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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Nelo en Agosto 15, 2011, 07:32:18 pm
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Buenas...queria preguntar sobre l tema porque no me queda claro
Ultimamente me he aficionado bastante a las granadas....tanto a las de 40mm como de las de mano...de estas ultimas uso las clasicas thunder de carcasa desechable.
El caso es que analizandolo es una sangria...porque cada carcasa sale por 1,25€ mas los 60cts. de una botella de CO2...si, se que las hay mas baratas pero ese no es el tema.....y a ello le unicmos que la espooleta es de fibra, por lo que a base de usarla termina por casca la bisagra del seguro o la rosca.
El caso es que veo que lka gente empieza usar las DYNATEC..granadas que suan minicion detonadora de 9mm con un coste irrisoria por cartucho....bastante mas duras...y sin los tipicos problemas de retardo por fugas, temperatura, etc.
El quid de la cuestion es que aunque segune l fabricante estan diseñadas para evitar cualquier tipo de chispa...no dejan de ser granadas que suan polvora....y me gustaria saber si...en general...se permitiria este tipo de granadas en los campos.
Entiendo que eun CQB de hormigon no apsa nada....pero imaginemos un CQB con zonas de pasto seco...o un campo abierto normal.
Aqui un video de las granadas en cuestion:
http://www.youtube.com/v/Re13-ZGZFDE?version=3
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nelo pasame si quieres un privado de donde las comprarías, llevo tiempo buscándolas.
efectivamente, hace años las tenía el modelo anterior un miembro del equipo de lugo, y jugaban en monte con ellas, porque no realizaban chispa alguna, probadas además, por la noche por si veías destellos, pero bueno, eso es como medir las distancias a paso, tampoco es que sea algo muy exacto, pero eran muy exigentes con la seguridad.
por otro lado, en el matadero las permiten, porque siempre dicen "solo se permiten las granadas de co2 y detonadoras" o algo así entendí, por no decir que me he aburrido de ver allí justamente cartuchos detonadores....
El campo, supongo que es como todo, a cada uno consultarles antes de ir, enseñarles la web, etc, y luego que digan si puedes jugar o no, en un entorno cqb, e incluso en monte, son mucho más seguras que las tipicas granadas de humo que elevan a mazo la temperatura de la carcasa.
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otra de las cosas que tienen de ventaja es que no explotan la carcasa, por lo que si te detona en la mano no hay daños ya que no se desprenden trozos de la misma, eso si, suenan fuertecillas :=
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se que la gente las pide a UK pero no se exactmente a donde...baratas no son porque aqui en españa salian sobre los 110€.
Yo he visto videos nocturnos en los que si se ve chispazo...pero segun el propio fabricante son se produce una salida de gases ya que el diseño impide que cualquier chispa originada salga al exterior.
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En UK ya no hay stock, y estas granadas tienen una pega, munición de fogueo...
Y si te para algún agente y ve la munición de fogueo, puedes tener un problema, no porque sea ilegal, si no porque ya no estas llevando munición de plástico....yo por eso sigo con las Thunder.
Mi consejo, sigue con las granadas que tenemos para jugar a lo que jugamos, y no te compliques la vida por ahorrar unos miseros euros que el dia de mañana te pueden salir caro.
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Perdon, municion de fogueo NO.
Municion detonadora, que es diferente.
Saludos
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A mi no me haría ninguna gracia que me detonara una cosa de esas al lado de la cara....
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A mi no me haría ninguna gracia que me detonara una cosa de esas al lado de la cara....
Extendamos eso a las granadas en general XD.
Hombre, si, salen muuucho mas baratas de usar y si no sueltan chispa... no se cual es el problema de llevar esa munición encima, dado que es legal... no hay que explicar nada digo yo XD
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menague...la municion detonadora se vende en jugueterias como el poly y el unico requisito legal es ser mayor de 18 años...no te pueden decir nada.
Neotilaf...como dice Kellemdros...es exactamente lo mismo que si te revienta una thunder al lado.
