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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Éremos en Octubre 19, 2006, 07:55:25 am
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A lo mejor es una pregunta estúpida pero yo la suelto. ¿Por qué no se fabrican réplicas con el cañon de ánima estriada para evitar los hop-up que tantos quebraderos de cabeza dan? :-\
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Pues creo que el primer motivo es porque se usa un proyectil completamente esférico, de escaso peso y escasa potencia por lo que el efecto del ánima sería casi inexistente. Por cierto, sí existen cañones con ánima y despues de leer algunos comentario en foros ingleses, es gastarse más dinero para no notar nada:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TK-PT-HTB14_srch_aug
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Mmmm, por lo visto tanio koba (creo recordar) estaba desarrollando un sistema alternativo al hop up, creo que se llamaba cyclone, basado en anima estriada.
A ver si alguien puede aportar mas info ;)
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Tambien andaban detrás de crear una munición a la que pudiese aplicarsele el ánima, para aumentar el alcance sin aumentar considerablemente los fps.
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Pues si lo pensamos tranquilamente nos daremos cuenta de que es practicamente inviable fabricar ese sistema, habria que fabricar cargadores nuevos, eliminar la camara del hopup que no serviria para nada, la munición no podria ser esférica, si no con la forma del proyectil real, habria que aunmentar la potencia de la replica para que el proyectil (que tendria que acoplarse completamente a la superficie del cañon) pudiera recorrer toda la longitud de este sin atascarse, blablabla
vamos que habria que fabricar una replica completamente nueva para poder usar dicho cañón y luego imaginarse al jugardor llenando los cargadores proyectil a proyectil, blablabla.
En mi opinion dudo mucho que se valla a hacer.
saludetes
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Si la memoria no me falla los cañones estriados de Tanio Koba llevan sus añitos en el mercado lo que pasa que no dan los resultados esperados y la gente no los usa...
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Pues si lo pensamos tranquilamente nos daremos cuenta de que es practicamente inviable fabricar ese sistema, habria que fabricar cargadores nuevos, eliminar la camara del hopup que no serviria para nada, la munición no podria ser esférica, si no con la forma del proyectil real, habria que aunmentar la potencia de la replica para que el proyectil (que tendria que acoplarse completamente a la superficie del cañon) pudiera recorrer toda la longitud de este sin atascarse, blablabla
vamos que habria que fabricar una replica completamente nueva para poder usar dicho cañón y luego imaginarse al jugardor llenando los cargadores proyectil a proyectil, blablabla.
En mi opinion dudo mucho que se valla a hacer.
saludetes
¿Y quien ha dicho que no haya que hacer replicas nuevas? ;) Tanio Koba fabrica replicas exclusivas, no me extrañaria en un futuro.
Estamos hablando de las cosas que comenta el señor Koba, no que yo diga que sea viable.
Sobre los cañones, solo funcionan con muelles de 1 julio. Fuera de ese rango, no valen para nada. Las pruebas que he leido con muelles de 1 julio de jugadores asiaticos, han sido satisfactorias, luego tambien estan los foros llenos de gente que los usa a 350 y 400 fps...y claro, pues no van.
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habría que usar réplicas subiditas, pero no creo que merezcan la pena para proyectiles esféricos...
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solo dire una cosa, si sienar lo dice y creo el cargador lanzallamas,no me erriesgaria si ahasta el le parece arriesgado ;D ;D ;D
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No necesariamente, el efecto giroscópico no necesita puntiagudez.
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cierto, el efecto no necesita punta, pero para ser efectivo necesita superficie de rozamiento entre el proyectil y el cañon por lo que el proyectil "bola" no vale ya que la superficie de rozamiento es minima, tendria que ser alargado y eso mecanicamente es complejo de cojo**s, asique seguimos con el cañon liso y la bolita redonda,
saludetes
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Buenas tardes, pues veamos yo ando de pruebas con un cañón de tanio koba, instalado en un m14, de momento decir que esos cañones si llevan el hueco para la goma del hop up, pero aunque se instale al intentar ajustar el hop up no actúa, a la hora de disparar pues la bola se va hacia abajo a unos 20-25 metros, así que mañana lo voy a sacar y lo probare con una replica que lleve muelle de 1 julio para ver sus resultados, saludos.
