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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: fulminatorix en Julio 25, 2011, 04:40:42 pm
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Hola gente:
Tengo una réplica con un pequeño problema.
Al disparar en semi, si no aprieto hasta el fondo el gatillo o si lo aprieto de una forma lenta, a la réplica le da por disparar varias bb´s seguidas.
Si pulso el gatillo de forma decidida, dispara una sola bb.
¿Alguna sugerencia de lo que le está pasando o que es lo que le puedo mirar?
Gracias por adelantado
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Cutt level echo mierda, o contactos churrascados, o una conjunción de ambas.
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También puede ser el switch que no va bien.
A mime pasó eso en un M4.
Switch nuevo y solucionado.
El problema fue encontrar el switch que me solucionó el problema, ya que con varios el problema persistía, se reducía un poco, se ampliaba...
Un apaño que se suele probar es el de abrir los contactos, de forma que solo se cierre el circuito cuando el gatillo está al fondo.
De esta forma, no tira varias veces mientras el gatillo está medio pulsado, por eso tiempo que transcurre entre que se comienza a pulsar y se llega al fondo, lugar donde el cut si que hace su función. Ni varias ni una claro ;)
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Gracias a los dos por la información.La réplica tiene poco uso, por lo que no creo que estén desgastadas las piezas.Probaré a abrir los contactos, por ser lo más rápido y económico.
Un saludo y gracias de nuevo.
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Perdón por contestar tan tarde (he estado unos días fuera), lo mismo lo has solucionado ya, pero si no se arregla con lo que te ha dicho cue revisa la zona del switch donde actúa el cut off directamente.
Me explico un poco mejor, el cut off tiene un saliente que levanta el switch (y por tanto corta la coerriente haciendo un solo disparo). El switch al ser de plástico puede acabar desgastándose por esa zona, por lo tanto acabar teniendo holgura y que el cut no haga su función. La solución vuelve a ser la misma, cambiar el switch.
Yo por desgaste de cut no creo que sea ya que cuando pulsas con decisión el cut si hace su función.
Un saludo.
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lo que dice zamer es una posibilidad (a mi me paso exactamente lo mismo, al final la replica acabo disparando solo en full auto ^^)
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cuando se queda en auto y seguramente en este caso, se debe a que se desgasta el cut off, esta pieza no es que corte la corriente ya que no es un sistema electrico ni nada parecido, tiene una "uña" que engancha en el switch y hace tope a la vez en el engranaje...
cuando se desgasta es que se va redondeando por el roce con el engranaje y no hace su funcion de frenar al final del ciclo
el cut off lever en ningun momento levanta el switch ya que el unico recorrido del switch es de alante a atras
otra de las posibilidades que hay es que al hacer el movimiento despacio o a medio gatillo, cierre antes el circuito de que el cut off enganche en el switch, por eso al hacerlo hasta el fondo no lo hace, y como han dicho con abrir los contactos un pelin se soluciona
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Ayer me pasó eso mismo en un cacharro, y por mucho que probé cambiando el pistoncito del swich por varios, no había manera.
Solo cortaba corriente cuando se llegaba con el gatillo hasta el fondo, y mientras tanto, entre que comenzabas a pulsarlo, y terminabas de apretar... ale 2-3 bolas
Así que al final se me dio por probar una chorrada que tenía en mente hace tiempo.
Aumentar el tamaño de la parte sobre la que actúa el Cut Off Lever. De esta forma el switch se volvería más sensible al movimiento del Cut.
(http://img30.imageshack.us/img30/334/modifyv2switchblock.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/30/modifyv2switchblock.jpg/)
La figura roja simula una plaquita de plástico de 0.45mm de espesor.
(http://img19.imageshack.us/img19/5549/apa2525c32525b1o252520s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/apa2525c32525b1o252520s.jpg/)
Puesto que es una chorrada, y sale gratis :D
Bien merece la pena probar cuando esto sucede.
Al menos a mi me terminó de alegrar el día jejeje
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cuando se queda en auto y seguramente en este caso, se debe a que se desgasta el cut off, esta pieza no es que corte la corriente ya que no es un sistema electrico ni nada parecido, tiene una "uña" que engancha en el switch y hace tope a la vez en el engranaje...
cuando se desgasta es que se va redondeando por el roce con el engranaje y no hace su funcion de frenar al final del ciclo
el cut off lever en ningun momento levanta el switch ya que el unico recorrido del switch es de alante a atras
otra de las posibilidades que hay es que al hacer el movimiento despacio o a medio gatillo, cierre antes el circuito de que el cut off enganche en el switch, por eso al hacerlo hasta el fondo no lo hace, y como han dicho con abrir los contactos un pelin se soluciona
Shino a esa pestaña me refería, justo donde engancha esa pestaña, el switch se encuentra desgastado y no hace su función correctamente, aunque el cut-off este perfectamente, el semi falla. Si te fijas esa pestañita lentante mínimamente el switch para que retroceda.
