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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Blanck en Noviembre 27, 2010, 10:40:51 am
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Hola amigos leyendo leyendo por aqui y por aya me llama mucho la atencion, sobre las ventajas y desventajas sobre el gas y las electricas segun vosotros y vuestras experiencias que es mejor el gas o las electricas recordad que soy novato en esto solo eh practicado con armas reales no con replicas vale bueno espero que me ac onsejeis.
PD: las de gas se que se necesita permiso de armas para moverlas segun la ley y las electricas no necesitan permiso.
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Hola amigos leyendo leyendo por aqui y por aya me llama mucho la atencion, sobre las ventajas y desventajas sobre el gas y las electricas segun vosotros y vuestras experiencias que es mejor el gas o las electricas recordad que soy novato en esto solo eh practicado con armas reales no con replicas vale bueno espero que me ac onsejeis.
PD: las de gas se que se necesita permiso de armas para moverlas segun la ley y las electricas no necesitan permiso.
Eso que dicces del permiso no lo sabia, aunque tendre que llevar mi mechero tambien a que me den permiso xD.
Las desventajas de las electricas para mi es su desmontaje y la cantidad de tornillos y piezasque tienen, circuito electrico...si llueve tie tienes que ir,etc.. y su ventaja que estan mas avanzadas que las de gas y gastas menos por la bateria.
Las de gas son facil de desmontar y limpiar generalmente, si te gastas ams pasta puedes regular su potencia cuando quieras y su desventaja para mi es su coste economico por el gas o co2 y la precision que tienen algunas, solo hablo de la scar we, que es la que conozco.
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Si quieres iniciarte en esto, cógete unas buenas gafas. una eléctrica, un hi-cap y tirando millas...
Luego ya tendrás tiempo de meterte en más embolaos.
Los permisos dependen de quien te los pida, ya que nuestras réplicas no entran legalmente en ninguna categoría del reglamento actual de armas.
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Si es para empezar, quédate con las eléctricas, te evitarás lios.
Si te sobra la pasta y quieres gas, VIPER TECH. Pero me reitero en que te pilles un AEG, y en gas, como mucho una Glock 17, 1911... la marcadora de pistola que te guste más.
Y lo del permiso, es la primera vez que lo escucho...
Las de airsoft no están en ninguna categoría por varias razones, así que para el caso da igual que sea eléctrica o de gas.
Un saludo
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Hola amigos leyendo leyendo por aqui y por aya me llama mucho la atencion, sobre las ventajas y desventajas sobre el gas y las electricas segun vosotros y vuestras experiencias que es mejor el gas o las electricas recordad que soy novato en esto solo eh practicado con armas reales no con replicas vale bueno espero que me ac onsejeis.
PD: las de gas se que se necesita permiso de armas para moverlas segun la ley y las electricas no necesitan permiso.
Las desventajas de las electricas para mi es su desmontaje y la cantidad de tornillos y piezasque tienen, circuito electrico...si llueve tie tienes que ir,etc..
Que manía tenéis algunos con esto...
A una AEG no le pasa absolutamente nada porque le llueva mientras no pongamos el cañón mirando al cielo y le entre lluvia, pero es que ni por esas, anda que no habrá videos en youtube de peña que mete la replica en taques de agua y funcionan incluso dentro del agua.
Lo único que hay que tener cuidado es que después en casa le dediquemos 5 minutosa secarla bien.
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Si pones el cañón mirando al cielo es posible que te caiga un rayo, pero un poco de agua no es problema, la acumulación de humedad no detectada sí que puede serlo, por desgracia pude experimentarlo no hace mucho, una de mis réplicas estuvo guardada mucho tiempo en una maleta la cual estaba en un emplazamiento expuesto a la humedad, cuando fuí a cojerla me encontré todo aquello lleno de moho, se había enganchado el el armazón de la réplica y había entrado en el cañón e incluso en el gear, las partes férricas estaban completamente oxidadas, vamos un desastre.A pesar de todo después de una limpieza a fondo volvió a funcionar, pero quedaron las marcas de la corrosión en el armazón como recordatorio de como NO hay que conservar una réplica.
