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Foro General => General => Mensaje iniciado por: SvenHassel en Mayo 17, 2011, 10:35:36 pm

Título: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: SvenHassel en Mayo 17, 2011, 10:35:36 pm
La pregunta es bien sencilla, y la cosa es que por lo que veo en la mayoria de campos solo se puede ir en semi y sinceramente no lo entiendo. Esta bien que tengas que estar por debajo de X fps pero que solo pueda disparar en semi... leches, ni que los soldados solo disparasen tiro a tiro.

Si alguien me puede dar una explicacion logica se lo agradeceria.

Muchas gracias.
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: piercing58 en Mayo 17, 2011, 10:37:45 pm
AFAIK, en el campo de AM es porque las distancias no son muy grandes, y es mejor llevarse un bolazo que 4-5 o peor... 10-15  ;)
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: BlackbloodCrusader en Mayo 17, 2011, 10:37:51 pm
Seguridad
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Nelo en Mayo 17, 2011, 10:38:30 pm
Se me han adelantado pero....

Por seguridad
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: SvenHassel en Mayo 17, 2011, 10:41:06 pm
por seguridad????????? y los apoyos que????
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: menague en Mayo 17, 2011, 10:43:05 pm
Totalmente de acuerdo, mas que seguridad, es por manias, por que lanzo una pregunta..

Que es mas seguro, un jugador honrado, que use el modo automatico, que sepa que esto es un juego y no vaya con afan de hacer daño.

O un pachangero que se la traiga todo al copon y se lie a disparar en semi sin importarle las consecuencias...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: piercing58 en Mayo 17, 2011, 10:44:10 pm
por seguridad????????? y los apoyos que????

Lo mismo, en AM los apoyo van a 300 y los fusileros a 350...

@menague: la horadez del jugador no se puede controlar, por lo que se controlan las potencias, las distancias y el RoF...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: calimotxo87 en Mayo 17, 2011, 10:45:08 pm
porque la gente tiene el indice muy rigido y lo que en teoria son rafagas de 3-5 bolas ( que es lo que se dice en la gran mayoria de campos donde permiten el auto) se convierte en rafagas de vaciar cargadores enteros. ante esta situacion muchos clubs han decidido suprimir el auto.

en el caso de AM es porque es muy cerrado y una rafaga puede ser peligrosa
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: BlackbloodCrusader en Mayo 17, 2011, 10:46:10 pm
Los apoyos suelen ser jugadores con experiencia y con una réplica de apoyo no vas como las cabras saltando Ademas en am  el apoyo tira a 300
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: SvenHassel en Mayo 17, 2011, 10:50:20 pm
Los apoyos suelen ser jugadores con experiencia y con una réplica de apoyo no vas como las cabras saltando Ademas en am  el apoyo tira a 300

"suelen" ser jugadores con experiencia. y ademas, de 300 fps a 330.... no hay gran diferencia, que un rafagazo a 300 es mas menos lo mismo que uno a 330
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Nelo en Mayo 17, 2011, 10:57:16 pm
al apoyo se le obliga disparo estatico...al fusilero no.

Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Blackened en Mayo 17, 2011, 10:58:15 pm
Quizas me equivoque, pero creo que no hace mucho se trató ya este tema en otro post..

En Airsoft Madrid no vale decir que tienes una experiencia en tal o cual rol, son los socios los que evaluan esto; es más, muchas veces el rol de apoyo no se hace correctamente. El apoyo debería ir fijo y sólo moverse para trasladarse de una posición a otra. En mi opinión el apoyo:

- Debería evitar disparar en movimiento.
- Su labor es la de mantener las cabezas ajenas agachadas (dar apoyo); no dar rafagazos de 30 bolas a todo el que pase por alli.

