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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: OniAkai en Diciembre 30, 2010, 02:21:05 pm

Título: Cheetah
Publicado por: OniAkai en Diciembre 30, 2010, 02:21:05 pm
Hola! estoy negociando con Terry (el fabricante) el precio de su Cheetah (http://extreme-fire.com/SW-CHEETAH.html) si pedimos más de uno, yo voy a pedirlo a finales de enero para dar tiempo a quien quiera para que ahorre los 65€ que vale uno solo. Si pedimos más nos hace descuento, aún estoy negociando el porcentaje. Alguien interesado??
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Invisible/Adama en Diciembre 30, 2010, 03:08:24 pm
y eso por donde dispara?  ???
Título: Re: Cheetah
Publicado por: David Beckham en Diciembre 30, 2010, 03:11:14 pm
Puedes explicar pa qué sirve? ;D
Título: Re: Cheetah
Publicado por: menague en Diciembre 30, 2010, 03:12:37 pm
Es un mosfet con freno activo que da la posibilidad segun conectes la bateria, de que cambie el automatico a modo Rafagas por ejemplo.

Yo lo llamo el señor de los mosfets xD
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Invisible/Adama en Diciembre 30, 2010, 03:16:10 pm
Es un mosfet con freno activo que da la posibilidad segun conectes la bateria, de que cambie el automatico a modo Rafagas por ejemplo.

Yo lo llamo el señor de los mosfets xD

¿Que idioma es este para meterlo en google translator ???
Título: Re: Cheetah
Publicado por: menague en Diciembre 30, 2010, 03:20:11 pm
Es un mosfet con freno activo que da la posibilidad segun conectes la bateria, de que cambie el automatico a modo Rafagas por ejemplo.

Yo lo llamo el señor de los mosfets xD

¿Que idioma es este para meterlo en google translator ???

Haber, un mosfet con freno activo es como los que hace CUE, que cuando estas usando el modo semiautomatico hace el ciclo completo para que no se quede pillado como pasa muchas veces y tengas que cambiarlo automatico disparar y seguir en semi.

Este ademas da la posibilidad de que antes de que conectes la bateria, puedas elegir, si pones por ejemplo el SELECTOR en AUTOMATICO y conectas la bateria, el automatico pasa a modo RAFAGAS ( 3 bolas seguidas ). Tiene algunas cosas mas pero eso es lo mas importante.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Invisible/Adama en Diciembre 30, 2010, 03:24:25 pm
Ves, asi si. Ahora, ¿que eun CUE?  ;D

Interesante ¿es de facil instalacion?
Título: Re: Cheetah
Publicado por: menague en Diciembre 30, 2010, 03:27:54 pm
Bastante mas que un mosfet normal y corriente, pero igualmente hay que abrir el gear. Yo si no sale muy caro, cae uno ;)
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Diciembre 30, 2010, 03:40:54 pm
Realmente no es más fácil, es lo mismo, o da más trabajo más bien, ya que se debe recablear entero el cacharro.
Entran dos cables desde la batería y salen 4.
Dos gordochos que van al motor, y dos finos que van a cada uno de los contactos del gatillo.

Esquema 4a:
(http://img35.imageshack.us/img35/4623/mosfetwiringdiagram.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/mosfetwiringdiagram.jpg/)

No es muy grande, pero si que lo suficiente como para que en  ciertos modelos no se pueda instalar.
Olvídate de meterlo junto a una lipo en el tubo de la culata...