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partisano, mete tu marui en un cubo de agua con la bateria puesta y ya veras que risa cuando sumerjas los contactos del gatillo y del motor.
joder, que hablamos de agua y electricidad!!! vale que con 4 gotas no les va a pasar nada, pero de ahi a decir que se pueden sumergir!!
las electricas son muchiiiisimo mas complejas de ajustar por la cantidad de piezas moviles que intervienen....pero son mas estables funcionando y al usar bateria los cargadores valen 4 perras.
las de gas son mas reales, su mecanica mucho mas simple, el ajuste de potencia es mas sencillo ( siempre que lleven NPAS o similar) pero la temperatura puede jugarte malas pasadas ( al co2 no tanto) y sus cargadores son bastante mas caros a parte de necesitar un mantenimiento mas especifico.
empieza por una electrica...y la de gas mas adelante
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partisano, mete tu marui en un cubo de agua con la bateria puesta y ya veras que risa cuando sumerjas los contactos del gatillo y del motor.
joder, que hablamos de agua y electricidad!!! vale que con 4 gotas no les va a pasar nada, pero de ahi a decir que se pueden sumergir!!
las electricas son muchiiiisimo mas complejas de ajustar por la cantidad de piezas moviles que intervienen....pero son mas estables funcionando y al usar bateria los cargadores valen 4 perras.
las de gas son mas reales, su mecanica mucho mas simple, el ajuste de potencia es mas sencillo ( siempre que lleven NPAS o similar) pero la temperatura puede jugarte malas pasadas ( al co2 no tanto) y sus cargadores son bastante mas caros a parte de necesitar un mantenimiento mas especifico.
empieza por una electrica...y la de gas mas adelante
nelo creo que lo ha explicado bastante bien, pero vamos el co2 funciona muy bien, si dejas un fusilero a 330 fps o 340 nunca vas a tener sustos, yo siempre llevo el crono encima y la llave para regularla porsiacaso
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Mi marui no se, pero la batería que uso, que tiene los cables pelados, puede convertir eso en la fiesta de la espuma, de todas formas...a las pruebas me remito:
http://www.youtube.com/watch?v=x7zaAP0QmNM
Y está claro que las réplicas no se deben usar bajo el agua ??? Principalmente porque no están diseñadas para ello, pero vamos, a ver si alguien de por aquí me pone la mano en el fuego a que las réplicas de co2 o gas son inmunes al agua...porque las cosas se corroen igual.
Lo que pretendía explicar es que ese miedo que tienen algunos a que les caiga una gota de agua a la réplica es una tontería.
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lo que pasa es que para meterte en el gas sin tirate de los pelos tenddrias que irte a una viper, que hoy por hoy es lo mejorcito, ya que usan cañon y goma de tipo AEG, con lo cual tienes repuestos a punta pala...las piezas internos son de acero...ten en cuenta que en las de gas las piezas se golpean unas a otras...en las WE por ejemplo ( las que yo conozco) no son de acero y acaban rompiendo o desgastandose...las viper traen de fabrica posibiladad de ajustar los fps...cosa que en otras replicas te tocara comprar un NPAS.
por cuanto sale la gracia???? pues como minimo 500€ la replica y un cargador....ahora ponte a sumar cargadores a razon de 50€ por cada uno, mas los gas route, etc.
estas seguro de que quieres una de gas??? ::)
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Cada una tiene sus inconvenientes, al final se resume en dos cosas que te guste y que tengas pasta para pagarlo.
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Mi marui no se, pero la batería que uso, que tiene los cables pelados, puede convertir eso en la fiesta de la espuma, de todas formas...a las pruebas me remito:
http://www.youtube.com/watch?v=x7zaAP0QmNM
Ese video a mi no me sirve de nada ya que no se como esta interiormente la replica...puede estar aislada de alguna manera pero el caso es que el agua es conductor..y una replica que funciona con electricidad sumergida en agua, si no es aislada tiene que fallar por "webos".
no afecta de la misma maneara a una de gas que a una electrica por lo diccho....una cosa es el tema de oxidacion/corrosion en los materiales y otra que afecte al funcionamiento...el gas es mecanica pura y la aeg es eletromecanica...igual que el frio no afecta a la segunda, el agua no afecta a la primera
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De todas maneras sobre la oxidacion entra en juego como la cuides, yo despues y antes de cada partida la lubrico de arriba a abajo.
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los metales se oxidan tanto con agua como sin ella...
Y antes de que algun listo salte....no creo que la piscina estuviese llena de agua destilada...que aunque suene a locura...el agua "pura" no conduce la electricidad :P
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los metales se oxidan tanto con agua como sin ella...
Y antes de que algun listo salte....no creo que la piscina estuviese llena de agua destilada...que aunque suene a locura...el agua "pura" no conduce la electricidad :P
Nelo si tu lubricas un Arma/replica hechas de metal tardan mas en oxidarse.
