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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: csv en Octubre 23, 2011, 06:50:16 pm
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Me pasa algo extraño, que no me habia pasado en la vida (airsofteril, se entiende):
Despues de montar un mosfet (irf 1404x2, 100ohm y 33k ohm) el motor es incapaz de mover el gear, si no es con una 11,1v he revisado contactos, soldaduras, resistencias... pero no encuentro el motivo. Estoy desesperado y necesito ideas.
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Revisa que la batería esté en buen estado lo primero.
Haz otro mosfet a ver si el fallo está por algun defecto de fabricación de los transistores.
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Puede estar un mosfet defectuoso.
Asegúrate que el motor está bien alineado, ya que les sienta muy mal cuando no lo están.
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Albertit Le he cambiado el mosfet por otros iguales de otro fabricante, porsiaca.
Cue, el motor esta como estaba antes, no deberia tener ninguna variacion, ademas de que va con un torx tremendo de grande, por lo que no se ha podido mover. De todos modos pruebo.
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Tampoco es de motor. El de mi otra AEG, le pasa lo mismo.
Pongo las baterias que he probado, por supuesto todas recien cargadas.
7,4 1400mAh LiPo
8,4 1600mAh NiMh
9,6 1400mAh NiCd
11,1 2400mAh LiPo
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a mi en los 2 mosfets con freno activo que he instalado me ha pasado lo mismo, he tenido que usar lipos de 11,1. La unica de 7,4 que funciono era una con 2200 mha y 20-30c cuando estaba recien cargada
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Sabia yo que no podia ser el unico. Pero que explicacion tiene?
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seguro que las resistencias son las correctas?
A mi me paso algo parecido pq me dieron la risistencias equivocadas.
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Fue lo primero que mire. Pense que la de 33k seria de mas, pero la probe, y mas o menos daba eso (hay un margen, pero no superior al 10%) y la de 100ohm, marca eso. Ya te digo, que hice otro conjunto con otros de otra marca, y ni por esas.
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Supongo que es la réplica de Wittmann, así que te digo las teorías que le dije a él y a otro compañero de este foro que tuvo un problema idéntico con otra VFC.
1.- Los 1404 son de Ebay y están defectuosos.
2.- Los 1404 están bien, pero están fritos por mantener el soldador demasiado tiempo y demasiado cerca al fabricar el conjunto.
La réplica sin MOSFET te funcionará bien.
Lo comentaba el otro día con Fulmi y a él le ha pasado tres veces con los mosfet que prepara él (con sumo cuidado) y SÓLO CON RÉPLICAS VFC. Lo único que se me ocurre es que las últimas remesas de 1404 vengan con diferentes tolerancias y que tengan algún tipo de incompatibilidad con los motores de VFC.
Los próximos que vamos a probar serán con 3205 de un fabricante probado.
Si quieres salir de dudas, pilla un AB-MOSFET de Infected Armory y prueba.
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Asi es Zapa, se la pase a CSV despues de quitarle el mosfet instalado y cablearla otra vez de serie, antes de eso, probe con otro mosfet, retirado de otra replica en la que funcionaba y nada. Otra persona, otros metodos y otros materiales y mismo resultado, no se que hay, pero es muy raro.
P.D. Los mosfet en otras replicas funcionan 100%
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Por cierto Zapa, tambien probe a cambiar el motor, un CA y mismo resultado.
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Si pensaba eso Zapa, pero los mosfet no son de Ebay, tengo 2 remesas distintas de distintas tiendas de electronica. He probado un motor chino, y lo mismo. Y tambien pense que los habia frito, pero en otra replica funciona. La teoria dice que si en uno funciona, en el otro tambien, pero no se por que razon, no hay manera.
Al principio pense que seria por el sistema de contactos que lleva, que igual al estañar el casquillo del negativo, habia soldado en falso, haciendo una resistencia alta, pero tampoco. Que hizo Fulmi al final?
