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Foro General => General => Mensaje iniciado por: kellandros en Marzo 13, 2011, 07:34:02 pm
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Hola,alguien sabe que certificado/s tienen las bolas GoldenBall a nivel Europeo?
Gracias.
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Ahora mismo tengo una bolsa en la mano y solo puedo ver esto:ISO-3290-2001,ISO-14851-2004
Es el ISO, yo no he sido capaz de encontrar nada donde ponga CE.
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Pa que sa marcao tanto en negro? >:(
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Ok.Gracias.
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El marcado CE es un distintivo de conformidad no dice nada sobre si el producto es biodegradable o no, salvo que la normativa europea obligase a los fabricantes de bolas a una normativa concreta a ese respecto. Las otras dos normas ISO son referentes a la tolerancia de fabricación de rodamientos esféricos y a la biodegradación aeróbica de materiales plásticos en medios acuosos. Las normas ISO son internacionales así que consulta la ISO-14851-2004 para tener más datos. Las normas cuesta comprarlas pero en cualquier oficina de AENOR puedes consultarlas de forma gratuita.
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Weishaupt,sobre ISO y demas no tengo ni idea.
la cosa es que para poder jugar en un campo de unos compañeros,solo permiten bolas Bio que cumplan la normativa europea de biodegradabilidad como las bolas de G&G,BIoval,BBking,Madbull y alguna otra que tienen un certificado.
Lo que necesito saber es si las Goldenball tienen ese certificado o lo cumplen para poder usarlas.
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Quitando bioval y ahora G&G las demas deben tener los certificados de Japon, que de bio...el nombre, como la mayoria.
Y ni siquiera todas las bioval, porque las 0,27 son bio de fabricacion, .....vamos, que mucho rollo con las bio bb de todas las marcas, pero que realmente cumplan los estandares europeos...pocas.
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Weishaupt,sobre ISO y demas no tengo ni idea.
la cosa es que para poder jugar en un campo de unos compañeros,solo permiten bolas Bio que cumplan la normativa europea de biodegradabilidad como las bolas de G&G,BIoval,BBking,Madbull y alguna otra que tienen un certificado.
Ok, te lo explico un poco. La norma europea es la EN-13432 "prueba de compostabilidad de materiales plásticos" Está basada entre otras en la ISO-14851 (Mencionada anteriormente) con lo que, para tu caso, podría cumplir los criterios del campo. Por lo general, las normas iso suelen ser la referencia para todas las normas particulares a nivel europeo (EN) o nacional (UNE).
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Hari,solo Bioval y G&G tienen el certificado?
Por lo que dicen los compañeros,las BBking y Madbull también cumplen la norma.
Y las Bioval 0,27 no son Bio? pues vaya putada.A ver que hago con los dos botes que tengo.
Weishaupt,gracias por la aclaración.Se lo pongo a los compañeros.
Saludos.
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Hari,solo Bioval y G&G tienen el certificado?
Por lo que dicen los compañeros,las BBking y Madbull también cumplen la norma.
Y las Bioval 0,27 no son Bio? pues vaya putada.A ver que hago con los dos botes que tengo.
Weishaupt,gracias por la aclaración.Se lo pongo a los compañeros.
Saludos.
Si no quieres las bolsas de 0,27...te las recompro, no te preocupes, que para sniper no creo que 7 u 8 bolas por partida maten el medio ambiente.
Madbull hace 1 año tenia el certificado trampa japones, lo justo para poder poner bio....las otras ni idea. Bioval si, y G&G creo recordar que tambien, de hecho, son las que menos duran frescas =)
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Ufff, que lio, ahora me habéis dejado preocupado, ¿entonces, que bolas son realmente bio?, quiero decir bio de verdad, verdad de la buena, o sea, no solo por el nombre.Entonces, ¿Goldenball no es realmente bio?, ahora me siento culpable. :-[
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Goldenball afirma que cumplen la norma ISO-14851-2005 (2004 ó 1999 son todas la misma). Si lo hacen tendrán un certificado del laboratorio que les haya hecho las pruebas. Yo se lo he pedido a ver qué pasa.
Madbull usa un compuesto que ayuda al proceso de descomposición que es fabricado por una compañía japonesa llamada P-Life http://www012.upp.so-net.ne.jp/p-lifeasia/indexen.htm. Este compuesto es un ADITIVO y el certificado afecta sólo al aditivo, no al material de la bola.
Los tests para esas bolas en concreto fueron los definidos en la guía ASTM D6954, que es una guía americana, no europea.
G&G cumple la ISO-14855-1 que es otra diferente.
No te sientas culpable de nada porque los certificados no garantizan nada salvo cumplir el legalismo. A los laboratorios se les paga por sus informes, y con eso te digo todo.
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Goldenball afirma que cumplen la norma ISO-14851-2005 (2004 ó 1999 son todas la misma). Si lo hacen tendrán un certificado del laboratorio que les haya hecho las pruebas. Yo se lo he pedido a ver qué pasa.
Tu que crees que pasara? ::)
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Goldenball afirma que cumplen la norma ISO-14851-2005 (2004 ó 1999 son todas la misma). Si lo hacen tendrán un certificado del laboratorio que les haya hecho las pruebas. Yo se lo he pedido a ver qué pasa.
Tu que crees que pasara? ::)
O no le haran ni P--- caso, o nos sorprenderán xD
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Yo acabo de mandarles un mail a los del regimiento sobre sus bolas, que en la web ponen que si quieres que te pasen los certificados que cumplen a ver si me manda algo xD.
http://www.airsoftelregimiento.com/tienda/product.php?id_product=1393
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Tu que crees que pasara? ::)
Pues hay tres opciones
1.- Que no contesten.