Ademas...como ya he comentado...no se trata solo de los "miseros" euros....sino tambien de la fiabilidad....ya que thunders que no han explotado o han tardado un monton...las veo en cada partida...y esta otras no fallan...bueno, en cierto modo si...al tener una aguja percutora no solo salta por tiempo sino que un impacto fuerta al caer tambien la libera por lo que la explocion es practicamente inmediata
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A mi no me haría ninguna gracia que me detonara una cosa de esas al lado de la cara....
depende de quien la use compañero ;)
yo he visto usar thunder como piedras de impacto, primero me han golpeado en piernas, brazos, pecho, y luego explotado, dos por el precio de uno, en habiataciones de menos de 5 metros cuadrados, imaginate.
los decibelios a los que explota esto es similar, solo que difiere lo que suena, lo que pasa es que es más pirotecnico quizá
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el sonido de estas detonadoras es mas seco...por lo que yo he oido en el matadero la explosion de las thunder reverbera mas...estas de bala es un sonido mas seco y sin casi eco...o por lo menos es mi experiencia
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Hola:
Y, por curiosidad, ¿por que no optais por una solución intermedia?, las granadas Madbull de CO2 (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=MB-ACC-GSG01BK&search=searchItem&rs=grenade&catid=&cat=) o las de gas (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=MB-ACC-PS02GOD&search=searchItem&rs=grenade&catid=&cat=) (Ruido), y en otra categoria las Tornado o las Pro-arms (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=PAS-ACC-72HG&search=searchItem&rs=grenade&catid=&cat=) de gas (Ruido+Bolas).
Con las dos primeras os quitais cualquier riesgo de incendio, y aunque el coste de operación es mayor, el precio puede ser menor; y las otras dos ya entran en otra categoria, bajo mi punto de vista más eficiente, aunque a la gente no le acaba de gustar, no se por que.
Por cierto, la munición detonadora, de salvas o de fogueo (como gusteis llamarla) es de venta libre, pero creo recordar que para su uso en deportes o fuera del domicilio particular(se usa en montañismo y creo que en nautica, aparte de lo que decis), habia que tener una licencia, un permiso, o una cualificación; aunque dado lo del uso en domicilio y demas realmente tampoco te la estas jugando mucho más que con una de nuestras marcadoras...
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las tornado las tuve...y me deshice de ellas por la falta de honradez de la gente...siempre era la frase de..
"no me ha dado ninguna bola"...."no, a ver....la granada limpita la habitacion...que tire bolas es para que quede mas chulo"..."pero no me ha dado ninguna"
asi que me quite de problemas...si la granada hace pum dentro de esta habitacion todos al respawn.
lo que si voy a echarle ojo a esas de co2 que has puesto primero....auqnue creo que ese look tan bonito y brillante les iba a durar 2 dias :P
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Yo como te dije, no tiene porque pasar nada, pero....
Otra cosa, yo tengo las Thunder modificadas y las mias petan en 1 seg :D
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las primeras las he visto, pero luego a mayores se necesita el adaptador de co2 para inyectarselo, por lo que sería más pasta. Eso si, sino fuera por eso, siempre me ha molado ese modelo...
de todas formas, a las thunder, hay para todo, las he visto llenar de harina, e incluso a alguno le he leido de poner bolas en el interior....
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esas de co2 no las veo la verdad...hay que andar ajustando el timer...la palanca del seguro se desprende...necesitas el manometro y ademas me da que no suenan tanto como las thunder
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Hola:
He encontrado las granadas en un par de tiendas, pero solo tienen las de impacto.
http://www.zerooneairsoft.com/index.php?cPath=266_414&osCsid=2ab09bd559411dbc0c4624fd88946e46
http://www.dingodogsairsoft.co.uk/shop/article_bfg01/DYNATEC-BLANK-FIRING-GRENADE.html?shop_param=cid%3D13%26aid%3Dbfg01%26
http://www.swatuk247.com/shop/category_1/Dynatec-blank-firing-grenade%3A.html?shop_param=cid%3D%26
Si te decides a pedir, me mandas un privado.
Un saludo
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Bueno chicos yo os comento que tengo las thunder la tornado yla dynatec y ckn la que estoy mas contento es con la.dynatec y la.he.usado en campo con ojarasca y paja.seca y no ha pasado nada los cortuchitos.detonadores se los venden a cualquiernpersona.mayor de edad ain ningun problema y si te para la guadia.civil no pasa nada de nada te.dan la.barrila.mas.por unas cajas.de.perdigones que por las.detonadoras. A.mi me.costo 95€ puesta en casa y la.caja.de creo que son 20 salvas cuetasunos 20 euros.asique.hechar cuentas.entre thunder y dynatec si alguien quiere el link de donde la.compre que.me.lo diga y se lo paso
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Pues Miki, pásame el enlace, que me gustan.
Por cierto, perdonar la escritura de Miki, pero escribe en un móvil "raruno" :D "O0"
Un cordial saludo!