(http://img707.imageshack.us/img707/1294/pict0168s.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/pict0168s.jpg/)

(http://img20.imageshack.us/img20/9010/pict0171w.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/pict0171w.jpg/)

(http://img824.imageshack.us/img824/3761/pict0172w.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/pict0172w.jpg/)


(http://img141.imageshack.us/img141/5230/filey.jpg) (http://img141.imageshack.us/i/filey.jpg/)

http://www.youtube.com/watch?v=ehnHmj-xaXw
http://www.youtube.com/watch?v=DHmBMJkxvxU
http://www.youtube.com/watch?v=dDIZDaQFWI8
http://www.youtube.com/watch?v=fRI9XAsvR2Q
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Kralyzec en Diciembre 30, 2010, 05:36:37 pm
mmmm seria factible su instalacion en un socom carabine de Marui?  :!  :!  :!
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Thevil en Diciembre 30, 2010, 05:49:05 pm
mmmm seria factible su instalacion en un socom carabine de Marui?  :!  :!  :!

como poseedor de un cheetah... si, factible 100%, como cualquier mosfet
Título: Re: Cheetah
Publicado por: nebiro en Diciembre 30, 2010, 07:49:03 pm
una preguntilla.. errr.. aparte de para evitar el desgaste por el arco que se crea en un gatillo normal, ¿para que sirve un mosfet?
(este en concreto ya veo que te puede programar lo de rafagas de 3 tiros, lo cual me congratula sobremanera :) )

Título: Re: Cheetah
Publicado por: Kralyzec en Diciembre 30, 2010, 08:08:27 pm
Citar
como poseedor de un cheetah... si, factible 100%, como cualquier mosfet

si lo digo sobretodo por el tema del espacio, que ya es bastante jodido en la socom...  :'(
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Diciembre 30, 2010, 08:43:48 pm
En la Socom entra de sobra, lo que tienes es que luego buscar una lipo adecuada claro.
Todo depende luego del tamaño de la lipo.

Nebiro, un mosfet es un interruptor electrónico, por lo que sirve literalmente para todo.
La tecnología actual está basada en ellos, por lo que si no existiesen, yo ahora estaría escribiendo en ...
(http://img84.imageshack.us/img84/3014/maquinaescribir5.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/maquinaescribir5.jpg/)

Título: Re: Cheetah
Publicado por: Nelo en Diciembre 30, 2010, 08:54:05 pm
si no se sube de madre a mi tambien me interesaria uno...mas que nada por las rafagas.....como coño lo controla?? es decir...como nota que ha disparado 3 veces sin sensor/etc??
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Nelo en Diciembre 30, 2010, 08:58:17 pm
Vale, me autorespondo...ssegun veo en uno de los videos se programa con pulsaciones de gatillo :)
Título: Re: Cheetah
Publicado por: sik_gerar en Diciembre 30, 2010, 08:59:16 pm
porque no solo abre o cierra el circuito, sino que sensa la corriente que pasa por el mosfet. puedes ver la subida y bajada de corriente a lo largo del ciclo del motor, asique sabes donde estas en cada momento con bastante precisión.

en cuanto a configurarlo si, con el gatillo, y te responde con vibraciones del motor.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Diciembre 30, 2010, 09:30:27 pm
Programarlo es muy simple.

Cuando conectas la batería vibra el motor, si no pulsas el gatillo, tras unos segundos vuelve a vibrar más tiempo para indicar que está preparado y puedes empezar a jugar.
Si tras la primera vibración pulsas el gatillo, significa que quieres programarlo.
Luego vibrará una vez y hará una pausa.
Vibrará dos veces y hará otra pausa.
.....
Y así hasta que vibre 6 veces.

De esta forma indica las 6 opciones diferentes que son configurables.

Tras la sexta vibración, vibrará más tiempo para indicar que está preparado y puedes empezar a jugar.



Según el número de veces que se pulse estando en cada uno de los 6 modos se seleccionan y varían las posibles opciones:
(http://img146.imageshack.us/img146/9569/esquemaprogramacion.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/esquemaprogramacion.jpg/)
(http://img403.imageshack.us/img403/1157/esquemaprogramacion2.jpg) (http://img403.imageshack.us/i/esquemaprogramacion2.jpg/)



Además también tiene fusible redisparable, aviso por sobre temperatura, aviso por corto circuito y aviso por bajo voltaje de la batería.
El cacharro es muy completito.


