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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: elcamino69 en Marzo 26, 2011, 10:15:58 am
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Hola a todos,
Pues como comento en el título, necesitro vuestra ayuda respecto a la elección de una de estas dos réplicas, ya que después de la que viene en camino he deciddo hacerme con un M4 AEG, pues tengo un M16 GBB y hay que complementar la colección...
ARES M4 FF CQB AEG, o VFC M4ES-105R AEG
El porqué de entre estas dos réplicas es porque los dos modelos entre los que quiero elegir tienen prácticamente el mismo precio, entre 230 y 250 euros.
¿Cual elegir? ¿Cual tiene mejores acabados exteriores? ¿Cual tiene mejor mecánica interna?
¿Que pros y que contras encontráis en cada una de ellas?
Todos los criterios y opiniones son bien recibidos.
Un cordial saludo y gracias anticipadas.
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yo si pudiera iria a por la vfc, internamente es genial , ares tiene de bueno lo del cambio rapido de muelle (creo)
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Donde las compras a esos precios ? :D
Yo de cabeza me iria a VFC o G&P.
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No se donde leí (que no se era un bulo o algún caso muy aislado) de que las VFC por dentro no eran tan espectaculares como debieran. Si alguine ha abierto alguno que nos comente.
El Ares, ¿Tiene cambio rápido de muelle? Es un dato, para mi, de importancia, ya que aparte de jugar, tiro en la parcelilla y allí puedo tirar un poquito mas fuerte (solo un poco, que tampoco quiero cargarmela), como a 400-430 mas o menos.
Tiene el Ares bolto catch? Porque el VFC si, o por lo menos eso pone en las caracteristicas de la réplica.
Un cordial saludo y muchas gracias.
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Tengo 3 VFC, y mmm espectaculares, tu las abres y tienen engranajes como todas, ahora las mias tienen mas de 3 años 2 de ellas, y no me han dado ningun fallo.... los engranajes, piston, etc como el primer día... ahora si vas a meterle una bateria de 11.1v y mil historias más, comprate una china y mejorala, pero sinceramente, como van las VFC, pocas van yo creo.
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Ojo, que esa VFC es una E-Series... Oséase, línea económica...
No he tenido el placer de tocar ninguna, así que no opino...
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Gracias por los comentarios.
Neo, no soy de modificar mucho mis réplicas, como mucho una goma en condiciones, alguna el cañón, pero nada de 11,1v, no quiero tantísima cadencia en auto, me conformo con menos voltaje (lo que no quita que en ciertas réplicas, como el M14 para dmr, vaya a seguir el consejo de meterle ese voltaje)
Muy agudo Piercing, no me habá dado cuenta de ello y hay que tenerlo en cuenta.
¿Que diferencias puede haber entre su línea económica y sus top?
Un cordial slaudo y muchas gracias!
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Si te vas a gastar ese dinero en una E series de VFC , yo me miraria antes alguna king arms. Ares ami personalmente no me gusta.
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Las E-series, básicamente es lo mismo que las hermanas mayores. La principal diferencia de dinero es por causa del embalaje para el cacharro, ya que esas vienen en una caja cutre salchichera. Abarataron costes en cosas que al cliente... como que le dan igual, pero si que encarecen un pico el producto.
En alguna página pone que el cuerpo es de fibra de.... pero hace poco un compañero se compró el M16 M4ES-200, y el cuerpo es de metal, ya que al rascar la pintura, debajo hay metal.
Yo también voto por la VFC.
Aunque me van más las KA o G&P.
Si quieres acelerar el cambio de muelle, a mi me gustan más las ICS.
Aquí tienes unos cuantos vídeos sobre las E-Series.
http://wn.com/VFC_M4_E-SERIES
http://www.youtube.com/watch?v=aUKD8fCgkvU
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yo iria a por una G&P.. creo que son los mejores M4's que hay
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obviando que es material yanky y no me gusta nada := he de decir que considero la mejor la VFC asi como el scar tambien considero el mejor el de vfc
saludos
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Gracias a todos,
Tengo que ir a ver un ICS cuando pueda, porque he oido de todo y me gustaría comprovarlo de primera mano.
Habrá algo en esa gama de precios?
El de King Arms tembién me llma la atención... pero esa sí que (supongo) que habrá que abrirla fojo porque sergún la página donde he consultado los precios viene a 240 fps me parece recordar... algo flojo. Lo que no se es si en realidad vendría a esa potencia ni si sus internos aguantarán la subida.
