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Foro General => OffTopic => Mensaje iniciado por: cholo en Mayo 11, 2011, 11:15:13 pm

Título: Terremoto en lorca
Publicado por: cholo en Mayo 11, 2011, 11:15:13 pm
Una desgracia  :(

Mañana nos despliegan en la zona, ya os comentare de primera mano cuando vuelva lo que vea....

http://www.laverdad.es/

(http://www.laverdad.es/murcia/noticias/201105/11/Media/A7-656547451--665x280.jpg)

(http://comunidad.laopinion.es/servicios/galeriasMultimedia/media/26720/imagenes/1305145294744_efe_20110511_214143.jpg)

(http://comunidad.laopinion.es/servicios/galeriasMultimedia/media/26720/imagenes/1305145294744_efe_20110511_214625.jpg)

(http://comunidad.laopinion.es/servicios/galeriasMultimedia/media/26720/imagenes/1305143168882_efe_20110511_212713.jpg)
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: doctorR1 en Mayo 11, 2011, 11:23:21 pm
joder la segunda foto da un poco de yuyu

mi mas sentido pesame a las familias de los que hayan fallecido, que tengo entendido que son unos cuantos
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: calimotxo87 en Mayo 11, 2011, 11:32:34 pm
a los de españa directo no se les ha caido el campanario encima por un par de metros...  http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/11/espana/1305139027.html

esto en japon o los angeles no es nada. pero los edificios que se han caido no deberian haberse caido segun dicen los arquitectos...
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Astharoshe en Mayo 11, 2011, 11:58:20 pm
a los de españa directo no se les ha caido el campanario encima por un par de metros...  http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/11/espana/1305139027.html

esto en japon o los angeles no es nada. pero los edificios que se han caido no deberian haberse caido segun dicen los arquitectos...

Menos mal, así podrán seguir ejerciendo ese "periodismo" de calidad que tanto les caracteriza. :)
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: calimotxo87 en Mayo 12, 2011, 12:07:29 am
a los de españa directo no se les ha caido el campanario encima por un par de metros...  http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/11/espana/1305139027.html

esto en japon o los angeles no es nada. pero los edificios que se han caido no deberian haberse caido segun dicen los arquitectos...

Menos mal, así podrán seguir ejerciendo ese "periodismo" de calidad que tanto les caracteriza. :)

no se si iba con ironia o no, no soy fan de esos programas (es mas lo he visto de coña en directo porque he puesto la tele para merendar y justo estaba la 1),pero la gente los ve... y es lo que demanda, si no funcionara chapan el programa y punto, y esto lo se porque tengo colegas que curran en la tele ( uno no en españa directo, pero si en andalucia directo) sera "periodismo" pero es lo que les da de comer, entiendo que se pueda criticar otros programas(que rozan lo soez y el mal gusto), pero uno tan inocente como este... no se ya me parece que es "venga vamos a atacar a los de la tele que son todos iguales..." no se a mi no me molaria que me dijeran esas cosas sobre mi curro, y supongo que a ti tampoco.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Astharoshe en Mayo 12, 2011, 12:10:55 am
Pues siento decirlo pero, en mi opinión, España Directo hace pseudoperiodismo.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: CRDB en Mayo 12, 2011, 12:54:06 am
Para mi es una verguenza que se publiquen fotos de los fallecidos...
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Blackened en Mayo 12, 2011, 01:04:11 am
Bueno,tengamos un poco de respeto por los familiares y amigos afectados y sobre todo por los fallecidos; dejemos las discusiones para otro momento por favor...

Gracias.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Hari en Mayo 12, 2011, 11:29:22 am
¿Como es la noticia esa de que han sentido el terremoto en Madrid? porque ya me parece un poco exagerado, si llega a ser el de Japon lo sentimos Asturias y en Canarias se preparan para el Tsunami....