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Fulmi creo que los ha dejado sin MOSFET, de momento, hasta que probemos otra cosa. Si vas a hacer experimentos, prueba con 50ohm en la puerta, a ver.
Si no es el motor sólo queda el gatillo...
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Pero el gatillo no tiene mayor problema, es igual a cualquier gear v2, y mal montado tampoco, asi de momento somos 4 los que tenemos ese problema con las VFC, o mejor dicho, con los SCAR de VFC.
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Os cuento mis casos.Con 3 réplicas de VFC, he tenido problema similar.Concretamente, eran modelos de AK.En la última réplica que me han pasado para mosfetear, he estado a punto de tirar la toalla, ya que, supuestamente, me ha jodido 3 unidades mosfet.Los síntomas, eran los siguientes:
Tras colocar con cuidado el mosfet y enchufar la batería, pulsas el gatillo y durante unos disparos, el cacharro va bien.Luego, los disparos suenan como si no tuviese batería la réplica y se para el motor, aunque hace amago de arrancar al darle al gatillo.He preferido no insistir para no freir otro más.
Al final, tras revisar el cableado y ver que no hay cortos y antes de abrir el gear, que se supone que es nuevo, he mirado el motor.Es uno de color morado y al darle con la mano, iba super duro, estaba como agarrotado.Casi no podía ni hacerlo girar.Me imagino que, por la pinta del bobinado, será de esos que arrastran todo.
He conectado el motor fuera del gear, aunque con el mosfet de por medio, y lo he hecho girar un rato en vacío.En esta ocasión, al no tener que tirar del gear, el mosfet ha podido moverlo y al cabo de un ratito, el motor se ha vuelto mucho más dócil, se podía girar bien con los dedos.
La sensación que me ha dado es que estaba como gripado en los casquillos de bronce que lleva.
Tras montar de nuevo el conjunto en la réplica y probar un rato, parece que ahora va bien.
A modo de resumen, me da por pensar que los motores de VFC, son más duros de mover que los de otras marcasy de ahí los problemas con los mosfet.
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Yo se los he montado a todo tipo de marcadoras VFC y no he tenido ni es más mínimo problema con ninguna.
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Yo se los he montado a todo tipo de marcadoras VFC y no he tenido ni es más mínimo problema con ninguna.
Igual no has tenido problemas porque has metido dos 1404 en vez de uno en cada unidad.Me imagino que al meter dos, pueden manejar el doble de paso de intensidad, por lo que pueden entonces mover el motor.
CSV, prueba a meter dos mosfet en paralelo, a ver que pasa.Pero antes, revisa lo del motor a mano. ;)
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Siempre meto 2 IRF 1404, mas vale prevenir.
Mañana me pongo con el motor, pero ya habia probado la replica con otro motor.
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Yo se los he montado a todo tipo de marcadoras VFC y no he tenido ni es más mínimo problema con ninguna.
Doy fe de la palabras de Cue, ningún problema.
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Yo se los he montado a todo tipo de marcadoras VFC y no he tenido ni es más mínimo problema con ninguna.
Doy fe de la palabras de Cue, ningún problema.
Mucho me temo que ni sus palabras ni tu fé aportan soluciones ;)
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Soluciones no, pero indican que el motor de VFC no tiene ningún problema con los mosfet, como alguno a expresado.
Por lo tanto ya ayuda, puesto que elimina un posible problema de la lista de causas.
La solución es instalar bien, y asegurarse que el mosfet no es defectuoso.
Comprobar que no hay ningún cable pelado que esté haciendo una conexión indebida...
Las típicas comprobaciones.
Cuando una tras otra vez, el mosfet se fríe, la causa suele ser una chorrada tan obvia, que no la ves por mucho que la tengas delante. Estás tan seguro que eso está bien, que aunque te lo iluminasen con un laser, seguirías sin darte cuenta que ese es el problema.
Esas chorradas nos han pasado a todos.