2.- Que contesten positivamente.
3.- Que contesten negativamente.
Lo que yo creo va también en ese orden :D
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Existe una cuarta opción, que se inventen lo primero que se les ocurra mientras responden el mail, sin más, si son capaces de vender algo como lo que no es, está claro, podemos esperar que nos salgan con cualquier cuento chino. :=
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No te sientas culpable de nada porque los certificados no garantizan nada salvo cumplir el legalismo. A los laboratorios se les paga por sus informes, y con eso te digo todo.
No estoy de acuerdo. Los certificados garantizan las cosas, es su única función. Los certificados ISO son otorgados por empresas de acreditación independientes. Los certificados de laboratorio, en este caso, garantizan que una muestra de plástico en un medio acuoso (o no acuoso) de forma aeróbica o anaeróbica (todo depende de la norma que aplique) se degrada hasta un porcetaje definido. Luego cada uno que decida si lo considera compostable, biodegradable o atentado al medio ambiente pero la norma ahí está y es lo único que existe para regular el tema.
Respecto a los informes de laboratorio aquí en España las empresas, por lo menos en ingeniería, suelen entregarlos a los clientes en dossieres de calidad o colgarlos en la red directamente así que no creo que si deciden atenderte tengan mucho reparo en mandarte copia. Piensa que ellos pagan por que le hagan los análisis para presentarlos a la OCA de turno así que ante un resultado positivo estarán encantados de que se entere cuanta más gente mejor.
Hombre yo también pago por por pasar la ITV y no siempre la paso o se paga matrícula en la universidad y no significa que vayan a aprobarte por eso. Un poco de seriedad que aunque no lo parezca en el mundo hay cosas que funcionan.
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Pues a ver si responden a Zapa,que tenemos un pedido de bolas en marcha y las Goldenball son mas baratas.
Sino Bioval,pero mejor ahorrarse unos eurillos si es posible.
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Sí, a quedamos a la espera de ese certificado; a ver si resulta que al final van a ser biodegradables tal y como dice en el envase. :P
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Astharoshe,podrías poner una foto del envase que tu tienes?
Yo tengo las vienen en la bolsa plateada con la etiqueta,y no pone nada sobre las ISO.
Gracias.
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Ahí van, por las dos caras de la bosa, no se ven muy bien pero se intuyen, a fin de cuentas las he hecho con un móvil con cámara de 2MPixels y con el flash fundío, es lo que pasa cuando te gastas todo lo poco que tienes en el airsoft. ;D
(http://i1119.photobucket.com/albums/k630/Astharoshe/15032011494.jpg)
(http://i1119.photobucket.com/albums/k630/Astharoshe/15032011495.jpg)
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Astharoshe, ya te digo yo que esas, de BIO nada o poco...
Estas son las Goldenball BIO:
(https://airsoftdungeon.com/img/p/22-63-large.jpg)
Yo cometí el mismo fallo y ahí están 8 bolsas muriéndose de risa en casa...
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Según lo que puso Astharoshe la norma iso que cumplen es la de degradación en medio acuoso... Quizá si no están en agua no se degradan con lo que en ciertas partes de nuestro país las hace poco menos que eternas. Lo digo sin saber más que el nombre de la norma no se en que consisten las pruebas...
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Hombre yo también pago por por pasar la ITV y no siempre la paso o se paga matrícula en la universidad y no significa que vayan a aprobarte por eso. Un poco de seriedad que aunque no lo parezca en el mundo hay cosas que funcionan.
Como hay un certificado de por medio todo el mundo tan contento, pero no hay que ser tan crédulo, y para muesta dos botones:
Como ya he puesto arriba, en el caso concreto de Madbull el certificado que existe no es para el compuesto de la bola, sino para un ADITIVO (P-Life OXO) en su composición, que sí cumple con una de las normas, se degrada correctamente y ayuda a la degradación del resto de la bola. La bola en sí no tiene test, ni conformidad de ninguna ISO.
G&G tiene certificado para el paquete de 0.20, pero no hay ninguno sobre 0.25 ó 0.28 y sin embargo se marcan como BIO igual que las otras. ¿Trampa? Todo depende de cómo leas la letra pequeña. En su página marcan cuidadosamente como 90% sólo las de 0.20, así que mentir no mienten, pero tampoco te lo aclaran.
De la ITV te contaré historias otro día, que las tengo ;)
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A mí me las vendieron como bio, no sé, el envase se ve como muy ecológico, con los colores verde y azul cielo y el niño jugando, además, en la parte superior tienen un logo con un brote verde que evoca a la naturaleza; ahora bien, las que disparé en el patio llevan allí intactas 6 meses, incluso estoy pensando en recojerlas para reutilizarlas para las prácticas.Siempre me mosqueó un poco, pero pensaba que un proceso de biodegradación era algo leeento y por eso no le di mayor importancia, pero claro, habiendo otras Goldenball biodegradables, como las que muestra piercing58, lo más probable es que las mías sean como máximo semibiodegradables.
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Yo creo que esas son "ecológicas", es decir, que en su proceso de fabricación, han intentado contaminar menos de lo habitual ;D ;D
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Supongo que al tener más densidad con igual diámetro no pasarán las mismas pruebas a igualdad de material de fabricación... Es decir que tardan más de lo estipulado en degradarse. Yo me refería a que los sellos de calidad tienen sus controles y no basta con pagar para que te auditen.
Con lo de la ITV es que me tienen frito >:(