A mi me da que el estado de conservacion de los edificios y la edad de los mismos, que seguro que eran de la epoca esa de construccion de calidad modelo "Paco", van a ser las razones. La verdad, que tengamos muertos por un terremoto de esa intensidad, da que pensar.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: VILA en Mayo 12, 2011, 11:35:01 am
En esa zona hay que aplicar la normativa para edificación sismorresistente, tanto a la estructura por ley como a los elementos anclados en fachada por sentido común. El caso es que si aunque lo calcules no se aplica o directamente se pasa de calcularlo pues pasan cosas así... Mi pésame a todas las familias de los fallecidos. Por cierto Hari que supongo que cuando dicen que se notó en Madrid se referían a que lo captarían las estaciones destinadas a ello, porque el ciudadano de a pie (al menos en mi caso) no notó nada.

Salud. VILA
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Hari en Mayo 12, 2011, 04:36:19 pm
En esa zona hay que aplicar la normativa para edificación sismorresistente, tanto a la estructura por ley como a los elementos anclados en fachada por sentido común. El caso es que si aunque lo calcules no se aplica o directamente se pasa de calcularlo pues pasan cosas así... Mi pésame a todas las familias de los fallecidos. Por cierto Hari que supongo que cuando dicen que se notó en Madrid se referían a que lo captarían las estaciones destinadas a ello, porque el ciudadano de a pie (al menos en mi caso) no notó nada.

Salud. VILA

Lo que lei es que habian tenido 25 llamadas los servicios de emergencias de madrid....no se, yo no pensaba que se sintiera tanto como para eso 0o' ...por eso pregunto.

Me alarma mas eso de la gente durmiendo al raso con las mantas que pudieran salvar...
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: MarkSaDe en Mayo 12, 2011, 05:13:05 pm
Los edificios caidos al parecer eran anteriores a la normativa para edificación sismorresistente, aparte de que el problema no ha sido la intensidad del mismo, sino que el epicentro estaba muy cerca de la superficie. Yo cuando se sintio el segundo, que fue el mas fuerte, iba en el coche, asi que no lo senti. Tambien quiero destacar una vez mas las solidaridad de los españoles, sobre todo de los pueblos mas cercanos. Y por ultimo, lamentar las victimas.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 12, 2011, 07:09:24 pm
a mi me temblaron las tetas... con eso lo digo todo
y ya en serio, lamentar las victimas, y en zonas como esta, que es supceptible de terremotearse (toma palabro), revisar normativas e imponerlas, y edificios mas antiguos, remodelar o reconstruir, a cargo de los presupuestos del estado, nada de las comunidades, que son un par de millones de euros para el estado?
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: MarkSaDe en Mayo 12, 2011, 07:16:55 pm
Pues si, ahora que esta de capa caida el sector de la construcción sería bueno un adecuamiento a la normativa terremotil... (toma otro palabro  := ) y asi se reactiva un poco el tema del ladrillo.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Astharoshe en Mayo 12, 2011, 07:26:25 pm
Pues a los que nos dedicamos al tema ladrillil/hormigoneril nos vendría de perlas poner al día las casicas de la gente, y es que la cosa está mu marr en este sector.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Kurtz en Mayo 12, 2011, 07:35:38 pm
Como alguien actualice la norma sismorresistente me temo será para meterle mas acero al asunto, ergo me encarece la construcción.

Casas más caras. Demanda a la baja.