En el SCAR VFC da algo de trabajo montarlo, pero la cosa queda de lujo con un poco de paciencia:
(http://img15.imageshack.us/img15/2179/pict0821g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/15/pict0821g.jpg/)
https://picasaweb.google.com/CUEVIGO/SCARLVFC#
(http://img851.imageshack.us/img851/8517/pict0341t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/pict0341t.jpg/)
https://picasaweb.google.com/CUEVIGO/SCARHVFC#
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Soluciones no, pero indican que el motor de VFC no tiene ningún problema con los mosfet, como alguno a expresado.
Cue, todos los motores de vfc, por supuesto que no dan tal problema, pero algunos sí que lo dan.
Mi Scar de vfc, lleva el mosfet instalado y va perfecto, pero el motor que he mencionado un poco más atrás, estaba agarrado y los motores agarrados, no tienen piedad con la electrónica ya que éste va a tener un consumo de la leche para intentar moverse.De ahí que joda la electrónica.
En el otro Ak de vfc que me tocó mirar,el problema lo daba también el motor.Por un lado, porque la persona que lo trató de alinear, se pasó de rosca y lo partió por su parte inferior.El motor, sin mosfet,funcionaba.Mal , pero se movía.
Al meterle el transistor,lo mismo de lo mismo.Lo trataba de mover, pero no conseguía arrancar y si lo hacía, no completaba el ciclo.Fué cambiarle el motor por otro y se solucionó el problema.Puede ser que sea cualpa de una remesa defectuosa de transistores o de los motores o de ambas cosas a la vez.
Como todavía me quedan algunas unidades y algunos cacharros donde colocárselas, os contaré si siguen dando problemas o no.
Un saludo a todos.
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Pues no se cual sera el motivo compañeros, pero todo lo que comentais ya estaba probado y el resultado el mismo.
-Motores: probados 2 de CA y 1 de KA
-Mosfet: probados de diferentes vendedores e incluso retire un mosfet de una replica en funcionamiento desde hace tiempo y al montarlo en el VFC igual resultado, vuelta a su replica y a funcionar.
-Una chorrada que se escape, a dos personas que les pase exactamente lo mismo (los mosfet no se frien, al instalarlo solo mueve el gear una 11,1V) trabajando independientemente, ya que a CSV se la entregue y le he dejado hacer para evitar eso mismo, caer en los mismos errores.
Y montar el mosfet tambien esta montado "de lujo" es el unico sitio donde entra, pero no evita que solo funcione con 11,1V.
Gracias de todos modos a todos por los aportes y contestar, creo que acabare retirando DEFINITAVENTE el mosfet y a vivir (que ya es desesperante).
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Es lo mejor que puedes hacer, quitarlo y tira millas.
No vas a estar con el cacharro siempre destripado por que no das localizado el problema.
Si más adelante te encuentras con fuerzas, partes de cero con un cableado nuevo y malo será que no quede todo perfecto.
Así a todo revisa una chorrada que ya me pasara a mi en una ocasión, y a más de uno que me ha comentado.
Asegúrate que la soldadura en el switch que se usa para unir los dos cables rojos.no es muy grande.
Porque a veces pasa que toca con el muelle del seguro del gatillo, con ello hace masa al gear, y se va todo a la mierda.
Lo que está claro es que si pasa lo mismo con varios motores, es muy poco probable que el problema sea el motor.
Hay un punto común en la instalación que no das localizado y es la causa de tus quebraderos de cabeza.
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Asegúrate que la soldadura en el switch que se usa para unir los dos cables rojos.no es muy grande. Porque a veces pasa que toca con el muelle del seguro del gatillo, con ello hace masa al gear, y se va todo a la mierda.
Cierto. También puede hacer masa con la carcasa. Termoretráctil o fundir un poco de plástico sobre la soldadura es una buena solución para quitarse dolores de cabeza.