Te lo comento porque en la réplica de bibovit nos paso, es extraño pero pasa. Lo solucionamos cambiando la parte que se mueve del switch ya que teníamos uno por ahí de un despiece y te aseguro que funciona perfectamente ahora.
Es mas o menos lo que ha hecho cue, lo que pasa que nosotros al tener el despiece no hicimos un apaño similar a ese.
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si lo que puede ocurrir tambien es eso, que se puede ir comiendo por esa zona y "escupa" la uñita del cut off y no se enganche
cue, pero para hacer eso... hay que eliminar la que viene de serie, hacer un asiento para la nueva pestaña y pegar, no?? o lo has sobredimensionado directamente sobre la de serie???
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La idea de cue es muy buena ya que te ahorras el comprar un switch nuevo, cue si me lo permites me lo apunto por si me encuentro algo de eso otra vez.
Supongo que has usado una tapa de encuadernar y la has pegado con cianoacrilato, algo parecido a la solución que usas para los cargadores de M4 verdad?
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solo por matizar...el cutt-off lever SI levanta la pieza del switch...de hecho es como abre el circutio...la levanta ligeramente para que "salte" por encima de la pieza del gatillo y retroceda...si lo accionas con el gear abierto veras como es asi....mas que nada porque ayer mismo lo comprobe yo en una replica que estaba reparando
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La plaquita la pegas directamente encima de la otra.
El objetivo es aumentar el espesor, no sustituir la que hay por otra.
Esto vale igualmente para cuando está un poco deteriorada, ya que el loctite hará de relleno.
Si está muy deformada, la aplanas con un cutter y le pegas la plaquita.
EL pistoncito del swich volverá a estar como nuevo, al menos esa parte jeje
Limpias bien con alcohol , y rascas un poquito con la punta de un cutter para que quede porosa.
Haces lo mismo en el cachito de plástico que vas a pegar.
Luego una gota de loctite.
Cuando seca recortas el sobrante con el cutter y tira millas.
Se tarda menos de 5 minutos.
La idea es hacerla más ancha para que el pistoncito sea más sensible al movimiento del Cut Off Lever.
Es que probé con nosecuantos pistones de switch que tenía por casa, la mayoría nuevos, y nada...
Y si, usé la portada de los apuntes :D
Me están saliendo rentables esos apuntes jejeje
Esa portada me ha salvado el culo muchas veces ;D
Tiras de esa misma portada están en el interior del recibidor de mi M4.
Pegas, limas el exceso, y los cargadores entra y salen como la seda sin moverse un pelo jejeje
En esta simulación se aprecia muy bien como el Cut Off Lever empuja en esa parte, y lo saca de su sitio para cortar la corriente:
http://www.youtube.com/watch?v=svnoU1Fr9-8
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Jajaja cue ya voy viendo que mis apuntes que se van quedando de la universidad xD me van a seguir sirviendo pero no para lo que yo creía en un principio jajaja.
Gracias por detallar el modus operandi :)
Un saludo.
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solo por matizar...el cutt-off lever SI levanta la pieza del switch...de hecho es como abre el circutio...la levanta ligeramente para que "salte" por encima de la pieza del gatillo y retroceda...si lo accionas con el gear abierto veras como es asi....mas que nada porque ayer mismo lo comprobe yo en una replica que estaba reparando
negativo nelo, la pieza movil del switch en ningun momento salta por encima de la pieza fija, ya que esta va por sus raileras, y en el punto mas dentro cuando cierra el circuito y engancha el cut off lever, menos aun, comprobado in situ ahora, no hay opcion a que salte la pieza, aparte de que si salta, no tiene carrilera para colocarse en su posicion inicial
solo se abre el circuito cuando se deja de pulsar el gatillo y el muelle hace retroceder la pieza movil
pongo esta foto para demostrar que he comprobado que no hay opcion de que la parte movil pueda salir o saltar de su carrilera, y que solo se abre el circuito en el caso de soltar gatillo
(http://flogfotos.miarroba.st/8/8/3/5959883/309.jpg)
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vale...yo he visto visiones y la animacion que ha puesto CUE es ficticia...voy a tomarme la medicacion para la esquizofrenia ::)
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Yo me voy por la tangente, shino que narices es ese cacharro de florecillas que sale en la foto???? XDDDD ::)
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negativo nelo, la pieza movil del switch en ningun momento salta por encima de la pieza fija, ya que esta va por sus raileras, y en el punto mas dentro cuando cierra el circuito y engancha el cut off lever, menos aun, comprobado in situ ahora, no hay opcion a que salte la pieza, aparte de que si salta, no tiene carrilera para colocarse en su posicion inicial
solo se abre el circuito cuando se deja de pulsar el gatillo y el muelle hace retroceder la pieza movil
pongo esta foto para demostrar que he comprobado que no hay opcion de que la parte movil pueda salir o saltar de su carrilera, y que solo se abre el circuito en el caso de soltar gatillo
(http://flogfotos.miarroba.st/8/8/3/5959883/309.jpg)
Shino siento contradecirte, sube muy poquito es muy leve y como el switch la parte móvil tiene un muelle la pieza retrocede quedando el la parte móvil del switch "desenganchada" del gatillo por eso hace el semi, y por ello la pieza se desgasta debido al cut-off.
