Foros Airsoftmadrid
Foro General => OffTopic => Mensaje iniciado por: menague en Enero 06, 2011, 02:56:21 pm
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Hola compañeros, creo que este tema se habia tratado anteriormente pero viendo como la gente actua en el foro, posteando sin respetar las reglas, y en el peor de los casos timando y engañando.
Se podia plantear la idea de que el post solo puedan acceder los usuarios con una minima cantidad de mensajes, el que quiera timar lo hara con 1 mensaje ó 50.
Pero haber si por lo menos podemos evitar entre todos ciertas situaciones etc...
Un saludo
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Me parece que el motor del foro no soporta esa opcion
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Me parece que el motor del foro no soporta esa opcion
Si le cambiais el sistema de inyeccion, y le haceis une quilibrado de ruedas, podria ser que el motor agunatara way :D
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Me parece que el motor del foro no soporta esa opcion
Si le cambiais el sistema de inyeccion, y le haceis une quilibrado de ruedas, podria ser que el motor agunatara way :D
Yo le recauchataria la junta de la trocola xD.
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Hoy en dia con reprogramar la centralita ya le pegas un buen cambio
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Yo no tengo na que vendé, soy pobre :-[.Me parece bien que se tomen todas las medidas para evitar "listuras"(palabro inside), pero aún así, aquello de...-que buen tío era, lo conocía desde hace tiempo, era honesto jugando...pero ma timao-.Por muchas medidas que se tomen nunca se puede asegurar nada y además hay gente que postea poco y no por ello tiene que tener la sombra de la sospecha, yo posteo poco y soy honesto. ;D
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eso solo consigue llenar el foro de mas posteadores compulsivos que solo postearan para poder vender cualquier mierda... ya me imagino aun mas mensajes sin ningun contenido a parte del "que bueno", "jajajjaja", "wow" o mierdas de esas que no aportan nada.
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Sinceramente, creo que hay metodos si no te fias de alguien para que no te estafen, y para que si lo hacen tomar medidas, asi que bien sea obligando al vendedor a darte sus datos y mandarte un EMAIL con las cosas descritas y su estado, siendo meticuloso, pues es seguridad mas que suficiente.
Si la gente sigue cayendo en chollos es porque son muchas veces vagos y creen que son mas listos que nadie. Luego vienen las sorpresas, "uy! me la han dado con queso! y no tengo pruebas de nada!! no puede ser!!".
Si aparece uno en el foro que vende un M14 de madera upgradeado a 100€, le exijo un email con todo bien detallado y hasta una foto del DNI aparte de que en los datos bancarios y el concepto lo pondria todo clarisimo.
Si le compro una mamonada a Cali, no le voy a pedir un certificado de vida y un acta notarial, asi que los estafados muchas veces tienen tanta culpa como los estafadores, por no tomar precauciones necesarias en caso de que pase algo raro.
Para mi no tendriamos que cambiar nada en el compraventa, lo que tendria que hacerse es avisar a los compradores como se ha hecho 1 y mil veces de que se aseguren bien de lo comprado.
Para todo lo demas...lo dicho en mi firma.
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yo si que propondría una cosa y es que los usuarios normales tengan acceso a los perfiles para poder ver los mensajes del vendedor, porque parece una tonteria pero con lo del tio del m249 se ve que esa replica no iba bien, que muchas veces con una pasada rapida o con esa herramienta y la ayuda del buscador se puede encontrar mucha "mierda"
aunque sin duda lo mejor es entrega en mano, que vean lo que se llevan te ahorras mensajeria y es mucho mejor siempre
PD: yo a hari le pediria hastra el certificado de penales :P que seguro que algo turbio tiene... jejejjeje :-*
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yo estuve buscando pero no encontre, estaria bien poner por algun lao plantillas de contratos compra-venta, como cuadno te compras un coche... asi ademas de tener todos los datos detallados puedes toamr acciones legales si quieres y si te merece la pena.
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Lo de ver perfiles y los mensajes publicados por un usuario es esencial como dice calimotxo. A parte que no ofrece daños personales ni secretos.