Este es el manual:
http://extreme-fire.com/SW-CHEETAH-Manual-255.pdf
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Nelo en Diciembre 30, 2010, 09:36:36 pm
en lugar de cheetah le tenian que haber puesto McGyver...que hace de todo macho :!
Título: Re: Cheetah
Publicado por: estado en Diciembre 30, 2010, 10:30:09 pm
http://airsoftsystems.com/?id=1

este lo tiene un compañero de mi asociacion!!no se si tiene tantas cosas pero lo de las 3 bolas lo tiene por lo menos.!!!

se lo envio su hermano desde bulgaria!!(el es bulgaro)
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Diciembre 30, 2010, 10:36:42 pm
Ese es muy buena opción, pero solo vale para gears tipo 2.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Thevil en Diciembre 31, 2010, 12:09:27 am
si no se sube de madre a mi tambien me interesaria uno...mas que nada por las rafagas.....como coño lo controla?? es decir...como nota que ha disparado 3 veces sin sensor/etc??

Por tiempo, ni mas ni menos XD cuenta los ciclos de reloj
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Diciembre 31, 2010, 12:30:50 am
En cambio, el del airsoftsystems usa el Cut Off Lever para contar los ciclos del gear, por lo que  el freno activo también funciona en el auto, y por lo que hace ciclos completos en auto... es la gran  e interesante diferencia entre los dos modelos.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: OniAkai en Enero 03, 2011, 03:49:03 pm
No, no cuenta nada, el cheetah sabe cuando el motor (por picos de tensión) está sufriendo y cuando no y de hecho es MUY exacto...
Título: Re: Cheetah
Publicado por: OniAkai en Enero 03, 2011, 04:49:12 pm
Ok, Terry me ha dicho que el no vende tantas unidades como para hacer descuento (le pedía 10) pero me ha dicho que lo puedo pedir aquí (http://unconventional-airsoft.com/webstore/index.php?main_page=product_info&products_id=203).

Os paso las características (traducción de Google):

El Trigger Master es un interruptor del MOSFET controlado por ordenador para cualquier AEG. Proporciona el mejor control del MOSFET disponibles y no sólo agrega los modos de fuego a su rifle de airsoft, también proporciona un control de la batería y más! No hay cambios en el selector son necesarios y que puede cambiar de modo que todo lo que quieras. Trate a todos!

    * 3-Ronda-el modo de ráfaga (SAFE, SEMI-BURST) - Con el selector en AUTO, el arma dispara una ráfaga de 3 todo el año con cada gatillo en lugar de fullauto.
    * Modo 3-Round-Burst/FullAuto (SAFE-SEMI-BURST/FULL) - Al igual que el modo de ráfaga, pero si se mantiene el disparador presionado después de la explosión, el arma se fullauto! Lo mejor de ambos mundos!
    * Semi-Modo Sólo (SAFE, SEMI-SEMI) - El arma dispara un tiro por el gatillo, no importa lo que el selector está en.
    * Francotirador / Designado tirador Modo (SAFE, SEMI-SEMI con retraso tiro) - Al igual que semi-, sino un retardo de 1 segundo del "tiempo muerto" se aplica entre cada disparo.
    * Normal (SAFE-semi-integral) - El funcionamiento normal de armas, pero con todos los beneficios del control del MOSFET, así como la alerta de batería baja, el motor de arranque suave, activa el frenado, etc
    * Nuevo modo de BONUS (SAFE-BURST COMPLETA) - Algo nuevo y experimental para los que gustan esas cosas!
    * "Semi-cerrado" unidades también están disponibles como unidades separadas. Son capaces de modos de disparo semi-automático solamente. Esto es útil por ejemplo para airsofters en Nueva Zelanda o Australia u otros lugares donde las armas completamente automático del airsoft no está permitido por la ley.

