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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Slayer en Diciembre 18, 2011, 11:02:41 pm
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Bien, resulta que tengo un crono que adquirí en Ehobby hará cosa de medio año.
Hace cosa de 2 meses, recuerdo que cronando un SVD de A&K, me daba unas lecturas con 0.2g de aproximadamente 470 FPS (la verdad, es que no me acuerdo exactamente), pero en cambio con gramaje de 0.4 la potencia aumentaba a unos 380 FPS, equivalente a 520 FPS con 0.2g.
La verdad que el tema me mosqueó un poco, pero acabé vendiendo el SVD y luego me olvidé de ello.
Hasta hoy, que me dispongo a cronar un Tanaka. Cargo correctamente los cargadores largos de 27bbs de propano (botellas rothenberger), y los dejo en reposo unos 5 min. El primer disparo, no me acuerdo de la potencia, pero me dio unas cifras muy altas (cosas de los gases licuados). Después de una tanda de aproximadamente 15 disparos (no anoté los resultados), me dispongo a hacer una prueba.
Meto en el cargador 15 bolas de diferentes gramajes, en este orden:
-5 BB's 0.20 Madbull Match Grade (no bio)
-5 BB's 0.36 (blancas, no se que marca es, calidad decente, confirmado que pesan 0.36)
-5 BB's 0.40 Madbull marrones
Efectúo la prueba, y los resultados son los siguientes: (los resultados están en orden)
5 BB's 0.40 Madbull marrones
447
422
427
411
413
Media de 424 FPS - 3,32 Joules
5 BB's 0.36 (blancas, no se que marca es, calidad decente, confirmado que pesan 0.36)
397
432
494
508
474
Media de 461 FPS - 3,54 Joules
5 BB's 0.20 Madbull Match Grade (no bio)
570
566
565
561
565
Media de 567 FPS - 2,97 Joules
Teniendo en cuenta que;
-La referencia de 2,8 Joules son 550 FPS con 0.20g, 409 FPS con 0.36g y 388 FPS con 0.40g
-Temperatura ambiente de 20ºC.
-Tanaka M700 AICS con nozzle largo preban, PCS abierto al máximo, todo de serie, y con 5 años de antigüedad. El impact plate del cargador presenta un pequeño desgaste, pero a simple vista parece que todo sea correcto.
-Las pilas del crono están nuevas.
-Hop al mínimo.
-Había suficiente cantidad de gas (después de la prueba, me puse a disparar en vacío, después de acerrojar más de 20 veces me cansé y lo dejé, pero todos los disparos sonaban con la misma fuerza).
-Tiempo entre disparo y disparo fue de 5 segundos.
El conversor de unidades que he utilizado, de ODYSA FORCES:
http://www.pegatiros.com/airsoft/CalculadoraFPS.htm
Lo que me pregunto... ¿Es normal que me den estas lecturas? En teoría, si con las BB's de 0.40g me dan 424 FPS (3,32J), con las de 0.20 en crono me tendría que dar lecturas de 600 FPS. Pero claro, """en teoría"""... en la práctica, intervienen muuchas cosas...
Espero haberme explicado correctamente, recibo con los brazos abiertos cualquier aportación ;)
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condiciones de luz?
has comprobado el diametro real de las bolas? quizas las de 0'20 midan algo menos ( o las bios midan algo mas) y se escapa mas aire entre la bola y el cañon.
lo malo que es gas y dependen muchas cosas, pero dentro de cada categoria si que parece que se corresponden las medidas...
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Recuerda que es importante tirar siempre en el mismo punto del crono.
No es lo mismo apoyar la bocacha y tirar siempre por el mismo sitio, que tirar pro la parte superior del agujero, luego por la inferior, otra a la derecha, otra a la izquierda...
No debiera suceder, pero varían los cronajes al tirar en diferentes puntos.
Si quieres comprobar bien la estabilidad, debes tirar siempre por el mismo punto, y de esta forma eliminas una variable, o al menos la reduces lo máximo posible.
Si sumas variaciones en el punto donde tiras, las variaciones por la inestabilidad del cacharro, pro iluminación incorrecta de los leds del crono... tienes unas variaciones enormes, cuando realmente son bien escasas.