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Vaya una lástima! :'( en fin que uno cree descubrir el porque de la vida, y va a ser que no. Pero parece que el hop-up es realmente la menos mala de las soluciones para centrar la trayectoria de la bola y, seguramente mejorable en cuanto tu profe se estruje el cerebro Sienar. ;D
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Cybergun tiene en el mercado un M4 con su sistema BAX que permite ajuste en los dos planos vertical y horizontal, ajustando la caida como el hopup y la deriva de la bola.
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o como el sistema de hop del System y el M14, en algunos grados de inclinacion
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o como el sistema de hop del System y el M14, en algunos grados de inclinacion
Imagino que hablaras de las copias chinas.
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Pd: llevo dos semanas tragándome teoría de giróscopos para sistemas de aviación, mi profesor es Doctor en Ingeniería Aviónica (sistemas electrónicos de aeronaves). Es decir, me está dando clase un frikazo del tema. Las paso canutas a veces XDDD
Mis condolencias ;D en el examen le dices a pliloto que no pase por el polo norte que cuesta mas calcularlo jajaja.
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Bueno al lio...
El efecto hop es el conocido efecto magnus y hace que una esfera o cilindro girando sobre si mismo cree unas presiones, debidas al rotacional y proporcionales a su velocidad relativa en la masa de aire. Que... bla bla bla hacen que la bola tenga sustentación positiva y tenga un mayor alcance porque vuela y no cae con la aceleración que le proporciona la gravedad. En conclusión el efecto giroscópico no es el que se busca. Se busca efecto ala de avión.
El efecto giroscópico no es útil en distancias tan cortas (dispara sin hop a ver que pasa). Además ese efecto es aun mas reducido por tener tan poca masa rotatoria el proyectil.
Poca masa +poca velocidad de rotación = poco efecto giroscópico pero mucha perdida de velocidad inicial.. :-\
Que porras a 20 metros que es lo que alcanza una bola sin hop... ¿quien apunta? (recordemos que ambos efectos son incompatibles entre si por hacer girar la bola en ejes perpendiculares) Y si llegase mas ¿para que efecto giroscópico? si se la lleva el viento para donde quiere por su baja densidad ::)
Si me equiboco que me corrijan :D pero creo que se de que hablo (lamentablemente).
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Estas en lo correcto, con el Hop Up lo que se busca es conseguir sustentanción de la misma manera que lo hace el ala de una avión, teniendo mas presión por una zona que por la otra.
Y tambien estas acertado en lo de que el efecto del anima de un cañón y el hop up no son compatibles.
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Bueno, los cañones de tanio koba, no buscan hacer la bola rotar sobre si misma, si no crear un torbellino alrededor de esta que la dote de un tiro mas tenso, yo tambien estudié ingenieria aeronáutica un par de años, y tambien se que no puedes combinar el efecto del anima rayada con el efecto magnus-hop, pero ya digo, que el ¨anima¨ de los tanio koba no busca eso, si no digamos, crear un aura de aire alrededor de la bola, que solo se origina con un julio de potencia.
Lo del aura no es deducción mía, son palabras del Sr.Kobayashi.
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Bueno, los cañones de tanio koba, no buscan hacer la bola rotar sobre si misma, si no crear un torbellino alrededor de esta que la dote de un tiro mas tenso, yo tambien estudié ingenieria aeronáutica un par de años, y tambien se que no puedes combinar el efecto del anima rayada con el efecto magnus-hop, pero ya digo, que el ¨anima¨ de los tanio koba no busca eso, si no digamos, crear un aura de aire alrededor de la bola, que solo se origina con un julio de potencia.
Lo del aura no es deducción mía, son palabras del Sr.Kobayashi.
exacto. No olvidemos que la combinacion con el hop no permitiria (creo y con permiso de los sesudos posts que estoy viendo en este hilo) combinar ambos efectos en plan "bala".
El tema es... la bajada de friccion por no tocar las paredes del cañon es mayor que la perdida de aire que se debe de producir?? he ahí la cuestión (yo tengo un cañon estriado koba para mi ak)
salu2