NOVEDADES PARA EL 2010

    * Smart ROF - Esta opción le permite reducir su tasa de arma de fuego cuando en fullauto sin perder la primera respuesta-shot gatillo!
    * MEJORADO LI-PO MODE - Esta opción mejora el rendimiento con baterías de litio-basada con una mejor detección de batería baja y el voltaje de corte. Funciona con pilas nuevas LiFE4PO también!

Detalles técnicos

    * 100% electrónica controlada por ordenador, con una CPU dedicada
    * La unidad vibra el motor como un teléfono celular en "onda" para que le notifique de batería baja, etc
    * Sólo los mejores modos de disparo y funciones, nada fácil de usar!
    * Activo de frenado
    * Motor de arranque para un mejor funcionamiento y menor desgaste
    * Batería de supervisión y de advertencia de bajo voltaje
    * Sobretensión, baja tensión y protección de sobrecalentamiento
    * Puede entregar más de 7000 vatios de potencia! En otras palabras, es capaz de más de cuatro veces la potencia de todos los modelos anteriores de gatillo Master (no es que alguien tiene alguna vez necesitaba mucho ... más que suficiente, incluso para el más pesado de los usuarios de Li-Po!)
    * Puede manejar pico 450A y 60A sostenida operación (ver un vídeo de demostración en YouTube de la Mark III fácilmente alimentar dos cajas de cambio actualizado más de 400 cuadros por segundo - sin romper a sudar)
    * No más de arco y la corrosión de los contactos de disparo! Con el control del MOSFET, corrientes de alta ya no fluyen directamente a través de estas superficies interruptor. No más la corrosión!
    * Li-Po compatibles! paquetes de batería de polímero de litio son en Aceptar para usar!
    * Plug-and-play "compatible con las tarjetas opcionales de Li-Po protección overdischarge del Proyecto WolfDragon.
    * La velocidad del motor ajustable a través de control de velocidad PWM (la forma correcta de la velocidad con precisión y electrónica de control del motor)
    * Ajuste su arma de la velocidad de fuego (ROF), cambiando la velocidad del motor
    * Nueva función Smart ROF le permite ralentizar fullauto pero siguen manteniendo la primera respuesta-shot gatillo!
    * Construida en terminales de tornillo que para la instalación fácil
    * Completamente automático de detección de la sincronización disparo medios EXPLOTA EXACTA. Usted no tiene que configurar manualmente la sincronización estallar como con otras unidades de IC-ráfaga!
    * Completamente automático de detección de todos los tiempos para una operación simple significa que "simplemente funciona"
    * Todas las opciones son totalmente configurables (velocidad del motor, la configuración de la explosión, etc) para los que quieren retocar o personalizar. O dejar que "sólo trabajo", o violín de todo lo que quieras!
    * Fácil de reset de fábrica significa que usted puede tocar el violín todo lo que quieras y no te preocupes por "romper" la configuración - sólo se restablece y es hora de volver a la forma en que fue el día en que lo ha instalado!
    * Dimensiones: 50,8 mm x 16,5 mm x 13,5 mm (un poco más grande que una pila AA)
    * Cabe en un tubo que es por lo menos 19 mm de diámetro.
    * Peso: 14 gramos de peso. Pequeña!
    * El rango de voltaje de funcionamiento: 7.0V a 16.0V
    * conector auxiliar para aquellos de ustedes que quieran programar sus propios complementos, o la interfaz para los sensores externos! (El Proyecto WolfDragon consejos de supervisión de Li-PO se mencionó anteriormente se conectan a este conector AUX.)
    * hardware de código abierto y software de diseño significa que usted puede personalizar el hardware y el software todo lo que quieras si lo desea, o incluso crear su propio! No tenemos ninguna necesidad de ocultar cómo funciona, porque sabemos que es bueno!