No será la primera vez que un tio venda "Estupendo M4 como nuevo" y una semana antes pusiera un post "mi m4 explota si toco el gatillo".
Si pudieramos ver el primer mensaje, es menos posible que nos la cuelen.
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yo si que propondría una cosa y es que los usuarios normales tengan acceso a los perfiles para poder ver los mensajes del vendedor
Lo de ver los perfiles tiene el problema de que aparte de ver los mensajes tambien se puede ver el email y otros datos del usuario y puede que haya gente que lo quiera mantener en el anonimato para evitar spam... (no creais que no pensamos en todo ello...) de todas formas lo volveremos a estudiar.
Por el momento, usar el buscador para ver los mensajes del usuario que interese es una buena solución, aparte de todas las recomendaciones que ya estan puestas en el subforo de compraventa. Cada dia nos estrujamos la cabeza para evitar en lo posible los timos, como lo de no poder editar el primer post. Se que es un incordio algunas veces, pero la razón merece la pena el sacrificio. De cualquier forma, seguiremos intentando ponerselo mas dificil a los señores que quieran timar.
Aunque a nosotros el foro de compraventa no nos da mas que quebraderos de cabeza, entendemos que es un servicio a la comunidad airsoftera que debemos seguir manteniendo...
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mark te mando un mp sobre lo de los emails de los perfiles
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yo estuve buscando pero no encontre, estaria bien poner por algun lao plantillas de contratos compra-venta, como cuadno te compras un coche... asi ademas de tener todos los datos detallados puedes toamr acciones legales si quieres y si te merece la pena.
Lo de las plantillas me pareces bastante buena idea.
De todos modos es lo que han dicho, hay gente que por pereza no toma las precauciones necesarias y otros que van de listos; y luego bienen los disgustos.... por mucha "traba" que se ponga en el foro al que se la puedan liar se la liaran igual.
y lo de ponerlo a "X" cantidad de mensajes en caso de que se pudiera... hombre yo soy novatoide y gracias a que puedo acceder y postear estoy a espensas de quedar con un chaval para una compra, si no es por el foro me da a mi en la nariz que me hubiese quedado sin ello....
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Marksade, se puede mostrar el perfil sin facilitar datos personales. Y en caso de que el usuario así lo marque en la casilla pertinente dentro de sus opciones de perfil.
Es vuestro foro y vosotros decidís, pero los usuarios seguro que lo agradecemos.
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entiendo a los administradores cuando toman estas decisiones. están limitados por lo que se está usando siempre, pero se exprimen las posibilidades al máximo y muchas veces hay que recurrir al buen hacer de los usuarios para que algunas cosas funcionen.
marksade esto puede ser una idea idiota pero.. y si el foro de compra venta lo montáis en otro foro corriendo en el mismo servidor, compartís la base de datos usuarios, pero por otro lado podéis modificar el tipo de foro? de esta manera cambiando los links, haciendolo bien no se nota mucho el paso de uno a otro foro. es más mantenimiento, es más trabajo, pero podéis controlar mejor por separado qué ocurre en cada uno.
sólo otra idea que se me ha ocurrido, a ver si os vale de algo.
ánimo, que aunque haya gente cab****na en todos lados, tambien hay mucha buena por aqui!
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O tambien un foro de compra venta exclusivo, quiero decir, aqui como siempre y luego otro exclusivo para los usuarios conocidos, y que solo se entre por invitacion, y cumpliendo unos requisitos.
Se puede hacer o bien con un sub foro nuevo, o compartiendo la base de datos como dice SIK.
Un saludo.
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No sería necesario, pero por el momento preferimos buscar otras opciones.