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joder, que hablamos de agua y electricidad!!! vale que con 4 gotas no les va a pasar nada, pero de ahi a decir que se pueden sumergir!!
el mundo esta lleno de premios darwin... eso si venga que metan una lipo en agua ya vereis que gracia.... hay gente que juega con lluvia y gente que no... yo por ejemplo no jugaria, mis razones tengo no hace falta que todo el mundo la comparta. pero la opcion de rayo parece una tonteria... pero si estais en el campo en un sitio llano con un trozo de metal puntiagudo en medio de una tormenta... es como meter los dedos en el enchufe casi...
sobre si por un poco de lluvia se jode o no... pues depende de como de bien la tengas aislada...
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Volviendo al tema de oxidacion etc..¿sabeis de que material estan hechas las replicas? No me refiero en la superficie, sino los interiores, ¿son todas de hierro, o hay alguna que tenga engranajes de aleaciones de aluminio o de hierro?
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joder, que hablamos de agua y electricidad!!! vale que con 4 gotas no les va a pasar nada, pero de ahi a decir que se pueden sumergir!!
el mundo esta lleno de premios darwin... eso si venga que metan una lipo en agua ya vereis que gracia.... hay gente que juega con lluvia y gente que no... yo por ejemplo no jugaria, mis razones tengo no hace falta que todo el mundo la comparta. pero la opcion de rayo parece una tonteria... pero si estais en el campo en un sitio llano con un trozo de metal puntiagudo en medio de una tormenta... es como meter los dedos en el enchufe casi...
sobre si por un poco de lluvia se jode o no... pues depende de como de bien la tengas aislada...
Si hay tormenta esta claro que nadie jeuga, pero si es una simple lluvia sin rayos, me la trae floja
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hombre, yo con tormenta nunca he jugado, entre otras cosas como dice calimotxo, el riesgo a los rayos. pero poned que yo he jugado años en galicia, y alli o juegas con lluvia, o juegas con lluvia, y a mi replica nunca le ha pasado nada, siempre la he secado bien exteriormente y el cañon antes de guardarla, y aunque algunas zonas se caigan de mi mp5, podeis verla en que estado esta con 6 años.
tambien no es lo mismo tener la bateria en un guardamanos al descubierto, que en la culata. que entre agua tanto en el gear o en esa culata es bastante complicado, a no ser que le des la vuelta y entre por la zona del gatillo. y la que entra por el cañon, sale sola con el primer o segundo tiro.
por cierto, ya he visto más de un video en el cual se mete una replica en el agua (no durante mucho tiempo, ya que me da la sensacion que no entra agua por las burbujas de aire que puedan tener las zonas internas), y que siguen disparando seguidamente, lo que no puedo decir cuantas semanas de vida tienen posteriormente ;D ;D ;D ;D
jolin, que aqui en madrid, pareceis gatos, por cuatro gotitas, anda que si en galicia no jugaramos con lluvia no jugabamos nunca :D :D :D :D :D :D
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Yo soy de madrid...no me emtas en el mismo saco xD
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Yo soy de madrid...no me emtas en el mismo saco xD
lo de los gatitos lo digo con cariño :D :D :D
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Volviendo al tema de oxidacion etc..¿sabeis de que material estan hechas las replicas? No me refiero en la superficie, sino los interiores, ¿son todas de hierro, o hay alguna que tenga engranajes de aleaciones de aluminio o de hierro?
Pues las chinas de metal guarro...y las de calidad suelen ser de aluminio...no creo que nadie use acero..salvo quiza RS..ademas, todos los metales se oxidan..sea el que sea...para evitarlo o se hacen aleaciones o se hace un tratamiento externo...zincado, galvanizado, cromado, pintado,etc.
Si algo se moja mucho o se llena de mierda...secalo/limpialo....pero no lo dejes ahi pensando...como mi replica es chachiguay lo aguanta todo.
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Icarus... el material con que están hechas no es el mismo en unas que en otras, unas piezas son de plástico, otras de aluminio, otras de acero, otras de hiero cutre... eso depende de la marca del cacharro, y del modelo en concreto.
Es como si preguntas de que material están hechos los coches... la lista puede ser enorme...
El tema es que si llueve, raro es que les pase algo.
El problema viene cuando el duelo, que es un dejado, la mete en la caja 30 días con agua y humedad por todos lados.
Para eso no hay como llegar a casa y secarla lo mejor posible, y luego dejarla semi desmontada frente a un deshumificador.
Quedará sequita como un bacalao.
Está claro que si se moja y la dejas sin secar, algo se va a oxidar, aunque solo sea un tornillito.
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Volviendo al tema de oxidacion etc..¿sabeis de que material estan hechas las replicas? No me refiero en la superficie, sino los interiores, ¿son todas de hierro, o hay alguna que tenga engranajes de aleaciones de aluminio o de hierro?
