el ciclo ha terminado.
(http://img820.imageshack.us/img820/776/dsc00117nf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/dsc00117nf.jpg/)
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amén
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En el punto 6, el cutoff se mueve. Debe ser problema del engranaje, pero me parece muy raro encontrarme con la misma tara en dos cacharras a la vez.
Por norma general el dentado de arrastre deberia quedarse en la cara inferior (3 y 15) al volver a reposo el cutoff. Aqui lo hace a las 10 y 20
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me sumo al carro del mismo problema. el sabado el m4 con freno activo, recien engrasado y lipolizado, me hacia lo mismo: cuando le venia en gana, no siempre ni mucho, solo de vez en cuando, el semi no funcionaba, sencillamente le dabas y no hacia nada, habia que pasar a auto para funcionar, y luego ya funcionaba el semi, y otras veces el piston se quedaba atrasado, en este caso auto o liberador de muelle ics.
revisaré el montaje a ver si es el problema de sobre esfuerzo. casi me mosquea mas lo del semi que se declara en huelga.
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Esque eso mismo lo he visto en bastantes cacharros y en ninguno la causa era el cut que se activaba antes.
Siempre era un problema de atasque mecánico o de sobre intensidad que no daba gestionado el mosfet.
Parece que es el cut que corta, pero el cut solo corta tras soltar el pistón.
Es un punto base del funcionamiento de nuestros cacharros.
Si corta antes es porque el gear ha sido mal hecho, y eso es muyyy rarooooo.
Por eso si dices que en el punto 6 de tu gear, se te mueve el cut, es que ese engranaje está mal.
Porque no se puede mover cuando aun esta comprimiendo el muelle.
A no ser que tengas un gear selector con muchos menos dientes, y corte antes, pero ese antes siempre es de soltar el último diente.
Si lo hace antes... el engranaje está mal porque la chaveta que activa el cut, está colocada en la posición tal que haga su trabajo tras soltar el último diente el pistón.
Pero como te he dicho, problemas del estilo los he visto varias veces, y siempre era, una mala soldadura, un pistón que se atascaba contra el interior del gear, por el efecto del muelle por dentro... un mosfet en mal estado, motor mal alineado...
La causa que planteas no me parece una de las muchas opciones que suelen ser, ya que se basa en un engranaje mal hecho.
Pero si lo fuese, la solución es montar un engranaje que esté bien hecho, así de simple.
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he estado haciendo pruebas en seco con el bicho. me he puesto a disparar en semi y en auto rafagas cortas. al poco me ha dado el primer fallo, toco el mosfet y esta super caliente. ademas he visto que tengo un cable que esta muy presionado en un punto (m4a1 ics, batería en guardamanos, el punto chungo es en el pasador delantero justo donde encaña la camara, esta presionado por la bisagra y la camara), y mi pregunta es, mosfet en mal estado o subida de consumo por el cable presionado?
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replanteo la pregunta, ¿puede dispararse el consumo porq el cableado este muy apretado?
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Puede ser mala regulacion del motor, o mala colocacion de arandelas, el ics turbo 3000 tiene muchisima fuerza y parecera que va fino. Pero comprueba arandelas y sanea cables por si acaso.
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mirare arandelas, pero me interesa saber lo del cable, si el hecho de estar presionado, sin estar estrangulado, influye en el flujo electrico.
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No tiene porqué afectarle el hecho de estar presionado.
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Es un cable, no un tubo que leva agua.
Por mucho que lo aprietes los electrones se van a mover igualmente.
El mosfet se calienta mucho es indicativo de que algo va frenado, mal alineado... o simplemente una mala conexión o soldadura.
o.... un mosfet en mal estado claro.
Pero no normal son las anteriores razones.
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muchas gracias, los no entendidos en electronica cada cosa que para los entendidos es evidente, se nos hace un mundo. revisaré el montaje y montaré el mosfet en paralelo, que ahora mismo esta con disipador.
muchas gracias.
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Puede también que rozaras o hecho un corte a algún cable y que este este haciendo contacto con cualquier parte metálica del gearbox o incluso del reciver.A mi me paso algo parecido.Al cerrar el reciver pille un cablecito y lo machaque.Me estuve comiendo un rato la cabeza desmontando medio gear y resulto que solo era eso.La batería se calentaba,el mosfet prácticamente ardía y el motor se frenaba.Era simplemente un contacto en el cableado.
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Si, eso le pasa mucho a la gente con los cables que llevan esos gear de G&P, es tan gordo que la gente los trilla y ni se entera.
Luego hay derivaciones a masa que no traen nada bueno.
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pues no te falta razon. al cerrar la bisagra, la camara va muy justa con el recibidor y pellizca el cable y ha mordido la camisa, haciendo un rotito, pero ya me he fijado que no halla ninguna parte metalica por ahi. choca recibidor de plastico con camara de plastico.
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Os pongo un video del problema en cuestion, que todavía lo sigo arrastrando:
http://www.youtube.com/watch?v=WiHBZ41CNao
Como veis, el cut off actua antes de tiempo y abre el circuito antes de soltar el piston.
Sin freno activo funciona bien por la inercia del motor. Con el mosfet FA es imposible disparar.
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El freno no para el engranaje instantáneamente, estás muy equivocado.
Entre que se corta la corriente y se da parado los engranajes siguen girando hasta posicionarse en el punto de origen.
Si se frenasen instantáneamente saldrían disparados y todo reventaría.
Lo que está claro es que el cut no se activa antes con freno que sin freno, ya que eso nada tiene que ver con la parte eléctrica, es una activación mecánica y eso no cambia.
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Ya se que el cut no se activa por que tenga freno el mosfet. La cosa es que el engranaje mueve el cut off antes de la cuenta y abre el circuito cuando no debe.
Cuando el engranaje gira libre desde que se corta la corriente hasta que se para completamente el motor, este ultimo da muchas vueltas. (menos con el freno activo, ya que lo unico que hace es invertir la polaridad durante unas milesimas de segundo)
En este caso el engranaje no gira libre. El piston y el muelle se encargan de frenarlo. Sin freno activo a veces llega da disparar bien por la inercia del motor. Con freno activo, la inercia del motor se frena en parte y es casi imposible que el piston complete el ciclo.
Finalmente comentar que despues de un buen rato dandole vueltas he conseguido repararlo. La tarea era bien facil y lo mismo le viene bien saberlo a algun forero.
Lo que he hecho es con la dremel comer parte del saliente del cut off que acciona el engranaje. La parte mas saliente se queda tal cual y en la curvatura del cutoff le como hasta dejarlo con una forma menos progresiva. Con esto me aseguro que el el salto del switch se produzca lo mas tarde posible y mas bruscamente.
El gearbox ya funciona perfectamente.