Aún así, cada vez valoro mas la capacidad del cambio de muelle, que este finde en una partida casi no me dejan jugar porque el MC51 se pasaba entre 7 y 9 fps el cab... después de bajarle... (y me parece bien! aunque luego se jodió la batería y... a tirar de pistola)
Un cordial saludo y gracias.
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las ARES son especialitas...tiene la fea costumbre de traer soldados los cables al motor....lo que en un m4 que hay que quitar el pistolete para desmontarlo es una pu...da
los m4 que he visto de ares no son 100% compatibles con el resto de accesorios...y en la version carabien habia que desmontarlo entero practicamente para acceder al hop.
VFC es una gran marca....G&P tambien....King Arms hace buenos cuerpos y externos pero internamente mejorable.
de las 3 marcas me quedo con G&P si no pretendo tocar la replica....si quisiera meterle mano....una KA.
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Gracias nelo!
El caso de los cables soldados ¿Será un caso aislado o es costumbre?
Espero tener la oportunidad de tener un ICS en las manos y ver el sistema de desmontaje, que creo que estoy descartando el vfc viendo la ventaja ( a pesar de los inconvenientes que tengan) del STAR e ICS del cambio rápido de muelle.
Un cordial saludo!
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es habitual....de ARES he tenido un SL9 y he abierto una UMP y un G36 y en todos venian soldados.
lo del cambio rapido de muelle es una pijadilla....es comodo, pero la verdad es que no te vas a pasar el dia cambiando el muelle...o si??
ademas, la guia que traen por defecto es de plastico sin rodamientos y a mi en el sl9 se me partio al 3º cambio....se vende de metal con rodamientos pero raro es que la tengan en stock....me toco fabricarme una.
Antes que con ICS me quedo con el ARES...es mucho mas sencillo y solo hay que sacar la guia, nada mas.
Ademas el microswitch que llevan las ARES es preferible al tipico gatillo de contactos de toda la vida.
Piensate bien lo del ares....hay partes del gear que no son compatibles con el resto de marcas y de las cuales no se vende repuestos
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Es decir si se te rompe algo tendras paradito el m4 una temporada.
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Si, lo de la guía del muelle de las ARES y STAR es de chiste. Son una caca y rompen con mucha facilidad.
El problema es el que comenta el compañero Nelo, que para encontrar la de repuesto en stock...
Entre ARES e ICS, yo me quedo con ICS por la mayor facilidad para conseguir las piezas especiales que las dos tienen.
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Si, en ese sentido como dice CUE al menos ICS tiene repuestos para todo.
Lo que no me gusta de la marca es que para cambiar el muelle no basta con sacar un simple "tornillo" sino que se desmonta toda la parte superior del gear.
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Pero es muy simple de desmontar. Cualquiera que haya tenido que sacar el gear de un M4 y abrirlo todo para poder cambiar el muelle, cuando le mete mano una ICS para cambiar el muelle le dan una alegría.
Podía ser más simple, pero es tremendamente mucho más simple y fácil que en la inmensa mayoría de marcadoras.
Ya solo por no tener que romperse la cabeza con el antireversal que se mueve, una arandela que se ha salido del eje de un engranaje, el cable que se trilla, el gatillo que se sale... Uff.. es que no hay color.
Además que tiene pros como el poder cambiar toda la parte superior del gear, con lo que no solo cambias el muelle, si no que también cambias el cilindro, lo cual es una gozada cuando se quiere tener un cañón largo y uno corto, uno largo para bosque a 340 y otro corto para CQB a 290. Y eso de cambiar el cilindro no se puede hacer en las ARES...
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Yo ICS no he tenido, pero solo leo pestes de sus gearbox modulares...realmente dan buen resultado??
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No se en que partida, algun simpatico con ICS le cambiaba el muelle y lo tenia a 450 siendo fusilero....
Si cue dice eso esk son buenas, pero yo prefiero G&P.