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a ver si es factible la compra en esa web, sería curioso saber el enlace ;) :D :D
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lo que llamais ¨municion detonadora¨es exactamente un cartucho que se usa en unas pistolas las cuales meten en paredes de HORMIGON unos clavos de acero que son estos
(http://img7.imageshack.us/img7/9246/cc05w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/cc05w.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Luego el ïmpulsor¨los hay de diferentes tipos ,dependiendo del color lo hay con mas o menos cantidad de polvora,
(http://img508.imageshack.us/img508/2697/ci05.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/508/ci05.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
yo como dice NEOTILAF no me gustaria que una de estas me explotara en la cara ,porque yo he visto como con uno de estos impulsores han reventado una de estas pistolas,las cuales estan preparada para ellas,por cierto este sistema de impulsores estaran prohibido a partir de 2014,se sustituiran por unas pistoloas de gas.....perdón por explayarme es lo que da trabajar en una ferreteria := := :=
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lo que llamais ¨municion detonadora¨es exactamente un cartucho que se usa en unas pistolas las cuales meten en paredes de HORMIGON unos clavos de acero que son estos
...
Luego el ïmpulsor¨los hay de diferentes tipos ,dependiendo del color lo hay con mas o menos cantidad de polvora,
...
yo como dice NEOTILAF no me gustaria que una de estas me explotara en la cara ,porque yo he visto como con uno de estos impulsores han reventado una de estas pistolas,las cuales estan preparada para ellas,por cierto este sistema de impulsores estaran prohibido a partir de 2014,se sustituiran por unas pistoloas de gas.....perdón por explayarme es lo que da trabajar en una ferreteria := := :=
Mmm, no. Tambien he trabajado en una ferreteria, y lo que aqui se esta llamando munición detonadora, es lo que el reglamento de armas entiende por munición detonadora:
(http://www.aceros-de-hispania.com/imagen/balas-detonadoras-9/municion-detonadora-9.jpg)
(http://www.armas.es/foros/download/file.php?id=109403&sid=474a8af26bf1dd937c49dbf062ed19c6)
Las pistolas de clavos usan ese tipo de munición, pero no son cartuchos para clavar clavos, es munición de fogueo...aunque se venda al reves (y de echo si encuentras el mismo calibre se puede intercambiar, aunque es raro que lo encuentres ya que las pistolas de clavos vienen preparadas para cartuchos de reborde o pestaña, que no son lo mas habitual en armas de fogueo, aunque las hay).
En cualquier caso estoy completamente de acuerdo en que no me parece el sistema mas seguro...
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Hola gente, yo e visto las thunder,dynatec y poseo una tornado y la que más me gusta es la dynatec de mi compañero.
No falla nunca y no saltan piezas como puede pasar con las thunder, que salta la espoleta o si cae sobre gravilla pueden saltar piedrecitas que duelen más que un Blasco si te pillan cerca. Con respecto a la chispa la he visto explorar a mis pies y chispa lo que se dice chispa no es, pero si un pequeño fogonazo, por lo que yo me curaria en salud y no las usaría en el campo en el verano por si las moscas.
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Muchas gracias el camino jejeje no es el movil son mis dedos porra jajajaja. Bueno sigo diciendo cositas la.caja.de 50 cartuchitos de fogueo donde yo la compro aqui en parla sale por 19 € y si le compro 5 o 6 o mas me hace descuento y la granada me salio por 95 € .
Mas cositas el adactador donde se pone el cartucho se puede quitar y meter calibre 12de fogueo el problema es que aqui en españa no lo venden y es casi imposible conseguir lose ya que tengo familia y amigos en las fuerzas del orden y ni gc ni pln lo tienen digo lo tienen eso si si con el cartucho de.pistola suena bien bien con el del 12 ya ni os cuento jejejeje
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Yo he tenido granadas Deepfire y eran malotas, las Thunder, se rompen las roscas, cuestan bastante a la larga y lo que para mi es lo peor, cada dos por tres no estallan en partida. Las tornado si están bien, pero con el sello para que pegue el estampido. El tema del reguero de bolas es una tontería que sólo da problemas con que "las bolas no me han dado" como ya han comentado otros y realmente lo que se busca bajo mi punto de vista es la simulación de tirar la granada en juego, con un mecanismo que haga algo y pueda fallar. Si lo haces todo al pelo, en unos 5 metros de habitación, lo de las bolas sobra. Y granadas de impacto electrónicas, que aunque siempre se acaban cascando de los golpes, son muy fiables y valen de sobra para simular la granada.