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Hola,me gustaria aportar una idea. podriais crear una base de datos en pdf o excel con los votos positivos negativos etc y actualizarlo de vez en cuando para que este al dia, colgarlo en algun sitio y que la gente lo pueda descargar para ver los votos cada forero
os pongo el ejemplo de un foro donde usamos este sistema y funciona bastante bien, es rapido y sencillo consultarlo http://slotadictos.mforos.com/26757/9679227-votos-listado-de-usuarios-de-compra-venta/
solo se tiene que descargar el fichero y buscar por ejemplo mi nick y se ven los votos y mas informacion si se quiere añadir, para votar tambien es sencillo, solo se tiene que poner respuesta en el mismo post y cuando se llena se va abriendo otro nuevo y asi sucesivamente
lo de acceder al perfil de otros usuarios para ver los post publicados tambien estaria bien, a mi usar el buscador para ver los mensajes no se me ocurrio la verdad :(
saludos
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En pdf no, pero estamos pensando en como organizar mejor la seccion de valoraciones... en cuanto tengamos un poco de tiempo lo pondremos en marcha... lo de los perfiles es un poco mas peliagudo...
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El tema de mínimo de mensajes puede ser muy traicionero, yo el mejor intercambio que he hecho en este foro, ha sido con carlosmoyag y no creo que llegue a los 10 mensajes, pero se portó mejor que otros foreros con muchos más mensajes con los que he hecho negocios.
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Yo diria que si se usara bien el apartado de valoraciones, es decir, que todos valoraran al Comprador/Vendedor y la gente lo mirara seria suficiente. Aunque yo no tirare la primera piedra que yo tampoco lo hago...
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oye y algún plugin que permita dar valoraciones de los usuarios, de estos que te sale una barrita debajo del nick que va creciendo conforme consigues puntos?
http://www.google.es/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&que=plugin+phpbb+forum+rating#hl=es&expIds=17259,23756,24878,25907,27400,28060&xhr=t&que=plugin+phpbb+forum+manually+rating+users&cp=20&pf=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=plugin+phpbb+forum+manually+rating+users&gs_rfai=&pbx=1&fp=60f4a62b56d154cb
de esa manera cada vez que haces una venta buena, le das al nick, le das puntos y el admin acepta la puntuación. puedes ver la valoracion al lado de su avatar siempre, asique no se te puede pasar.
otra cosa sería encontrar el plugin, pero supongo que echándole un rato igual se encuentra algo.
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De entrada, una opcion seria que para postear en compraventa y asi evitar..que el titulo sea "ganga", que no especifico bien lo que vende, que no tenga referencias, etc....se podria hacer una especie de "buzon" donde el usuario mande el anuncio, un socio/colaborador lo revise...y si esta correcto se publique....asi se evita paja, malentendidos y que la gente que venda pueda editar sus anuncios sin control....que el no poder editar en el resto del foro es un poco molesto..pero bueno.
Yo por ejemplo no tendria inconveniente en hacer una labor asi...se me manda por privado el anuncio, lo examino y si es correcto lo posteo....si no ha referencias...nada....si no hay fotos claras...nada....si no se especifica claramento internos, condiciones de venta, forma de contacto, etc....nada.
Al principio seria duro, pero poco a poco haria que la gente lo hiciera ya correctamente sin necesidad de supervision.
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hombre tiene el pro de que se puede volver a permitir la edición de los mensajes, porque como el mensaje de portada, el que tiene la información, no lo escribió el que vende, tendrá que pedir permiso al admin para que haga los cambios oportunos. ni siquiera los usuarios en grupos especiales podrian hacer trampas.
es una buena idea.
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Creo, y es una opinion propia, que confundis que esto es un foro de airsoft, no de compraventa, y que haciendo eso le meteis una carga de trabajo a los admines que yo no quisiera para mi, por un servicio que no olvidemos, no nos vale nada. Al final se pasarian mas tiempo mirando el sub-foro de compraventa que poder leer normalmente es resto del foro.
Si por mi fuera hubiera chapado el foro de compra-venta a la primera que se me presenten problemas de estafadores e indeseables, muerto el perro se acaba la rabia.