Saludetes
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El muelle no se cambia asi como asi aunque sea ICS...tiene que abrir cuerpo y gearbox y soltar varios tornillos.....muchas ganas de enredar lo veo para hacerlo en medio de una partida
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en lo ultimos 3 m4 que he visto de ares los cables al motor no van soldados, van con conectores faston en cambio en mi m4 de star si que van soldados parece ser que los mas modernos vienen asi
con la camara del hop pasa lo mismo, en mi star viene metida dentro de gearbox en cambio con las ares es una camara de hop normal como las de otros m4 y no hace falta abrir el gear para sacarla
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estos son los m4 de ares que e tocado http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=ARES-AEG-17&search=special&rs=ares%20AEGs&catid=6&cat=437
posiblemente alguna otra referencia antigua de m4 venga igual que los star con cables soldados y camara del hop metida en el gearbox pero estos del link son normales con sus faston y camara de hop normal
y si, lo de la guia del muelle es una jodienda llevo buscando una un monton de tiempo y no aparece por ningun lado :( por todo lo demas los m4 de ares estan funcionando perfectamente a mis compañeros de equipo
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si, mirando he visto en reviews 2 versiones...la de cables soldados y camara de hop extraña y otra que viene con fastons y hop normal....no se cual sera la version mas moderna, pero como te digo, en mi SL9, una UMP que opere hace poco y un g36k venian todos soldados....aunque tambien es verdad que los 3 eran gears v3 y quiza molesta menos que esten sodlados al motor directamente.
De hecho, el g36k de marui ccon blow los trae soldados
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hola a todos soy nuevo en el airsoft y estoy pensando en comprarme una AK BETA SPETSNAZ de cybergun por 150 euros y queria saber que visto le dais,la calidad de la marca o criticar simplemente el arma.
Gracias y un saludo.
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la camara del hop que me venia en el m4 star es esta
(http://img819.imageshack.us/img819/2930/20110328185908668madrid.jpg)
realmente es una camara normal de m4 con la diferencia de la parte trasera que tiene ese añadido para que quede dentro del gearbox y no se mueva , por eso no viene con muelle por que esta siempre en la misma posicion, pero se puede cambiar sin problema por una normal de cualquier marca compatible marui
en cambio en los ares viene ya una normal metalica tambien pero de color negro
los g36 si que no he llegado a ver, nunca les abri el gearbox, tengo el de ares/umarex con blowback y otro de star que son primos hermanos pero tambien tienen diferencias a la hora de desmontar la replica para acceder a la camara del hop y la de star no llega a tener un cambio rapido de muelle, tienes que desarmar algo mas la replica
saludos
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hola a todos soy nuevo en el airsoft y estoy pensando en comprarme una AK BETA SPETSNAZ de cybergun por 150 euros y queria saber que visto le dais,la calidad de la marca o criticar simplemente el arma.
Gracias y un saludo.
Lo primero de todo es que no usamos a.r.m.a.s ...usamos replicas, marcadoras,juguetes o escupebolas.
Lo segundo es que dado que tu consulta no tiene nada que ver sobre el tema que se trata en este post deberias abrir uno nuevo.
Lo tercero, antes de postear usa el buscador y encontraras cientos de respuestas a tus preguntas
Un saludo
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Por ultima vez, comento mis impresiones sobre ARES. Relación calidad-precio= tirar el dinero. Pagas por el cambio rápido de muelle y por la estética.
Con lo bonito que es pillar una replica compatible 100% con Marui, y poder dedicarle el tiempo y el dinero suficiente para dejar un buen cacharro.... := := := :=
Intenta meter en ARES un kit de Deep Fire, seguro que hay piezas que no puedes. Amen de que se te rompa alguna pieza, que luego no hay stock, como dijo Cue, por ejemplo, la guía del muelle, o en estas que habláis del sistema del hop interno, que pasa lo mismo, ya leímos por este foro como acoplar un sistema hop por fuera, pero no es mas sencillo, coger y poder decir: "mira tengo una m4, y le he metido el sistema de hop de KA, y no veas que cambio".
Creo que para lo que vale una ARES, te sale mas rentable ya sea una G&P, una ICS, una Marui,una G&G o una CA. Si te falla algo, lo cambias y pista.
Sobre VFC, pues un poco de lo mismo, no he oído a los usuarios de esta replicas, contar maravillas sobre ellas, aunque existe de todo.
Con esto acabo, no es que sean ni ARES, ni VFC malas marcas, que tienen sus pros para muchos. Pero a día de hoy, y habiendo gastado miles de euros en este juego llamado Airsoft, yo me pillo antes otra marca que sepa que es compatible 100% con Marui.
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Yo opino lo mismo, la chorradilla del cambio de muelle no compensa lo que pagas a mayores, y ni mucho menos las otras muchas complicaciones que tienen con el tema de piezas especiales y repuestos inexistentes.
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Gracias a todos por las opiniones!
Lo voy teniendo mas claro.
Un cordial saludo.