Han respondido todo los compañeros lo mismo; las distancias, potencias y demás, son por seguridad. Y como creo que no existe aún el Honradímetro en los campos, pues se aplican normas que están ya muy muy probadas.
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: metalinside en Mayo 17, 2011, 11:01:27 pm
Sin olvidarnos de que es un campo privado y cada uno en su campo pone las normas que quiere...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: shino_koslada en Mayo 17, 2011, 11:03:16 pm
los apoyos tampoco tenemos carta blanca para dar rafagas sin fin... tenemos que dar rafagas de 5/6 bolas como mucho

aparte en la mayoria de los campos tenemos la distancia minima de 15 metros

en esto lo primordial es la seguridad del jugador, y con 1 bola estas eliminado... de que te sirve darle 7???

en el la vida real como has puesto como ejemplo te juegas la vida... aqui solo un paseo al respawn

los jugadores de apoyo tambien tenemos que llevar 3 y 4 kilos mas de replica que muchos fusileros, son distintos roles no comparables
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Blackened en Mayo 17, 2011, 11:07:42 pm
Aqui está que no lo encontraba; mismo tema, mismas respuestas:

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=44390.0 (http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=44390.0)
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Partisano en Mayo 17, 2011, 11:09:29 pm
Eso de que en la realidad no se usa mucho el semi...¿no te creas que lo ponen por adorno eh?
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Nelo en Mayo 17, 2011, 11:25:41 pm
en la realidad lo que no se usa es el auto.

pierdes precision de tiro y malgastas municion

es muy sencillo compañero.....yo si tuviera campo propio te dejaria jugar con auto...sin problemas....pero eso si....con 30 bolas por cargador y un maximo de 6 cargadores.
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: SvenHassel en Mayo 17, 2011, 11:28:53 pm
a ver, yo en lo del auto me referia a cuando ves corriendo a un adversario de proteccion en proteccion, si no solo semi, que es lo que yo hago. siempre semi menos cuando lo ves correr a cubrirse a otro lado, porque ahi en semi para darle....
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: menague en Mayo 17, 2011, 11:37:50 pm
Pero esa regla no es facil aplicarla, cada campo y grupo organiza como quiere.

Normalmente las partidas privadas entre equipos ya conocidos y amigos, se permite todo, ya que sabemos a que vamos y sobre todo como jugar.

Para mi son las mejores :)
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Nelo en Mayo 17, 2011, 11:41:53 pm
Svenhessel pues en ese caso en vez de perseguir su estela a rafagas anticipas su trayectoria y la interceptas....que te aseguro que gastas menos bolas
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: pifa en Mayo 17, 2011, 11:43:18 pm
en la realidad lo que no se usa es el auto.

pierdes precision de tiro y malgastas municion



totalmente deacuerdo, me costo solo una partida darme cuenta que con el auto perdia precisicion, normalmente juego en campos donde se permiten rafagas cortas a los fusileros y yo personalmente no lo uso por esos motivos

saludos
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Partisano en Mayo 17, 2011, 11:45:30 pm
Svenhessel pues en ese caso en vez de perseguir su estela a rafagas anticipas su trayectoria y la interceptas....que te aseguro que gastas menos bolas

En el campo de AM nunca había visto ese problema, hay veces en las que entre que las bolas van lentas y el tio se mueve de un lado a otro fallas 5 tiros y te cagas en dios, pero...a la que tengas un poco de sangre fría y pongas 2 o 3 tiros bien por donde va a ir el tio, te aseguro que no se lo para ni Morfeo  ;D

Y bueno, si en airsoft ya se pierde precisión usando el auto, no hay que ser muy imaginativo para darse cuenta que un arma real debe ser toda una odisea para atinarle a algo en auto
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Nelo en Mayo 17, 2011, 11:50:43 pm
hombre, yo me referia a las reales  :D

pero la prueba es muy sencilla....apunta con una pipa de gas a una diana co una sola mano y haz disparos pausados.......luego otra diana con tiros lo mas rapido posibles.....y luego compara resultados :)
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: TKGO en Mayo 17, 2011, 11:59:35 pm
-minimi 7kilos
-l86 casi 8kilos (varias piezas reales)

yo personalmente los llevo a 350 como un fusilero pero proque si voy a la misma potencia que un fusilero y llevo una replica que en la vida real desempeña dicho roll y pesa mas del doble, disparo en auto como el resto de fusileros? seria injusto para mi que me pego la curra llevando eso..

aunque luego no me guste jugar con otra cosa XD
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: cue en Mayo 18, 2011, 12:08:35 am
Es muy simple, las normas de cada campo son las que son, y al que no le te gusten solo tiene que ir a jugar a otro campo donde le gusten más.. sin darle vueltas.