Digame la verdad....¿usted me quiere arruinar, verdad?
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 12, 2011, 07:47:28 pm
no tienen porque ser mas caras, con tal que los constructores quieran sacar menos beneficios, pues hale, pero quien quiere dejar de ganar unaj pejetillaj?

http://www.youtube.com/watch?v=QosF0b0i2f0
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: VILA en Mayo 12, 2011, 08:15:46 pm
No tiene por qué ser más caro. Solamente hay que ser consecuente con los materiales que se construye, que aquí sufrimos mucho de ese catetismo de "todo de hormigón y el forjado tradicional", y claro, cuando vienen de fuera se llevan las manos a la cabeza al ver lo sobredimensionado y pesado que lo hacemos todo. Aunque sea tirar piedras contra mi propio tejado diré que el problema está sobre todo en el calculista y el diseñador que en muchos casos prefiere lavarse las manos y hacer una chapuza porque le ocupa menos tiempo (así tenemos el panorama arquitectónico como lo tenemos). La norma sismorresistente NCSE - 02 se actualizó a finales de 2002 y entonces es cuando se tuvieron que evaluar las edificaciones dentro de las zonas de "riesgo" sísmico (http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/053727ED-0350-4280-8784-C8F4CC34655F/4491/norma1.pdf, plano de zonas de riesgo de sismo en página 8), no se hizo porque por la zona se estaba más preocupado en construir hoteles de lujo horteras que asegurar lo ya construido. De todos modos hay muchas viviendas así como iglesias que datan de varios siglos atrás y en esos casos la cosa se complica, aunque una ITE nunca está de más.

Una verdadera lástima la gran pérdida humana que se ha sufrido, esperemos que al menos sirva para que se tomen estas cosas más en serio.

Salud. VILA
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Defcon4 en Mayo 12, 2011, 08:42:49 pm
Para mi es una verguenza que se publiquen fotos de los fallecidos...

Yo estoy contigo, si fuera familiar mio no me fustaria verlo asi.     >:(
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Astharoshe en Mayo 12, 2011, 09:33:31 pm
Si se revisa la norma a nivel estructural, posiblemente si que encarezca el producto final, pero en mi opinión, la norma, en cuanto a estructura se refiere, es satisfactoria, tal vez deberían revisarse otros apartados como tabiquería y algunos aspectos sobre cuerpos salientes.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: MarkSaDe en Mayo 12, 2011, 09:38:26 pm
Por lo que he oido, los edificios han aguantado bastante bien, porque sino estariamos hablando de muchisimas mas victimas, el problema ha venido por las fachadas, cornisas, balcones, etc... que por lo visto la normativa es un poco mas laxa en ese sentido.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: doc615 en Mayo 12, 2011, 11:53:57 pm
La norma es cojonuda, yo hace poco tuve que revisar un proyecto en (¿ceuta?¿melilla?) y es bastante exigente, sencilla y clara. El problema son las viviendas anteriores a la norma, que es de 2002 (no se si había una antes, supongo que si) y que cuando hay un seismo, por muy leve que sea, hay que revisar las estructuras, lo cual no se hizo, y ahora ha venido este terremoto y a tumbado lo que ya estaba debilitado. Si nos damos un paseo por nuestros barrios vemos todo llenos de grietas, y no las damos importanacia nunca.