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Me quedo asombrado, como estáis tachando a VFC como marca problemática, posiblemente es la mejor marca de replicas sin subirse a PTW´s están para jugar de casa, son duras, fiables y duraderas. La calidad de los materiales esta muy por encima de cualquier KA o g&p. Yo llevo 5 años con mi hk416 y solo he tenido que cambiarle la goma del hop y cañón. Que alguna pete, pues puede ser, yo he visto petar TODAS las marcas, g&p he visto como petaban en las primeras partidas...
Yo te recomiendo sin duda VFC, la clase E es igual a la D, salvo por los marcajes, pero interna y externamente están echas con los mismos materiales, peor al no pagar licencia a los parásitos de CIBERTROLL pues salen mejor de precio.
Saludos!
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Si las VFC van que te cagassss.
Pagas, pero obtienes algo de calidad.
Como todas, pueden tener sus detallitos tontos, pero.. con lo que mola desmontar y ajustar chorraditas :D
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Yo repito tengo 3 VFC y las 3 van de escanadalo, como todas le he tenido que cambiar cañon de precisión y goma, por el resto.... ya me gustaria que la probaseis...
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La pena es que el compañero lo que busca es un cambio rápido de muelle.
Si no... Ares se salia de la ecuación a la primera de cambio y nos quedábamos con VFC como resultado del desarrollo, y no se metía ICS como nueva incognita jeje
Como molan estas metáforas matemáticas :D
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para que quieres cambio rapido de muelle para que sea sniper.. aixx alma de cantaro, si probases el scarH de VFC con un cañon de precisión haciendo los mismo blancos que un sr25...
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Vale, vale, acepto VFC como replica de compañia. ;D ;D.
El cambio rapido de muelle, dejame pensar, ::), paso crono con mi muelle y el hop abierto y doy 350fps. A mitad de partida me arrepiento y pienso, ::) lo mismo le hago daño a alguien, y voy y lo cambio por uno que me de 280fps.(Seguro que al primer bolazo que me escueza lo vuelvo a cambiar, pero vamos). O sea, que no le veo ningun sentido, con lo que cuesta ganar compresion y meterle un muelle que te de alrededor de esos 350 fps, ya sea un Systema de 1 julio, 1 Madbull o el que sea, como para andar cambiandolo porque si.
Yo con decir que tengo la SCAR de Ares y ni para ganarle algo de dinero, lo mismo me toco la rana, no se. Se me olvidaba, otro problema de Ares, el hueco que queda por debajo del recibidor, que se cuelan las bolas y te joden el gear, atascan el piston...claro, claro, que tapandolo se arregla, pero no es un agujero de 1 cm, es un agujero de 6x6 como minimo, hasta los ingenieros de Hispania son mejores. :=
PD: Me alegro que VFC valla de PM, y pensar que estube a 1 paso de pillarme la Scar de esta marca, >:( :-\, lo mismo por eso las odio igual que a Ares, perdonen todos los usuarios de tan estupendas replicas.
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Igomez, el cambio de muelle no tiene nada que ver con respecto a las partidas, espero que no hayas dudado de mi (no lo consentiría) con repecto a mi legalidad a la hora de pasar el crono y jugar. Te aseguro que he jugado partdas con réplicas que no pasaban de 220 fps... y tan feliz. No baso mis partidas en tener mas fps.
Si lo he entendido mal, te pido mil disculpas.
Te explico. El debate empezó entre VFC y ARES porque tienen dos M4, de los modelos mencionados en el primer post, que son bastante parejos en cuestión de precio y estética.
Se ha llegado a la conclusión (por lo menos yo) que VFC es una compra cojonuda y de buena calidad, aunque también me han recomendado G&P, King Arms, etc, pero, al valorar el cambio rápido de muelle, que repito, no es una caracteristica que vaya a utilizar durante una partida, sino cuando tiro en la parcelilla, también entró en juego el ICS, y por eso también se ha comentado aqui.
Pero veo que ARES, a pesar de la ventaja añadida de ese cambio rápido de muelle, también tiene unos contras que, en caso de rotura, dará quebraderos de cabeza... Tal vez, cuando vea y sopese un ICS tire a el, pero tengo un par de meses para pensarlo.
Añado que no si ICS tendrá un modelo razonable, parecido a lo que busco y de calidad por ese precio.
Os agradezco a todos vuestros aportes, pues en cuestión de aeg´s no soy ni mucho meonos experto, y los que habéis aportado tenéis mucha mas experiencia que yo, qye soy mas de GBB (y adicto a WE, que se le va a hacer... :D)
Un cordial saludo!