Por mi, encantado  de jugar en campos donde no se permite el auto. No me gusta nada el rafagueo en plan... le tiro 400 bolas que alguna le dará...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Eagle Watch en Mayo 18, 2011, 12:33:33 am
yo pienso que el auto es un gasto de municion innecesario, solo le encuentro algo de utilidad cuando el enemigo esta detras de un arbustro y claro esta para dar cobertura cuando no tengas un apoyo cerca, pero con disparos en semi rapidos puedes conseguir eso mismo y para lo demas, la precision y el tiro tenso en semi se agradece bastante, ademas creo recordar que los internos tambien lo agradecen...y que conste que eso de lanzar 400 bolas de 1 vez no solo me parece antinatural y antideportivo si no que me parece muy poco realista y extremadamente lammer
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Apostol Oscuro en Mayo 18, 2011, 12:40:16 am
Vaya...asi  de pronto se me ocurren.-

Por seguridad.- No es lo mismo un bolazo que 20,alguien dira aquello del estilo "este es mi seguro" o similar analogia... pero no se trata de individualismos si no mas bien de ser generalistas y poner algo que sea pues eso... general. Es un motivo de uso de solo el semi. Si se usa el modo auto, por mucho que se insista en las tipicas "rafagas cortas" y a no ser que sea gente muy muy  muy conocida entre ellos...acaban siendo rafagas interminables...y las tipicas discusiones de siempre...

Diferenciar roles.- La manera mas obvia de que se valore el uso de un apoyo dentro de su supuesto concepto es que realmente tenga la ventaja del tiro en auto. Si cualquier replica con hicap te suelta rafagas de 400 bbs... quien va a llevar una minimi o similar?? no jodas, es tonteria... A nivel personal si voy a una partida con tiro en semi hablamos entre nosotros si llevar un apoyo o no, ya que si me puede rentar en algo cargar con mi M60...

Tipos de partida.- Seguramente en una partida con limitación de munición,sea milsim o no, no te ponga nadie pegas en que uses el auto. Precisamente porque será responsabilidad tuya el "racionamiento" de tu propia munición y se garantiza por ello que no haya rafagas de miles de bolas,mas que nada porque no las vas a tener....

Eso asi por encima... y sinceramente te leo un afan considerable por discutir las normas y eso está bien pero.... seguro que lo tuyo es el airsoft?? mas que nada porque esta pregunta en concreto cae casi por su propio peso. Insisto como siempre que no es "a malas", pero es que esto en concreto lo veo muy sencillo en su porqué....

Por norma general las cosas tienen una cierta razón de ser,incluso las cosas un poco mas especialitas como puedan ser las normas de AM,raras vistas asi desde fuera y practicamente unicas en el panorama airsoftero pero.... con su cosilla y motivación por el tipo de campo... en fin, no se... es tan sencillo como buscar otro sitio con normas que sean mas adecuadas a tu tipo de juego ya que el mundo no acaba en AM ni en usar o no el auto...

Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Sephiroth en Mayo 18, 2011, 01:05:54 am
Yo uso unicamente semi porque es como 10 veces mas efectivo y aprovechas mucho mas la munición.

Ademas, que cojones, para eliminar a alguien solo hace falta una bola, no tengo ganas de dar bolazos gratuitamente...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: IceBot en Mayo 18, 2011, 01:38:24 am
Si como dijo el compañero solo se permitieran real cap y limitación de cargadores, no habría problemas de auto o no. Pero ademas, si en ese campo tienen esas normas o las aceptas o juegas en otro, no tiene sentido quejarse a dicho campo.
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Killo en Mayo 18, 2011, 09:48:07 am
Su campo, sus normas, eso lo primero.