Instalación del III Trigger Master de Mark
La instalación requiere un cierto grado de habilidad técnica (cableado, soldadura). Por favor, descargar y leer la documentación y la hoja de referencia para asegurarse de que nada se parece en algo que no puede manejar. Si no se siente cómodo haciéndolo usted mismo, pida a su armero local para obtener ayuda. La documentación de la Mark III tiene los detalles completos, pero en esencia:

   1. Instale la unidad según los siguientes diagramas
   2. Conecte hasta una batería por primera vez y encender
   3. Fuego 5 tiros en semi-automático para formar la unidad auto-timing
   4. ¡Ya está! Ahora usted puede cambiar las opciones adicionales, ni permita que ésta "sólo trabajo" en el modo de SAFE-SEMI-BURST/FULL.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Enero 03, 2011, 06:52:29 pm
Realmente, el Cheetah no funciona por picos de de tensión.
Que en todo caso serían picos de intensidad, no de tensión.  Eso debería ser, pero no es así.

Simplemente hace una estimación de tiempos.

Fácil de darse cuenta si se lo instalas a un gear de ICS y tiras solo con la parte de abajo del gear.
No hay muelle, por lo tanto no hay picos de intensidad, y el control de ráfagas funciona igual.

O en este gear que es del estilo:
http://www.youtube.com/watch?v=x3_1hwv9tEQ
Título: Re: Cheetah
Publicado por: OniAkai en Enero 03, 2011, 11:17:45 pm
Mis disculpas, picos de intensidad...
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Pirado del M4 en Enero 04, 2011, 01:37:11 am
Cue, tu que conoces el tavor, crees que el cheetah mejoraria su rendimiento (a nivel electrico) ?

Y seria posible montarlo... que eso es otra cosa.

Porque si es asi.... y tienes un cheetah disponible..... tendriamos que hablar....XD
Título: Re: Cheetah
Publicado por: menague en Enero 04, 2011, 01:41:09 am
en el regimiento esta esto : http://www.airsoftelregimiento.com/tienda/product.php?id_product=2845

cmo lo veis?
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Nelo en Enero 04, 2011, 01:42:36 am
entonces al final la idea del pedido conjunto no progresa??

salu2
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Kralyzec en Enero 04, 2011, 10:10:07 am
Menague el que pones no tiene pinta de preservar los contactos ya que parece ser que va directamente al conector de la bateria.  :-\
Título: Re: Cheetah
Publicado por: OniAkai en Enero 04, 2011, 02:01:13 pm
Venga!! quien se apunta a pedir uno??? Hagamos esto seriamente: una lista!

- OniAkai
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Nelo en Enero 04, 2011, 02:04:44 pm
a mi me interesa un cheetah o uno que tenga similares funciones.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Enero 04, 2011, 04:37:32 pm
Esos apaños como el de El Regimiento  no suelen dar muy buenos resultados.


El Tavor va perfecto con el mosfet con freno activo normal, y la cosa mejora bastante.
El cheetah no se lo instalé a ninguno, ya que pocos están tan trastornados como yo, para montarle algo tan caro al aeg  :!

Que conste que aumenta mucho el consumo de batería con el control de ráfagas, y el Cheetah saca de sus casillas a más de uno ya que es muy puntilloso son ciertas cositas.
Se recalienta y no permite disparar hasta que se enfría,  no dispara si nota la batería baja, se desconfigura al cambiar a una batería de menor voltaje.
Si pones una 11.1... chachi.. todo  funciona..
Pero si luego, días después metes una 7.4, como se queda programado con los voltajes de la 11.1, detecta que hay bajo voltaje... y  no va.. tienes que ir al modo de programación y resetearlo. Esto ha sacado de sus casillas a más de uno jeje


Tiene muchas cosas buenas, pero otras.. fastidian mucho, y si no se tiene paciencia y experiencia.. la mayoría se arrepienten de la compra. Sobre todo por que el control de ráfagas mola mucho, pero al final.. casi no se usa.