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:-\ :-\ :-\ :-\ No quise poner en duda ni nada por el estilo tu honor a la hora de jugar. No se me había pasado por la cabeza que alguien pudiese meter mas fps por tener el cambio rápido de muelle, mira que yo lo tengo y te puedo jurar que nunca hasta ahora lo había pensado, y el que lo haga, es subnormal profundo o es que quiere ir de selecto con una replica en la cual en muchos campos no te van a dejar jugar.Pero bueno, aparte del mal entendido, no puedo decirte nada sobre ICS, lo que si puedo decirte es lo que ya venían diciendo VFC es en muchos aspectos mejor que ARES.
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Ok Gomez, es que ya sabes que escribir y leer no es lo mismo que hablar en persona.
Estoy de acuerdo con todo lo que dices, si alguien hiciera eso es para no dejarle jugar mas en la vida...
Y con respecto a lo que comentas de selecto, para intentar ceñirme a las reglas, ya he abieto otro hilo, que me gusta hacer las cosad bien y consultando cuando no se algo a ciencia cierta.
Realmente hemos llegado a la conclusión que VFC, incluso en sus E series es una muy buena réplica, y que está a muy buen precio. Buscando en otros foros por ahí, también he leido que las E series son iguales que las versiones altas, pero quitando, como bien comentaalgún compañero, las cosas que encarecen el producto final sin ser la réplica en si, como la maleta de transporte y alguna cosa mas.
Total que llego a la conclusión que, si quiero cambio de muelle rápido, el ARES (con su contra de incompativilidades y problemas en los repuestos) o el ICS ( apesr de ser un poquilo mas caro, pero ahora parece ser que hay importador oficial y disponibilidad de todas sus piezas) y si "paso" del cambio de muelle, indudáblemente VFC (sin menospreciar al resto de marcas, que, por ejemplo, K.A. ten un M4 tambien de esa estética incluso mas barato).
Muchas gracias a todos por tan amena discusión!
Un cordial saludo!
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bueno, nose si esta bien retomar este post despues de tanto.. pero es una dudita sobre el mismo tema, que con una respuesta o 2 creo que quedara solucionada, las E series que tienen de distinto a las series normales de VFC? porque los marcajes de las E-series son reales, por lo menos las que he mirado rapido por internet, lo que mas me interesa es si internamente son iguales, y si son compatible con todo.
graciass
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Hasta mi conocimiento sin iguales, pero con embalajes baratos, etc...
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y internamente son compatibles con marui?
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Como todas.
La mayoría de las piezas lo son, y otras son especiales, por lo que si casca es mejor meter una original VFC.
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Ahora tengo en el taller un VFC SCARD a falta de cambiarle algunas cosas, pero necesito cambiarle la parte eléctrica, (Switch Set)y no lo encuentro por ningún lado, otra cuestión es que esta replica funcionaba en cuanto a decisión bastante bien de casa, y ha estado así mas de un año, pero nunca funciono correctamente el selecto de tiro, lo del tiro a tiro y lo de la ráfaga, algo que intento solucionar, por lo tanto yo de VFC que queréis que os diga un poco desencantado.
En cuanto a las G&P, y este dato lo pongo en cuarentena, me han dicho que todas rompen, (en mi grupo de momento tres) y con mucha facilidad, de la parte del pistón, ya no se si es por usarla incorrectamente o por que estas replicas tienen un problema especifico en esta zona.
Últimamente me estoy planteando comprarme un M4 y la verdad no es fácil tenerlo claro, casi apuesto por un KA, pero tengo dudas….
Saludos…
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pero que parte la carcasa del gear por la parte del piston? o el piston, engranaje, etc?
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yo como usuario de VFC estoy encantado con mi m4 tanto por dentro como por fuera y como decis todos evidentemente a la serie Economica pues que le van a quitar las pijadillas, yo por mi parte muy contento ademas me gusta mucho el color que le dan que no es negro total.
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yo tengo el m4 de la marca ics y estoy encantado, pero se te hira de presupuesto a no ser que vallas a por una sport line. la king arms se ajusta mas http://www.tacticalspynav.com/airsoft/complementos/king-arms/galil-icar-full-metal-y-madera.html
En esta pagina puedes preguntar por cualquier modelo, seguramente te lo consigan. tienen buenos precios. Pedi el m4 de ics y una tokio marui 4.3 night warrior y sin problemas.