Pues las chinas de metal guarro...y las de calidad suelen ser de aluminio...no creo que nadie use acero..salvo quiza RS..ademas, todos los metales se oxidan..sea el que sea...para eviatrlo o se hacen aleaciones o se hace un tratamiento externo...zincado, galvanizado, cromado, pintado,etc.
en el caso del aluminio éste se oxida superficialmente (http://www.explicame.org/content/view/42/39/) y el óxido de aluminio protege al aluminio interior, con lo que no se estropea. por tanto tener aluminio a la intemperie no da problemas, por eso (y por su precio) lo usan las marcas buenas. en cuanto a las de metal (hierro o acero) si no están tratadas, como dice Nelo, se oxidan, y siendo el óxido una estructura distinta de menor densidad, se desconcha y se estropea.
y en cuanto al topic.. yo en invierno voto por CQB para jugar a cubierto, y au!
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Volviendo al tema de oxidacion etc..¿sabeis de que material estan hechas las replicas? No me refiero en la superficie, sino los interiores, ¿son todas de hierro, o hay alguna que tenga engranajes de aleaciones de aluminio o de hierro?
Pues las chinas de metal guarro...y las de calidad suelen ser de aluminio...no creo que nadie use acero..salvo quiza RS..ademas, todos los metales se oxidan..sea el que sea...para eviatrlo o se hacen aleaciones o se hace un tratamiento externo...zincado, galvanizado, cromado, pintado,etc.
en el caso del aluminio éste se oxida superficialmente (http://www.explicame.org/content/view/42/39/) y el óxido de aluminio protege al aluminio interior, con lo que no se estropea. por tanto tener aluminio a la intemperie no da problemas, por eso (y por su precio) lo usan las marcas buenas. en cuanto a las de metal (hierro o acero) si no están tratadas, como dice Nelo, se oxidan, y siendo el óxido una estructura distinta de menor densidad, se desconcha y se estropea.
y en cuanto al topic.. yo en invierno voto por CQB para jugar a cubierto, y au!
Hombre, siempre se puede cruzar los dedos para que ni llueva ni nieve en la partida que es otra opción XD
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pero si nevando mola mucho tio mientras la nieve golpea tu cara y uno entre que te caes y sigues avanzando no veas como mola jejejejejeje := :=
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si te caes encima de un puñado de bbs se te considera muerto por manco?
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Perdonad que vuelva sobre lo primero que se habló. Yo soy novato total. Me apetece, eso sí, comprar una secundaria y he visto buenas ofertas, pero quería saber a qué precio te pueden costar las botellas de gas y si efectivamente hay pistolas de todo tipo eléctricas, y qué es mejor en vuestra opinión para un novato, si una pistola de gas o una eléctrica.
Añado que no la utilizaría mucho, estoy seguro. Sería casi casi una cuestión estética, pero oye, me apetece y quizá hasta me vea en situación de utilizarla :D.
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A Ver, si encuentras (cosa que dudo por que están re-agotadas) pillate la glock de cyma, buena, bonita y barata eléctrica. Sino, la mayoría tenemos alguna de gas con o sin blowback (a eleción). En cuanto a las botellas, ponle unos 12 euros pero duran bastante.
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los botes de gas de 1100ml suelen costar unos 10-12€. pistolas eléctricas yo he visto sobre todo glocks y pistolas con auto, marui es experta aqui.
para un novato no, pero si lo que no quieres es andar comprando gas, tira a eléctrica. te va a resultar más cómodo, te valen para todo el año.. etc.
ahora, las de gas tienen su punto y sentir el blowback del co2 en la mano.. no tiene precio.
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De hecho, por eso lo haría. No como uso real, que para eso tengo (o tendré en breve) mi réplica, sino para casos muy muy concretos. Con decir que sólo llevaría un cargador y ni ganas de comprar más...
Eso sí, ¿la botella perdería gas con el tiempo aunque no se utilizara o podría estar con ella indefinidamente sin usarla?
En fin, aunque novato, reconozco que lo de la pistola es un caprichazo.
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NO hombre, la botella no suele perder gas nunca, otra cosa es el cargador de la pistola, hay que cuidarlo un poquito manteniendo un poco de gas siempre dentro o bien lubricando las juntas para los períodos en los que la tengas guardada. El propio gas lleva lubricante por eso no hace falta mas que dejarle o bien un poco dentro del cargador o lubricarla a mano XD
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En secundarias las de gas llevan años de ventaja xD una botella te dura para bastantes cargadores por 10 - 12 pavos y la usaras 1 o 2 a lo sumo por partida.