Yo  he tenido control de ráfagas en 4 cacharros, y al principio mola mucho.. pero luego pasas olímpicamente, prefieres el semi, y cuando quieres tirar 3, pones en auto y sueltas el gatillo rápido como se ha hecho toda la vida.


El control no es muy preciso, ya que es complicado de ajustar para que tire 3 bolas siempre. Es habitual que tire 3, y luego de vez en cuando 4, sobre todo cuando hay fluctuaciones de voltaje en la batería.
No se puede olvidar que  el control de ráfagas de este cacharro no cuenta picos, ni ciclos ni leches...
Lo que hace es activar un reloj cuando aprietas el gatillo en auto, y cortar la corriente cuando pasa cierto tiempo.

Si el motor gira más rápido, hará más ciclos en el mismo tiempo, y si el tiempo es tal que es dimamos.. 3,9 ciclos... aveces hará tres ciclos, y otras hará 4 ciclos ya que de 3.9 a 4.0... no hay nada.
Para evitar eso, hay que reducir el tiempo del control de ráfagas, y que el tiempo de control corresponda a 3.5 ciclos, y que así nunca hará 2 ni 4... eso en teoría... porque las fluctuaciones en el voltaje, hacen que con el tiempo el motor gire más lento...

Es decir, que lo pintan muy bonito... y lo es... el cacharro es una pasada... pero  tiene sus cagadas el diseño.

El el AK de RS me fue perfecto, pero en cambio en otros cacharros, me dio mucho por el saco y terminé por quitarlo e instalar uno con freno activo de los normalitos. Ahora tengo uno muerto de risa en una bolsa, que lo uso para hacer pruebas cuando alguien se empeña en  que le instale uno de esos.

Título: Re: Cheetah
Publicado por: OniAkai en Enero 04, 2011, 07:03:18 pm
La verdad que yo le tengo ganas a un cacharrito tipo Lion (aún no ha salido, pero ya tengo un prototipo!!!) pero mientras y para enchufárselo a mi TAR21 quiero uno, el Cheetah no, por que dice Terry que no hace descuentos por cantidad pero me ha recomendado que compremos el Trigger Master III (mismo hardware distinto software) o el de 3One (un colega suyo, distinto software también). Este último si que me hace descuento por cantidad...

La lista de momento queda así:

- OniAkai
- Nelo
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Nelo en Enero 04, 2011, 07:48:19 pm
ufff...yo despue de leer la disertacion del compañero Cue no tengo tan claro que quiera un megamosfet :-\
Título: Re: Cheetah
Publicado por: Dr. Strangelove en Enero 04, 2011, 08:40:21 pm
Citar
ufff...yo despue de leer la disertacion del compañero Cue no tengo tan claro que quiera un megamosfet

Aunque sea mucho pedir, una mini-pantalla con los menus, sería de agradecer. Lo que lo hace complicado es no tener una guia visual.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: sik_gerar en Enero 04, 2011, 09:02:08 pm
Citar
ufff...yo despue de leer la disertacion del compañero Cue no tengo tan claro que quiera un megamosfet

Aunque sea mucho pedir, una mini-pantalla con los menus, sería de agradecer. Lo que lo hace complicado es no tener una guia visual.

eso es más facil hacerlo por puerto serie, con una comunicación sencilla i2c o serie, que meterlo todo en el mismo micro. no quieres estar con la pantallita todo el rato no? solo para programarlo.

de esta manera tendrías un micro controlando una pantalla, y comunicandose con el otro micro, el del lion, por dos hilos. Vcc+GND ya hacen 4, de sobra.
Título: Re: Cheetah
Publicado por: menague en Enero 05, 2011, 12:17:20 am
ufff...yo despue de leer la disertacion del compañero Cue no tengo tan claro que quiera un megamosfet :-\

Yo tampoco xD
Título: Re: Cheetah
Publicado por: cue en Enero 05, 2011, 12:46:04 am
El cacharro mola, y mucho, pero yo ya advierto que no es oro todo lo que reluce.