Como se ve mejor es desmontando todo el gear y dejando solo el switch y el cut-off lever. Presionas el gatillo y accionas después el cut-off verás que se levanta y que como todo montado tiene un muelle retrocedería. Te animo a que hagas la prueba. Aunque se ve perfecto en el vídeo que ha puesto cue.
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es un mechero sin la rueda que rasca la piedra kellemdros
http://www.youtube.com/watch?v=svnoU1Fr9-8&feature=player_detailpage#t=41s
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yo lo estoy viendo en el que tengo ahora en la mano, no tengo ahora mismo un gear para comprobarlo, pero si tiene un movimiento en vertical tiene que ser muy muy leve
por cierto nelo, no se si estaras tomando medicacion eso te lo dejo a ti y a tu medico, pero yo he dado una version de lo que yo estoy viendo pero parece que ultimamente desde que se debate un post da igual quien tenga la razon por que se debate de buenas maneras, parece que os lo tomais como ataques personales
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Yo me voy por la tangente, shino que narices es ese cacharro de florecillas que sale en la foto???? XDDDD ::)
como te ha dicho nelo es un mechero que tubo que donar sus organos para una ñapa en una meu jejee
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Yo me voy por la tangente, shino que narices es ese cacharro de florecillas que sale en la foto???? XDDDD ::)
como te ha dicho nelo es un mechero que tubo que donar sus organos para una ñapa en una meu jejee
Que seria de nosotros sin los muelles de las piedras de los mecheros XDDDDD
SI ahora que lo dice lo veo claro, debe ser que taba empanao de primeras.
Posdata: En este caso creo que el post de nelo era en plan coña....
Pos-Posdata: Esto es lo malo de los foros, que no se notan los tonos de voz ni se ve a la gente, la de discusiones tonta que habra en los foros por esto XDD
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es que shinobi tio....si nos remitimos lo escrito
el cut off lever en ningun momento levanta el switch ya que el unico recorrido del switch es de alante a atras
Aqui haces una afirmacion...no dices "creo que" o "juraria que" o "maparece a mi"...
A continuacion yo escribo
solo por matizar...el cutt-off lever SI levanta la pieza del switch...de hecho es como abre el circutio...la levanta ligeramente para que "salte" por encima de la pieza del gatillo y retroceda...si lo accionas con el gear abierto veras como es asi....mas que nada porque ayer mismo lo comprobe yo en una replica que estaba reparando
A continuacion CUE pone esta animacion donde se ve claramente lo que yo he explicado un mesnaje antesEn esta simulación se aprecia muy bien como el Cut Off Lever empuja en esa parte, y lo saca de su sitio para cortar la corriente:
http://www.youtube.com/watch?v=svnoU1Fr9-8
Pero aun asi tu vuelves a la carga..afirmando nuevamente
negativo nelo, la pieza movil del switch en ningun momento salta por encima de la pieza fija
Pues no se chico....o no entiendes lo que se esta diciendo..y creo que todos tenemos cabeza suficiente para entederlo ( y mas con la animacion) o parece que quieras llevarme la contraria..simple y llanamente
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Pues no se chico....o no entiendes lo que se esta diciendo..y creo que todos tenemos cabeza suficiente para entederlo ( y mas con la animacion) o parece que quieras llevarme la contraria..simple y llanamente
Ojo..y con esta ultima frase no pretendo faltar ni ofender...que releido de nuevo suena un poco ofensivo y no es mi intencion ni mucho menos
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shino_koslada mírate el vídeo que youtube y entenderás perfectamente como funciona el semi.
A mi era una cosa que nunca me terminaba de cuadrar, sabía más o menos como era el sistema, pero exactamente no lo daba entendido.