Lo segundo. NO, los soldados casi nunca usan el auto, por no decir nunca.

Lo tercero. Como han dicho por ahi, el auto no es mas efectivo que el semi.. es mas, si con 1 bola no eliminas a uno que corre, no lo vas a hacer con una rafaga. porque el problema es apuntar, no el numero de bolas.

Cuarto, cuanto daño está haciendo el COD y similares...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: zulu en Mayo 18, 2011, 10:02:37 am
Creo que algunos se están equivocando al fijar el tema en las normas de AM, y el compañero ha abierto el post de forma genérica, no refiriéndose al campo de AM, ya que si no me equivoco es de Valencia y hay muchas posibilidades de que no llegue nunca a jugar en nuestro campo.

De todas formas por si a alguien le sirve de ejemplo, echar una ojeadita a lo que paso en la última partida que se permitió el auto en AM.

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=10356.45

No creo que haya que decir nada más, setos, ráfagas incontroladas etc.


Edito, hay que recordar que en esa época la potencia máxima de las replicas era de 330 FPS
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: MarkSaDe en Mayo 18, 2011, 10:30:48 am

Creo que con el link que ha puesto Zulu esta todo mas que claro... Como podeis ver, nuestras normas salen de la propia experiencia en nuestro campo y nos importa bien poco como jueguen los demas. Desde que eliminamos las rafagas, los incidentes bajaron un 80%, por lo menos, asi que poco mas hay que decir...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Kellemdros en Mayo 18, 2011, 10:34:35 am

Creo que con el link que ha puesto Zulu esta todo mas que claro... Como podeis ver, nuestras normas salen de la propia experiencia en nuestro campo y nos importa bien poco como jueguen los demas. Desde que eliminamos las rafagas, los incidentes bajaron un 80%, por lo menos, asi que poco mas hay que decir...

+1 Se puede decir más alto pero no mas claro.

Vamos, que de todas formas coincido con los compañeros anteriores, quitando para dar cobertura tirando a zonas, no ha personas, donde este el semi el resto es tirar munición... Si quieres tirar en auto se apoyo...
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Nelo en Mayo 18, 2011, 11:00:26 am
pues yo creo que ese mismo incidente se puede producir jugando solo en semi.

las 2 ultimas partidas que he estado de observador sacando fotos me he dado cuenta de que hay gente que no necesita el auto para hacer rafagas
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Kellemdros en Mayo 18, 2011, 11:01:30 am
pues yo creo que ese mismo incidente se puede producir jugando solo en semi.

las 2 ultimas partidas que he estado de observador sacando fotos me he dado cuenta de que hay gente que no necesita el auto para hacer rafagas

Si, la verdad es que los hay con dedos bala XDD
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: Apostol Oscuro en Mayo 18, 2011, 12:02:30 pm
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=10356.45

Coño!! este es el post al que me referia en aquel otro sobre las mascaras.... ya no recordaba por donde andaba

De todas maneras y como nota informativa (lastima que se perdiera el foro en si) de aquellos jugadores uno o varios obstentan el dudoso honor de haber sido los primeros que expulso de un campo y prohibo su asistencia a cualquier partida que YO monte, debido a su desprecio total y absoluto por las mas elementales normas de seguridad.... cosa que les viene de largo.... y dejo el offtopic
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: csv en Mayo 18, 2011, 01:16:47 pm
Yo juego en semi siempre, y cuando se permite el auto, solo lo uso para dar coberturas, y en rafagas de 3-5 bb, pausadas, hasta que el compañero avanza. Juego con Mid Caps.
Título: Re: ¿Por que semi en fusileros?
Publicado por: TKGO en Mayo 18, 2011, 03:10:44 pm
en distrito 9 el finde semana pasado vi a un chaval con un m4 de G&P modificado para que tubiera mucha cadencia y al que modifico el gatillo como al de una marcadora de paintball... apretaba el gatilo con dos dedos alternando y parecia que disparaba en auto totalmente