La manera mas efectiva (y la unica) de acabar con estos problemas residen en los usuarios, tanto vendedores como compradores, pues quien quiera estafar lo hara igualmente, con o sin medidas de proteccion. A esos...pues con el email de la descripcion y con el recibo del pago a la comisaria, sean 50 o 500€ veriais cuando empezaran a llover denuncias que pronto se quitan estos nuevos listillos de los tiempos de crisis que tienen la desfachatez de intentar arreglar su economia con pequeñas liadas.
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Hari, como he puesto en mi respuesta...me ofrezco voluntario para intentar ver la viabilidad de esta opcion...no estoy pidiendo a nadie que haga mas de lo que ya hace.
Si, es un foro de Airsoft, pero yo cada vez que entro en el foro pico la opcion de mensajes no leidos desde ultima visita y mas del 50% estan en el apartado de ventas.
Eliminar el foro?? es una solucion...radical, pero una opcion....asi no solo eliminas los males, sino tambien los beneficios.....a mas de uno nos ha venido bien poder cambiar/vender material con el resto de compañeros gracias a ese foro.
Que siempre habra algun "pufo". Pues claro que los habra....pero tendran que ser mucho mas elaborados y por tanto seran menos.
No se trata de erradicar una "enfermedad" cargandonos a todos los portadores...sino de tenerla controlada a base de "vacunas", y los casos que salgan...pues tratarlos como corresponda.
Salu2
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Yo por ejemplo no tendria inconveniente en hacer una labor asi...se me manda por privado el anuncio, lo examino y si es correcto lo posteo....si no ha referencias...nada....si no hay fotos claras...nada....si no se especifica claramento internos, condiciones de venta, forma de contacto, etc....nada.
Yo tampoco tendria problema en hacer lo que dice Nelo, me tiro las 24h practicamente leyendo foros, pues ya que me tiro tanto al menos que sea haciendo algo util...
Cerrar el compra-venta...si, pero...tambien da sus ventajas tener un foro asi, quieras que no aporta movimiento al foro.
Como dice Nelo no deben pagar justos por pecadores (es decir, cerrar el foro) sino controlar un poco mas las ventas.
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Quiero dar la enhorabuena a los admis, por cerrar ipso facto esos post que no cumplian con las normas del foro, y tenian pinta de timo total.
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Creo, y es una opinion propia, que confundis que esto es un foro de airsoft, no de compraventa, y que haciendo eso le meteis una carga de trabajo a los admines que yo no quisiera para mi, por un servicio que no olvidemos, no nos vale nada. Al final se pasarian mas tiempo mirando el sub-foro de compraventa que poder leer normalmente es resto del foro.
yo ya me he llevado broncas innecesarias por decirle a determinadas personas que sus posts estaban mal redactados conforme a las normas actuales, y que después han sido modificados (o no) por administradores, yo no les he metido más carga, de hecho siempre que puedo les echo una mano. otra cosa es que podamos entre todos buscar una alternativa automática y mejor y más segura que quite determinados problemas.
está claro que este foro es de airsoft y no de compraventa, y yo sinceramente no le doy tanta importancia a "que le dé vidilla al foro" sino más bien que sirve para que la gente no sólo genere contactos con gente que, de otra manera, no conocería en persona, sino para poder terminar esas equipaciones que están preparando para tal o cual evento. el poder de verdad del foro está en la gente que pasa por ellos, con la gente que como vosotros va ayudando a otros, y por ende a todos los que vienen por detrás y leen vuestras aportaciones, sirviéndoles también a ellos aunque no lo digan.
y le doy un +1 a menague, pero no es que tuvieran pinta, es que era un timador que también está intentando colar sus timos en otros foros, véase AB.
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No es necesario que los foreros os metais es esos fregados. Son de agradecer, pero es complicarse innecesariamente. En caso de que veais movida, reportais al moderador y ya se encargaran ellos de borrar y banear, que para eso tenemos acceso a todos los mensajes de correo electronico que os enviais, camaras en vuestro cuarto y micros en vuestras replicas :=
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No es necesario que los foreros os metais es esos fregados. Son de agradecer, pero es complicarse innecesariamente. En caso de que veais movida, reportais al moderador y ya se encargaran ellos de borrar y banear, que para eso tenemos acceso a todos los mensajes de correo electronico que os enviais, camaras en vuestro cuarto y micros en vuestras replicas :=
ya sabía yo que alguien me vigilaba por la webcam...