De las granadas sim con mecanismo, me quedo con la BFG de dynatec sin duda, la más dura, barata de uso y fiable de todas, pero es verdad que en una habitación pequeña y cerrada el petardazo es MUY gordo, no para todos los públicos. Los cartuchos de detonadora valen 12 euros 50, para tirar 50 granadas ya tienes que jugar...
Por peligrosidad, la dynatec he hecho pruebas apuntando a piel por un lado y a ropa de camuflaje normal por otro a 20 cm y proyecta gas y posiblemente algo del sello del cartucho en trozos MUY pequeños, no causa ningún desperfecto en ropa ni en piel desnuda, no quema aunque si desprende calor y se ven chispas a simple vista.
¿Precauciones? Pues eso, no usarla en medio del campo si todo está muy seco ni en habitaciones muy pequeñas, y si es posible, viendo donde se tira, para no tirarla sobre alguien agachado tras una ventana, por ejemplo, pero poco mas.
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segun leo el problema de las dynatec es que el percutor salta facilmente si al lanzarlas recibe un fuerte golpe....vamos, que si va rodando salta a los 3 seg. aprox. pero que como la tires desde la cintura en cuanto pega con el suelo salta
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segun leo el problema de las dynatec es que el percutor salta facilmente si al lanzarlas recibe un fuerte golpe....vamos, que si va rodando salta a los 3 seg. aprox. pero que como la tires desde la cintura en cuanto pega con el suelo salta
asi tienes una granada temporalizada y una de impacto en la misma ;D ;D ;D ;D
alguien tiene las madbull para darnos otro punto de vista?
lo malo, que en el airsoft, como en la vida misma, no hay nada perfecto, y lo que tiene de bueno por un lado, tendrá algo malo por el otro
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alguien tiene las madbull para darnos otro punto de vista?
Nosotros pillamos 4 madbul y 4 tornado en su momento, si las tornado os parecen "fallonas", las madbul esto... mmmm... cómo lo diría...
Ni con tu paypal las compraba :D :D :D
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Yo he tenido granadas Deepfire y eran malotas, las Thunder, se rompen las roscas, cuestan bastante a la larga y lo que para mi es lo peor, cada dos por tres no estallan en partida. Las tornado si están bien, pero con el sello para que pegue el estampido. El tema del reguero de bolas es una tontería que sólo da problemas con que "las bolas no me han dado" como ya han comentado otros y realmente lo que se busca bajo mi punto de vista es la simulación de tirar la granada en juego, con un mecanismo que haga algo y pueda fallar. Si lo haces todo al pelo, en unos 5 metros de habitación, lo de las bolas sobra. Y granadas de impacto electrónicas, que aunque siempre se acaban cascando de los golpes, son muy fiables y valen de sobra para simular la granada.
De las granadas sim con mecanismo, me quedo con la BFG de dynatec sin duda, la más dura, barata de uso y fiable de todas, pero es verdad que en una habitación pequeña y cerrada el petardazo es MUY gordo, no para todos los públicos. Los cartuchos de detonadora valen 12 euros 50, para tirar 50 granadas ya tienes que jugar...
Por peligrosidad, la dynatec he hecho pruebas apuntando a piel por un lado y a ropa de camuflaje normal por otro a 20 cm y proyecta gas y posiblemente algo del sello del cartucho en trozos MUY pequeños, no causa ningún desperfecto en ropa ni en piel desnuda, no quema aunque si desprende calor y se ven chispas a simple vista.
¿Precauciones? Pues eso, no usarla en medio del campo si todo está muy seco ni en habitaciones muy pequeñas, y si es posible, viendo donde se tira, para no tirarla sobre alguien agachado tras una ventana, por ejemplo, pero poco mas.
ostias tio me podias passr el enlace o dexirme.donde.pillas.tan baratos los.cartuchos
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En cualquier armería, la munición mas o menos está a ese precio... ponle a 14 máximo...
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Ostias macho yo el precio que puse es de una armeria aqui en parla
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De las granadas sim con mecanismo, me quedo con la BFG de dynatec sin duda, la más dura, barata de uso y fiable de todas, pero es verdad que en una habitación pequeña y cerrada el petardazo es MUY gordo, no para todos los públicos. Los cartuchos de detonadora valen 12 euros 50, para tirar 50 granadas ya tienes que jugar...
Por peligrosidad, la dynatec he hecho pruebas apuntando a piel por un lado y a ropa de camuflaje normal por otro a 20 cm y proyecta gas y posiblemente algo del sello del cartucho en trozos MUY pequeños, no causa ningún desperfecto en ropa ni en piel desnuda, no quema aunque si desprende calor y se ven chispas a simple vista.