Hasta que encontré esa simulación y me dije... claroo.. pero mira que es chorra la cosa jeje
El cut hace que el pistoncito del switc salte hacia arriba y hacia atrás.
Si no como va a cortarse la corriente al tirar en semi...
Lo que tu dices solo es así en el auto, cuando el cut se bloquea, y no puede actuar sobre el pistoncito del switch
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a ver no es llevarte la contraria, tambien se la estaba llevando a CUE y al compañero ZAMER y ellos no han soltado lo de la medicacion, yo estoy debatiendo lo que estoy viendo y tengo entendido, si me estoy confundiendo... pues mira una cosa nueva que he aprendido hoy bueno 2... la otra es que estas con medicacion
asi que por mi el tema esa zanjado, tiene movimiento levemente en vertical para liberar el gatillo
PD. ya te iba a responder a la frase jejeje
CUE, yo tenia entendido que el semi solo se cortaba al soltar el gatillo, que era el cut off lever, que por friccion o presion retenia el engranaje y hacia que solo se hiciera un ciclo...
y ya entendido como furrula, efectivamente mi teoria no era tal cual creia yo
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Es normal, al ingeniero de Marui que se le ocurrió.. se debió devanar los sesos una buena temporada para encontrar un sistema tan chorra, pero a la vez tan efectivo.
Al poner en auto, el cut se levanta y ya no puede ser activado por el gear sector. Pero al mismo tiempo se levanta de tal forma que deja paso al pistoncito del switch.
Precisamente, cuando nos pasa lo típico de tirar en semi y.. leches.. este gatillo no va...
Para solucionarlo siempre hacemos lo mismo, que es pasar a auto y volver a semi.
Lo que pasaba era que el cut no bajara del todo, y se quedaba justo delante de la puntita de esa pieza lateral, que lleva el del pistoncito del switch.
Y claro al estar delante, el pistoncito no puede avanzar.
Al poner en auto y luego en semi, levantamos el cut y lo volvemos a bajar de golpe.
Por eso, si nos sucede muchas veces que el semi se atasque, al apretar, aplanamos esa puntita, y luego, pasa más y más veces, ya que se engancha con mayor facilidad.
Si te fijas en la imagen que he puesto, esa pieza es triangular para que la punta sea la más fina posible, y así reducir las posibilidades de atascos:
(http://img19.imageshack.us/img19/5549/apa2525c32525b1o252520s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/apa2525c32525b1o252520s.jpg/)
Por eso mismo, si se le pega la plaquita, el remate debe hacerse en punta, ya que si no, aumentamos las posibilidades de que se atasque el semi.
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ok, ya entiendo
aunque dices que es un sistema chorra, esta bastante pensado, por que mas chorra y sencillo seria por presion como pensaba yo, por eso me costaba salir de ese pensamiento, de que era el cut el que hacia es esfuerzo de retener el engranaje
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La verdad es que el sistema es efectivo pero hasta que ves como funciona... porque hasta que vi como iba la cosa. Venga a mirar que es lo que accionaba el tappet que en un principio es lo que cambia del semi al auto y ver como funcionaba. Al ver que movía el cut-off e intentando ver la variación es difícil de comprender como actúa, hasta que vas desmontando y montando las piezas que actúan y haciéndote una imagen virtual de como funciona.
Por eso Shino te animaba a que dejases montado el switch y el cut-off y accionases el gatillo y luego el cut-off y vieras como funciona. Aunque claramente el vídeo que pone cue es clarísimo.
Lo que tu comentas Shino sería en principio una cagada de diseño por parte de los ingenieros, porque creo comprender que tu pensabas que el cut-off por decirlo de alguna manera bloqueaba los gear hasta que soltaba el gatillo ¿no? De ésta forma acabaría cascando el motor como poco, creo yo.
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efectivamente yo pensaba en ese funcionamiento, en que retenia todo... no deberia cascar el motor ya que el motor bloquedado se quedaria decimas de segundo...
pero ya sabiendo el funcionamiento real, es mucho mas currado y menos sufrido para los internos del gear...
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efectivamente yo pensaba en ese funcionamiento, en que retenia todo... no deberia cascar el motor ya que el motor bloquedado se quedaria decimas de segundo...
pero ya sabiendo el funcionamiento real, es mucho mas currado y menos sufrido para los internos del gear...
Yo pensaba igual que Shino, pero es lo que decis, el motor sufriria bastante y acabaria cascando, por eso no estaba 100% seguro de que funcionara asi. Y viendo el video de Cue, pues dudas despejadas haha, ya se como funciona de verdad