Un saludo
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Yo tube problemas con ese crono, hasta que averigue el porque... no mide lo mismo en la zona de juego mide menos por la mañana (8:00) que por la tarde (3:00) con la misma replica, unos 30-50fps de diferencia menos por la cara, y poniendome en la sombra que conste. Donde nunca falla es en mi casa con la luz encendida o apagada da igual. Tambien es de vital importancia como a dicho cue sobre tirar en la parte baja o alta, yo siempre suelo medir en el centro y no suele dar problemas. saludos.
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condiciones de luz?
Las condiciones de luz eran una habitación, muy bien iluminada, el crono no recibe luz directa y tapado por la parte trasera con un trapo (para que las bolas no se dispersaran por la habitación). Al disparar tapaba la bocacha con el cañón.
has comprobado el diametro real de las bolas? quizas las de 0'20 midan algo menos ( o las bios midan algo mas) y se escapa mas aire entre la bola y el cañon.
5.93 las madbull 0.20, 5.94 las de 0.40, y las de 0.36 no me han gustado, 5.89 (pie de rey digital). Descartaría las pruebas de las bolas 0,36g.
lo malo que es gas y dependen muchas cosas, pero dentro de cada categoria si que parece que se corresponden las medidas...
Soy consciente de que las variaciones son más que normales en un Tanaka de serie. Pero que no me pase de los 570 FPS con 0.20, y que me haga burradas con las de 0.40, equivalente a más de 600 FPS con 0.20... es ahí donde no le encuentro la lógica (o por este 0.01 de más en la de 0.40, pero no creo que se deba de notar mucho.)
Respecto a lo que dices de "dentro de cada categoria si que parece que se corresponden las medidas...", te refieres que una marcadora a 550 FPS con 0.20g (2,8J), no tiene la misma potencia que una que entrega 388 FPS con 0.40g? (también 2,8J)
Recuerda que es importante tirar siempre en el mismo punto del crono.
No es lo mismo apoyar la bocacha y tirar siempre por el mismo sitio, que tirar pro la parte superior del agujero, luego por la inferior, otra a la derecha, otra a la izquierda...
No debiera suceder, pero varían los cronajes al tirar en diferentes puntos.
Si quieres comprobar bien la estabilidad, debes tirar siempre por el mismo punto, y de esta forma eliminas una variable, o al menos la reduces lo máximo posible.
Si sumas variaciones en el punto donde tiras, las variaciones por la inestabilidad del cacharro, pro iluminación incorrecta de los leds del crono... tienes unas variaciones enormes, cuando realmente son bien escasas.
Un saludo
La posición de la marcadora era siempre la misma, ademas de que tiene el cañón externo un pelin más grande que la entrada, con lo cual me ayudaba para anclarlo (de esta forma siempre disparaba al centro).
La variación de FPS en los mismos gramajes, no me preocupa mucho.
De todos modos, esto aun no explica cómo hay una diferencia de la potencia entre distintos gramajes, que es lo que intento averiguar. Lo único que noto es como si le 'costase' leer potencias altas, pero es muuuuy subjetivo.
Gracias por los apuntes, un saludo!
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También puedes tener el crono chungo.
Yo tengo el mismo y mi VSR tira a 540 variando 1 FPS como mucho.
Y me lo he llevado a muchas partidas y da lo mismo.
Otra cosa bien diferente es que el cacharro tire menos por estar frío el cilindro, la grasa estar mucho mas densa...
Yo por eso antes de cronar mis AEG en las partidas, tiro una ráfaga en vacío para que al cronar, el cacharro de lo que tiene que dar mientras juego.
Si es un DMR o cerrojo es lo mismo. Se deben tirar unas cuentas veces antes de cronar, para que así tu cacharro de lo que debe dar.