¿Precauciones? Pues eso, no usarla en medio del campo si todo está muy seco ni en habitaciones muy pequeñas, y si es posible, viendo donde se tira, para no tirarla sobre alguien agachado tras una ventana, por ejemplo, pero poco mas.
HAce poco, adquirí una granada fabricada en nylon, del tipo de granada Dynatec.
Su funcionamiento es impecable, pero también coincido con el tema de que en espacios cerrados, meten demasiado ruido con la munición de fogueo de 9 mm, de ahí que, con ayuda del torno, me halla realizado una pieza para colocar en el interior de la granada, la cual me permite usar munición mucho más barata e inofensiva:Estoy hablando de usar pistones de las pistolas de los crios, sólo que en cada carga lleva el equivalente de 3 pistones. La caja cuesta 1 euro y vienen 100 pistones en cada caja.Si te paran en un control con la granada y los pistones, no creo que tengas que dar muchas explicaciones al agente.
Para usar en una habitación, va más que de sobra y no te deja con un pitido en los oídos toda la mañana .En el vídeo, se ve el fogonazo, pero tened en cuenta que la granada es de nylon y éste es traslúcido.
Para usar en el campo, quizás se quede un poco justa, pero oirse, se oye.Otra cosa es que la gente quiera darse por eliminada al oirla.
http://www.youtube.com/watch?v=5ztAiWZs-Io&feature=c4-overview&list=UUmADUhMwF2fLefmiINxzWsw
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De las granadas sim con mecanismo, me quedo con la BFG de dynatec sin duda, la más dura, barata de uso y fiable de todas, pero es verdad que en una habitación pequeña y cerrada el petardazo es MUY gordo, no para todos los públicos. Los cartuchos de detonadora valen 12 euros 50, para tirar 50 granadas ya tienes que jugar...
Por peligrosidad, la dynatec he hecho pruebas apuntando a piel por un lado y a ropa de camuflaje normal por otro a 20 cm y proyecta gas y posiblemente algo del sello del cartucho en trozos MUY pequeños, no causa ningún desperfecto en ropa ni en piel desnuda, no quema aunque si desprende calor y se ven chispas a simple vista.
¿Precauciones? Pues eso, no usarla en medio del campo si todo está muy seco ni en habitaciones muy pequeñas, y si es posible, viendo donde se tira, para no tirarla sobre alguien agachado tras una ventana, por ejemplo, pero poco mas.
HAce poco, adquirí una granada fabricada en nylon, del tipo de granada Dynatec.
Su funcionamiento es impecable, pero también coincido con el tema de que en espacios cerrados, meten demasiado ruido con la munición de fogueo de 9 mm, de ahí que, con ayuda del torno, me halla realizado una pieza para colocar en el interior de la granada, la cual me permite usar munición mucho más barata e inofensiva:Estoy hablando de usar pistones de las pistolas de los crios, sólo que en cada carga lleva el equivalente de 3 pistones. La caja cuesta 1 euro y vienen 100 pistones en cada caja.Si te paran en un control con la granada y los pistones, no creo que tengas que dar muchas explicaciones al agente.
Para usar en una habitación, va más que de sobra y no te deja con un pitido en los oídos toda la mañana .En el vídeo, se ve el fogonazo, pero tened en cuenta que la granada es de nylon y éste es traslúcido.
Para usar en el campo, quizás se quede un poco justa, pero oirse, se oye.Otra cosa es que la gente quiera darse por eliminada al oirla.
http://www.youtube.com/watch?v=5ztAiWZs-Io&feature=c4-overview&list=UUmADUhMwF2fLefmiINxzWsw
Algún link de compra? parecen interesantes!
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También había pensado hacer algún apaño para usar munición de 6mm para la dynatec.
El caso es que he comprobado que la munición que usa normalmente, la .380 (9mm de revólver) hace menos ruido que una de gas normal, por lo que al final no he creído necesario reducir la munición.
Eso si, saldría ridículo de precio. Pero si que puedes tener gente que te diga "no ha estallado" y no darse por eliminado. Ya me ha pasado con la normal.
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Las granadas las fabrica un compañero y hace tiradas limitadas.El adaptador para usar los pistones, los hago yo.
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Coñ*! Pues vayan ustedes planteandose el ponerle un precio a una futura remesa ;D
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Yo rediseñaria esa bocacha, se ve un fogonazo muy fuerte ...
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Yo rediseñaria esa bocacha, se ve un fogonazo muy fuerte ...
Creo que eso es en parte por el material del que esta hecho la granada, parece semi-translucido. Pero aun así, estoy de acuerdo.