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hombre, la verdad que la nueva medida de eliminar inmediatamanete los post que no cumplen las normas tambien es efectiva :D
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ya sabía yo que alguien me vigilaba por la webcam...
y mira que yo lo intento con mi vecina y no lo consigo.. voy a tener que abrir un post en técnica preguntando!
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De todas formas Invi, no descarteis crear un email...pongamos ventas@airsoftmadrid.com que cualquier usuario puede gestionarlo con el outlook y al que mandar los anuncios con als fotos anexadas y demas...asi te evitas que el primer mensaje de un usuario recien registrado sea en ventas y que no cumpla las normas...que aunque los editeis...no dejan de ser mensajes muertos que quedan en el foro
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De todas formas Invi, no descarteis crear un email...pongamos ventas@airsoftmadrid.com que cualquier usuario puede gestionarlo con el outlook y al que mandar los anuncios con als fotos anexadas y demas...asi te evitas que el primer mensaje de un usuario recien registrado sea en ventas y que no cumpla las normas...que aunque los editeis...no dejan de ser mensajes muertos que quedan en el foro
No sufras Nelo ;) pasados unos días para que el propietario se haya enterado los borraré ;) ;)
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Y lo mataremos luego.
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Ah weno!! :D
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Y lo mataremos luego.
el post claro, que ya me ha dicho un socio que él no era un sicario con un comentario parecido :P
la verdad es que hacéis un trabajo que te cagas en el foro, más que nada porque en cuanto a foros, lo normal es que haya millones de mods y plugins pero casi ninguno te sirva cuando estás buscando unos cuantos extras, lo se por experiencia.. total que toca hacer casi todo de manera manual, y muchas veces recayendo en el buen hacer de los usuarios para que nada se vaya de madre, de ahí que hayáis tenido que quitar parcialmente el tema de las ediciones.
yo contemplaría la opción de que los usuarios (o grupos de usuarios) puedan dar puntos a otros usuarios por sus comentarios. de esta manera un usuario recién entrado tendría cero puntos, y acceso a algunas partes del foro. cuando tuviera determinados puntos, esto le diera acceso a otras partes, como la compraventa y demás.
http://www.phpbb.com/community/viewtopic.php?t=368075
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Y lo mataremos luego.
el post claro, que ya me ha dicho un socio que él no era un sicario con un comentario parecido :P
la verdad es que hacéis un trabajo que te cagas en el foro, más que nada porque en cuanto a foros, lo normal es que haya millones de mods y plugins pero casi ninguno te sirva cuando estás buscando unos cuantos extras, lo se por experiencia.. total que toca hacer casi todo de manera manual, y muchas veces recayendo en el buen hacer de los usuarios para que nada se vaya de madre, de ahí que hayáis tenido que quitar parcialmente el tema de las ediciones.
yo contemplaría la opción de que los usuarios (o grupos de usuarios) puedan dar puntos a otros usuarios por sus comentarios. de esta manera un usuario recién entrado tendría cero puntos, y acceso a algunas partes del foro. cuando tuviera determinados puntos, esto le diera acceso a otras partes, como la compraventa y demás.
http://www.phpbb.com/community/viewtopic.php?t=368075
Esto lo estudiamos, es como el Karma de meneame u otros foros, pero el guru admin dijo que nuestro foro, tal cual está no perimte esa flexibilidad. En un antiguo foro que antaño visitaba el karma funciona muy bien, segun ganabas positivos te abrian subforos, mas karma te dejaba adujtar fotos directamente en el post, mas te daba acceso a compra- venta, etc... la verdad es que el sistema funcionaba muy bien, porque se autoregulaba.
Sin embargo eso aqui no parece ser posible, o al menos no es posible hacerlo sin mas. Requiere tiempo que nuestros informaticos no tienen, por desgracia (sobre todo por desgracia para ellos).