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Respecto a lo que dices de "dentro de cada categoria si que parece que se corresponden las medidas...", te refieres que una marcadora a 550 FPS con 0.20g (2,8J), no tiene la misma potencia que una que entrega 388 FPS con 0.40g? (también 2,8J)
no no la ley de la conservacion de la energia es muy estricta y se cumple! me referia a que dentro de cada categoria de bolas las medidas son parecidas sin demasiados picos dentro de lo que es la estabilidad del gas...
tapado por la parte trasera con un trapo (para que las bolas no se dispersaran por la habitación)
yo probaria sin el trapo, deja un hueco de unos 20cm y pon una caja de carton o algo asi para que no se escapen las bolas. al fin y al cabo sin luz un crono no funciona. es mas puede haber variaciones respecto con la luz que haya y hasta con el color de las bolas.
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Hace poco lei.. que en las replicas de gas se cumple una teoria que.. cuanto mas peso de la bola "mas fps" por que le cuesta mas mover la bola, tarda mas y en un principio tiene el mismo empuje que una bola de 0,20 en una pista igual de larga (el cañon) pero teniendo mas tiempo.. entonces la conversion de potencias de 0,20 a 0,40 no es como la de una AEG. Una GBB sigue sacando gas del cargador hasta que la bola sale del cañon.
Repito, es una teoria que me gusto cuando la lei, pero que no he podido comprobar por que no tengo gas a mano, pero no me parece descabellada.
Has probado con una replica que no sea de gas (con 0,20 y luego con 0,40) para ver si hay se aplica bien lo de la diferencia de potencia por gramaje? He leido lo del SVD.. pero como dices que pasaste no si se consideran pruebas validas :/.
PD: Yo tengo ese crono tb.. croe que era dentro de los fiables, el mas barato (y creo que de eso es el motivo por el cual lo tenemos todos XD).
Un saludo.
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Esa teoria es bastante falsa en mi opinion... yo lo e probado con un tanaka m700 aics y con 0.25gr da menos que con 0.20gr, y con 0.36 da menos todavia... con la socom de tokyo marui igual... y con la desert eagle igual... asin que en mi opinion esa teoria es falsa.
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Esa teoria es bastante falsa en mi opinion... yo lo e probado con un tanaka m700 aics y con 0.25gr da menos que con 0.20gr, y con 0.36 da menos todavia... con la socom de tokyo marui igual... y con la desert eagle igual... asin que en mi opinion esa teoria es falsa.
yo creo que lo que puede pasar es que la reaccion no sea lineal, pero obviamente con .25 no va a dar mas que con .20
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Esa teoria es bastante falsa en mi opinion... yo lo e probado con un tanaka m700 aics y con 0.25gr da menos que con 0.20gr, y con 0.36 da menos todavia... con la socom de tokyo marui igual... y con la desert eagle igual... asin que en mi opinion esa teoria es falsa.
yo creo que lo que puede pasar es que la reaccion no sea lineal, pero obviamente con .25 no va a dar mas que con .20
puede pasar?? no solo no es lineal sino que es exponencial... E=0'5*m*v^2 y E es constante!
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Esa teoria es bastante falsa en mi opinion... yo lo e probado con un tanaka m700 aics y con 0.25gr da menos que con 0.20gr, y con 0.36 da menos todavia... con la socom de tokyo marui igual... y con la desert eagle igual... asin que en mi opinion esa teoria es falsa.
yo creo que lo que puede pasar es que la reaccion no sea lineal, pero obviamente con .25 no va a dar mas que con .20
Cali, no creo que esto se pueda aplicar a las de gas, a las de muelle seguro, pero gas nose...
puede pasar?? no solo no es lineal sino que es exponencial... E=0'5*m*v^2 y E es constante!
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Esa teoria es bastante falsa en mi opinion... yo lo e probado con un tanaka m700 aics y con 0.25gr da menos que con 0.20gr, y con 0.36 da menos todavia... con la socom de tokyo marui igual... y con la desert eagle igual... asin que en mi opinion esa teoria es falsa.
yo creo que lo que puede pasar es que la reaccion no sea lineal, pero obviamente con .25 no va a dar mas que con .20
Cali, no creo que esto se pueda aplicar a las de gas, a las de muelle seguro, pero gas nose...
puede pasar?? no solo no es lineal sino que es exponencial... E=0'5*m*v^2 y E es constante!
Quizás en las de gas no se cumpla al 100% como en las aeg pero si sea algo bastante aproximado