Y a lo del acero, lo caro es la mano de obra, y lo que ya es la hostia de caro es plantearse un 300% de beneficio, cada metro de barra diametro 10 sale a poco mas de un 1,2€. No conozco a nadie que ahorre con estas cosas porque la garantia cubre 10 años la estructura, pero solo 1 los acabados...que a 40€ el metro cuadrado de alicatado, tu veras ;D
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Paconator en Mayo 13, 2011, 01:21:24 am
Bueno, yo vivo en un pueblo a 33 kilometros del epicentro, y sinceramente, el segundo terremoto me ha pasmado vivo, porqe vivo en un tercero y esto ha temblado muchisimo. Enn cuanto a londe la magnitud, tened en cuenta que ha sido un 5.2M, pero ha sido un 7 en intensidad en la escala de mercalli. Lo que cuenta es la intensidad, mas que la magnitud. Este aunque de magnitud moderada, ha sido superficial y muy cercano a la poblacion, por lo que la intensidad ha sido considerable. En cuanto los derrumbes, han sido en edificios viejos. Peeeero, en los demas edificios hay daños considerables. Todos mis amigos que viven en Lorca, el que menos tiene grietas enormes en las paredes y fachada, y muchos se les ha caido algin tabique. Y por desgracia un par de amigos no pueden acceder a su piso. Y hablamos de edificios de incluso menos de un año en algunos casos. Total, mala construccion junto con un seismo fuera de los normales que tenemos aqui. Hoy habia mas de 15 mil evacuados que no podian acceder a las viviendas oornprecaucion y hay un 80% de viviendas afectadas.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Hari en Mayo 13, 2011, 01:32:02 am
Bueno, yo vivo en un pueblo a 33 kilometros del epicentro, y sinceramente, el segundo terremoto me ha pasmado vivo, porqe vivo en un tercero y esto ha temblado muchisimo. Enn cuanto a londe la magnitud, tened en cuenta que ha sido un 5.2M, pero ha sido un 7 en intensidad en la escala de mercalli. Lo que cuenta es la intensidad, mas que la magnitud. Este aunque de magnitud moderada, ha sido superficial y muy cercano a la poblacion, por lo que la intensidad ha sido considerable. En cuanto los derrumbes, han sido en edificios viejos. Peeeero, en los demas edificios hay daños considerables. Todos mis amigos que viven en Lorca, el que menos tiene grietas enormes en las paredes y fachada, y muchos se les ha caido algin tabique. Y por desgracia un par de amigos no pueden acceder a su piso. Y hablamos de edificios de incluso menos de un año en algunos casos. Total, mala construccion junto con un seismo fuera de los normales que tenemos aqui. Hoy habia mas de 15 mil evacuados que no podian acceder a las viviendas oornprecaucion y hay un 80% de viviendas afectadas.

Cierto, es que la escala de magnitud tampoco tiene en cuenta de que no es lo mismo 5,2 a un monton de metros hacia abajo que uno mas cerca de la superficie.

Mea culpa por no caer en ello.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 13, 2011, 01:50:50 am
je, veniros pa san fernando, hay un bloque de viviendas, que cuando paso la tuneladora del metro y removio tierras, resulto que los cimientos del edificio fueron rellenados con escombros, cosa que según creo esta prohibida (a ver los entendidos), y hay unas pedazo de gruetas de mil pares. me da un mal rollo pasar por debajo, y mas cuando mi hija quiere ir al chino de los bajos de esos edificio a por chuches...
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Hari en Mayo 13, 2011, 02:42:38 am
je, veniros pa san fernando, hay un bloque de viviendas, que cuando paso la tuneladora del metro y removio tierras, resulto que los cimientos del edificio fueron rellenados con escombros, cosa que según creo esta prohibida (a ver los entendidos), y hay unas pedazo de gruetas de mil pares. me da un mal rollo pasar por debajo, y mas cuando mi hija quiere ir al chino de los bajos de esos edificio a por chuches...

Agoyo con lo grande que eres.....y poniendo a tu descendencia de excusa para ir a por chuches a los chinos..... ::)
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: doc615 en Mayo 13, 2011, 08:22:00 pm
je, veniros pa san fernando, hay un bloque de viviendas, que cuando paso la tuneladora del metro y removio tierras, resulto que los cimientos del edificio fueron rellenados con escombros, cosa que según creo esta prohibida (a ver los entendidos), y hay unas pedazo de gruetas de mil pares. me da un mal rollo pasar por debajo, y mas cuando mi hija quiere ir al chino de los bajos de esos edificio a por chuches...
El problema no son los escombros, el problema es que los compacten bien...o como en ese caso, que esten lo suficientemente profundos como para no afectar. Antes de echo, muchas de las cimentaciones eran escombro de otras obras machacados y compactados. lo de las grietas...no hay ningun otro chino mas cerca? ;D
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: menague en Mayo 13, 2011, 08:46:23 pm
Yo cada dia me doy mas cuenta, de que vivo en un pais de risa, sea por el tema que sea, parece que hacemos al reves todo, no me extraña que seamos el hazme reir de europa.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 13, 2011, 11:59:44 pm
edito con las foticos que hice esta tarde:
(http://img696.imageshack.us/img696/2531/img20110515204346.jpg)
(http://img196.imageshack.us/img196/7541/img20110515204246.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/9997/img20110515204226.jpg)
(http://img809.imageshack.us/img809/7271/img20110515204204.jpg)
(http://img14.imageshack.us/img14/4193/img20110515194200.jpg)