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Esto lo estudiamos, es como el Karma de meneame u otros foros, pero el guru admin dijo que nuestro foro, tal cual está no perimte esa flexibilidad. En un antiguo foro que antaño visitaba el karma funciona muy bien, segun ganabas positivos te abrian subforos, mas karma te dejaba adujtar fotos directamente en el post, mas te daba acceso a compra- venta, etc... la verdad es que el sistema funcionaba muy bien, porque se autoregulaba.
exacto, la idea es que en cuanto haces una serie de reglas sencillas, te quita la mayor parte del trabajo. siempre queda empujar a alguno a un grupo o quitarle tal o cual privilegio, pero ya es cosa sencilla y puntual
Sin embargo eso aqui no parece ser posible, o al menos no es posible hacerlo sin mas. Requiere tiempo que nuestros informaticos no tienen, por desgracia (sobre todo por desgracia para ellos).
LMAO
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El problema del sistema Karma o reputacion es que ha de ser implantado al inicio del foro, para que sea fiel al trayecto del usuario e imparcial salvo modifiaciones por parte de la Admin.
Una implantacion a estas alturas implica que el karma sea puesto por los admin a su voluntad, entrando (y se que invi me odia por tener su mismo lanza piñas pero a 1/3 de precio... :'() ya en valoracion personal.
Aun asi estoy a favor de dicha idea!
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Pirado, tampoco veo que ese sea el mayor problema. El karma se limita, no es infinito, luego es realmente poco relevante empezar ahora o ayer. La gente que suba Karma por su forma de ser subira y la que no, no lo hará. El sitema se autoregula con facilidad. El unico problema seria que durnate unos dias o semanas algunos foreros estaria limitados, pero en cuestion de dias todo se pondria en su lugar.
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ya sabía yo que alguien me vigilaba por la webcam...
y mira que yo lo intento con mi vecina y no lo consigo.. voy a tener que abrir un post en técnica preguntando!
Si lo adivinas avisame, eso y lo de juakear el interne.
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Si lo adivinas avisame, eso y lo de juakear el interne.
[offtopic]
(http://4.bp.blogspot.com/_ZksCrc7D5UU/S87NhcNW4PI/AAAAAAAAAOw/xx7edEE_ufE/s320/cunao.jpg)
[/quote]
lo haré, no te preocupes ;D
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propuesta para el foro de compra venta, parecera muy absurda, pero lo mejor sería que el vendedor hiciera fotos al material que fuera a vender con un papel con el simbolo de airsoft madrid, así se evitarían bulos de gente que usa fotos de otro material que no es el suyo, etc.
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propuesta para el foro de compra venta, parecera muy absurda, pero lo mejor sería que el vendedor hiciera fotos al material que fuera a vender con un papel con el simbolo de airsoft madrid, así se evitarían bulos de gente que usa fotos de otro material que no es el suyo, etc.
eso no evitaria que alguien cogiera una foto antigua y la usase como suya...
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Aparte de lo que dice Cali, puede haber quien no disponga de impresora para hacer el cartel, y sinceramente, el hecho de poner el logo de AM en una venta es relacionarlos "indirectamente" con ella...
Quizas haya por ahi un sistema que te obligue a enviar la valoracion una vez se cierre el post de venta, al igual que los hay que para registrarte tienes que "leer" las clausulas hasta el final, si no no te deja darle al botoncito...no se si me explico ::)
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propuesta para el foro de compra venta, parecera muy absurda, pero lo mejor sería que el vendedor hiciera fotos al material que fuera a vender con un papel con el simbolo de airsoft madrid, así se evitarían bulos de gente que usa fotos de otro material que no es el suyo, etc.
eso no evitaria que alguien cogiera una foto antigua y la usase como suya...
¿ y una foto con un periodico del dia rollo prueba de vida? JAJAJAJAJAJA
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no sera mas facil escrito a manica un paperlillo con el nick del vendedor y la fecha? pero no pegado a la foto, sino parte de ella, al lado de los materiales a vender, y el papelillo en todas las fotos