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Asegúrate que la soldadura en el switch que se usa para unir los dos cables rojos.no es muy grande. Porque a veces pasa que toca con el muelle del seguro del gatillo, con ello hace masa al gear, y se va todo a la mierda.
Cierto. También puede hacer masa con la carcasa. Termoretráctil o fundir un poco de plástico sobre la soldadura es una buena solución para quitarse dolores de cabeza.
Para esos menesteres, yo suelo utilizar esmalte de uñas, ya que seca rápido.
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Reviviendo el tema, una vez retomadas fuerzas para enbarrarme otra vez con la dichosa replica os cuento un poco lo que me ha pasado.
-Le retire el mosfet y deje todo tal cual de origen; resultado el mismo, solo tiraba con 11,1V
-Se me incharon las pelotas y tome la via brava, compre un gear A&K, del que he usado la carcasa de gear y piñones, el resto VFC; sorpresa, con el mismo mosfet doble y el resto igual que al principio, la replica funciona 100% perfecta.
-La carcasa de gear VFC, sus piñones e internos que tenia por hay para completarlo, los he montado en un cuerpo classic army de M4; resultado el mismo que me psasaba en el Scar, primero sin mosfet y luego con mosfet con freno activo, el problema es menor, no se traba tanto, no hace falta 11,1V pero de vez en cuando el gear se traba haciendo "semi-ciclos" y luego vuelta a la normalidad.
-Ahora tengo montado el Scar con piston SHS de policarbonato y dientes metalicos, cabeza de piston SHS metalica con rodamientos y piñones A&K (con el sistema de VFC para centralos) y el resto VFC. Suena mejor que cuando me llego y antes de meterle mano...
-En el M4 de cuerpo CA tengo los restos de VFC con piezas de ARES para completarlo y tengo el problema traspasado a el...
Conclusion o la puñetera carcasa de gear VFC o los piñones, ambas son las cosas comunes que juntas han dado problemas. Pero el Scar ya lo dejo como esta, cuando recupere ganas, retomare el M4...
Simplemente queria compartirlo por si a alguien le sirve de algo.
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Wittman, dame un toque y miramos el M4 con las piezas que tengo por aqui.
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La tienes negra con el SCAR ese...
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hola yo tengo un scar de vfc en concreto el black modelo L te comento ami me paso algo por el estilo y nos rompimos la cabeza en desmontar una y otra vez .
te comento le pusimos un mosfet y la engrasamos bien montada y todo y las baterias de lipo la de 7.4 a 1200 no lo movia
le pusimos otra de lipo 11 a 1800 amh con 25 c descarga y tiraba la probamos en el campo y al cabo de 20 minutos se fundio la bateria lipo menos mal que no exploto.
vuelta a desmontar a montar cambiar mosfet y mirar por todas partes y al final despues de probar todo lo inimaginable cambiamos lo unico que no le habiamos cambiado el piston de fabrica por uno con los dientes todos de acero osea un fullteck creo que se escribe asi i tio miel se acabaron los problemas ahora lo muebo con cualquier bateria y llebo istalado un 110.
espero que esto te ayude lo que me comentaron los pistones de policarbonato que lleba la vfc se calienta mucho y me ofrecia mucha resistencia .
luego todo de p,,a madre
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Pues no se que sera, pero te puedo asegurar que el piston TAMPOCO es, antes de ponerle la carcasa de A&K ya probe con el piston de SHS y mismo resultado, ahora que la carcasa de VFC esta en el M4 tambien he probado con diferentes combinaciones (pistones incluidos) y sigue dando problemas, me da que pensar que alguna de las dos caras internas de la carcasa VFC tiene algo mal...
Gracias de todos modos.
Un saludo.
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pues ya te digo yo el mio lo solucione asi y ahora va de maravilla
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Lo de montar el gear sin el muelle ni motor y comprobar que todo gira correctamente, ¿lo has probado?
¿Has comprobado que el pistón lo tienes bien metido en las guías y se desliza bien?
¿Has probado con un muelle más corto?