y eso no fue un terremoto, y los costes de las reparaciones, para los vecinos, eso, los que aun no se han ido
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: oscur0 en Mayo 16, 2011, 07:42:19 am
Estamos trabajando en un bloque de edificios que esta todo "negro"por culpa de que los cimientos que por hacer un altillo en el parking pasaron de 36x60 a 25x40 aprox con la cual perdida de resistencia,los cimientos están echos polvo,es mas si hay un mov sísmico los que estamos en ese bloque nos vamos a tomar x culo
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: VILA en Mayo 16, 2011, 01:45:37 pm
Joe Agoyo con las fotos... ¿no le han hecho una ITE a eso y lo han desalojado?. Está claro que son grietas por el mal asentamiento del edificio, al menos lo que se ve en los paramentos, pero si eso está así la estructura se ha tenido que mover y mucho. De haber sido uno de los vecinos me habría mudado hace tiempo ya.

Salud. VILA
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 16, 2011, 11:50:09 pm
Estamos trabajando en un bloque de edificios que esta todo "negro"por culpa de que los cimientos que por hacer un altillo en el parking pasaron de 36x60 a 25x40 aprox con la cual perdida de resistencia,los cimientos están echos polvo,es mas si hay un mov sísmico los que estamos en ese bloque nos vamos a tomar x culo
en santa cruz de tenerife,hace ya unos añitos, un edificio lo tuvieron que derrumbar y hacer otro porque a alguien se le ocurrio la genial idea de picar unos pilares para hacer mas sitio en un parking
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Hari en Mayo 17, 2011, 12:07:46 am
Agoyo, ¿y la tienda de chuches?

Si me pasas la direccion se lo paso a algun medio de comunicacion, porque es de traca.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 17, 2011, 01:45:24 am
pues la 3ª foto esta sacada desde la puerta de la tienda de chuches, y no veas, miedito me da cuando la peque me dice "quiero chuches del chino"....
esta en la plaza de guernica, en san fernando de henares, y si sirve para algo, bienvenido sea
se que este año pasado vinieron a hacer algo una compañia geonoseque italianos, que anduvieron tomando muestras, agujereando, supongo que algo harian, pero no me pregunteis, porque ni idea
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: Hari en Mayo 17, 2011, 02:21:06 am
pues la 3ª foto esta sacada desde la puerta de la tienda de chuches, y no veas, miedito me da cuando la peque me dice "quiero chuches del chino"....
esta en la plaza de guernica, en san fernando de henares, y si sirve para algo, bienvenido sea
se que este año pasado vinieron a hacer algo una compañia geonoseque italianos, que anduvieron tomando muestras, agujereando, supongo que algo harian, pero no me pregunteis, porque ni idea

Es que aprovechando el tiron de lo de Lorca, hay que aprovechar para demostrar que esto puede pasar cualquier dia porque edificios en estado deplorable hay a cientos.....y eso de las fotos no puede estar bien.
Título: Re: Terremoto en lorca
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 17, 2011, 10:15:55 am
bueno, me han comentado que los italianos estos, estuvieron inyectando no se si hormiga grande o lechada, para intentar asentar los cimientos....
bueno, cada vez que entro al chino, y veo uno de los pilares todo resquebrajado... venga, hija, date prisa que papa tiene pipi...

ahora que hago memoria, mi suegra me comento que cuando salio lo del terremoto en T5, también hablaron de este hecho en concreto...