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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: Hari en Noviembre 13, 2010, 05:09:18 pm
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Pues eso, si quisiera hacerme la replica de este arma ¿como la hago?
¿Y si parto de una TW? ¿que hay por ahi? porque el frontal no lo vi por ningun lado, y el RS me da que es Highly verbotten y mejor guardado que los secretos de la Geheime StaatsPolizei. Y la culata para una TW tampoco, pero eso es mas solucionable ponerle otras cosas.
Obviando lo del 7,62 claro.
(http://img261.imageshack.us/img261/16/hk417201.jpg)
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lo mas parecido que he visto a la culata esa es la de JG. No es igual pero...
http://www.ebairsoft.com/hk417-stock-p-1149.html
Por cierto TW que significa?
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training weapon
Hari, por el foro de Systema Europe hay un tio que comentó que le hicieron el upper de 416 partiendo de un JG...
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Maese Hari, leí hace poco que CELCIUS estaba preparando un "adaptador" para poner piezas de AEG en las TW... "alomojó" puedes tirar por ahí... := :=
P.D: Cuando digo piezas, me refiero a uppers y guardamanos...
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He visto una TW con upper de 416 de una GBB(no recuerdo si era de WE o WA),podria ser un comienzo.
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http://www.systema-ptw.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=429&start=504
(http://i51.tinypic.com/2yvwb4w.jpg)
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(http://i53.tinypic.com/neizw5.jpg)
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Ya, pero es para DMR, no para asalto lo que quiero =P
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Pues va a ser dificil.....o lo siguiente.
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Pues va a ser dificil.....o lo siguiente.
Ya podia CTW sacarlas licenciadas, que no hay nadie haciendolas ¬¬'
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Solo puedo decirte que el 2011 se presenta repleto de novedades para las CTW...
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Pues va a ser dificil.....o lo siguiente.
Ya podia CTW sacarlas licenciadas, que no hay nadie haciendolas ¬¬'
Que hagan primero AKs, que nosotros también tenemos derecho... >:D
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Así a bote pronto, va a estar difícil porque usan cargadores específicos que creo que no están para airsoft, menos los prototipos que usaban los del g3
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Si saca ctw un 417, ya te digo que me paso al lado del las ctw del tirol, hacerse un 417 esta complicado porque es un recibidor especial, lo nunca visto...
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si como dices hari, quieres un 417 obviando lo del 7,62, entonces quieres un 416 largo...
No hay aún guardamanos de esa longitud del estilo 416 replica, claro. Para uno real supongo que tendrías que sacarificar a unas cuantas vírgenes y conseguir unas cuantas gotas de sangre de unicornio.
No entiendo Neotilaf a qué te refieres con que es un recibidor especial 'nunca visto' ???
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aquí hay un 416
http://www.systema-ptw.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=429&start=384#p47243
que me he liado a ver el post que ha puesto stilostich y no veas que nivel
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en la ultima pagina de las ptw, hay fotos de un 416 hecho casero con el upper de un WE.
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si como dices hari, quieres un 417 obviando lo del 7,62, entonces quieres un 416 largo...
Dije que obviando lo del 7,62 porque eso pensaba solucionarlo de otra manera =P, no que renunciara a el.
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Mmmm, la verdad es que lo tienes complicado...
Los accesorios se pueden conseguir, los hay tanto de AEG como de el nuevo GBBr HK416 de VFC, y el rail no es necesario que sea el largo, pues el de medida corta es "válido" para algunas variantes aceptables como DMR de 417.
Pero lo del cuerpo no veo como solucionarlo. Si fuese un AEG normal podrias partir de un SR25 o algo parecido, pero no hay nada 7,62 para PTW o GBBr, verdad? ¿Cómo pensabas hacerlo?
Yo hace tiempo le di vueltas a cómo hacer el 417 de AEG, aunque ya que el modelo actual es muy dificil de hacer, pensé en hacer la primera versión (Gen 1), que usaba cargadores de G3:
(http://img6.imageshack.us/img6/6676/416417wmka7.th.jpg) (http://img6.imageshack.us/i/416417wmka7.jpg/)
(Fijaos en la culata, que es la misma que la que JG vende como de 416, aunque sólo se usó en los primeros 417)
Tengo bastantes fotos e info sobre el tema, feel free de pedir :)
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Tirando de cuerpo real civil mecanizado. El MR762. O de un SR
Los cargadores es la parte mas facil.
De hecho si hay manera de conseguir los cuerpos, es todo mas facil en una TW que en una AEG.
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Si consigues un precio barato para un cuerpo real, ya estaría ahi el modelo GBB...
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Si consigues un precio barato para un cuerpo real, ya estaría ahi el modelo GBB...
GBB y TW son faciles partiendo de RS, lo dificil es una AEG clasica de sistema marui.
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Yo lo que habia pensado es la posibilidad mezclar un SR25 con el admisor de cargador de un G3, para hacer un AEG imitando al HK417 original que he posteado arriba...creo que es factible y asequible.
Si consigues un cuerpo RS de HK417/MR762/MR308 (y ya no digamos cargadores de 20) para convertirlos, si que me vas a dejar pasmado. No los venden sueltos a civiles, que yo sepa. Hasta en EEUU o Canada, el rifle completo es un unicornio y mas raro que un perro verde!
Hari, confiesa ¿Tienes un pariente en Obendorf? ;D
Si lo que buscas en el fondo es un DMR hecho en este siglo ;) hay otras opciones: SCAR-H, LMT MWS/L129A1, SIG556 DMR...
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Yo lo que habia pensado es la posibilidad mezclar un SR25 con el admisor de cargador de un G3, para hacer un AEG imitando al HK417 original que he posteado arriba...creo que es factible y asequible.
Si consigues un cuerpo RS de HK417/MR762/MR308 (y ya no digamos cargadores de 20) para convertirlos, si que me vas a dejar pasmado. No los venden sueltos a civiles, que yo sepa. Hasta en EEUU o Canada, el rifle completo es un unicornio y mas raro que un perro verde!
Hari, confiesa ¿Tienes un pariente en Obendorf? ;D
Si lo que buscas en el fondo es un DMR hecho en este siglo ;) hay otras opciones: SCAR-H, LMT MWS/L129A1, SIG556 DMR...
Nop, pero llego a mis oidos que el Civil de segunda serie va a salir, asi que malo sera que no imiten mil veces esos cuerpos para 762. Pero por eso barajo la opcion del SR
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La verdad es que hacerse una custom es mucho trabajo: aunque uses un cuerpo de SR con cargadores hechos con policarbonato transparente o algo así, luego tendrías que hacer los detalles, marcajes del selector estilo HK como mínimo etc
Pasa lo mismo que con los VSS y otros modelos, es factible hacérselo, pero casi imposible que quede decente.
Si que tardan ya en sacarlo, si. A ver si se anima algún fabricante, aunque sea bajo Umarex. Si lo usaran los SEAL, haria años que ya lo fabricarian para "los amantes de las focas" ...
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Hari,has caido en la cuenta que si usas un cuerpo con recibidor de 7,62 tendras un problema?
Al ser el recibidor mas ancho la distancia entre el cilindro y la camara de hop sera mas grande,por tanto deberias de trabajar con un nozzle mucho mas largo que el original de las TW...asi que te deberas de fabricar uno...lo que implica diseñarlo,fabricarlo,probarlo y comprobar que no te de problemas...
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Lo se Hari, La modificación que hay que hacerle a un cuerpo RS para pasarlo a GBB es mínima, muchas veces me lo he planteado. Pero en mi ignorancia en como conseguir facilmente cuerpos RS, veo mas dificil conseguirlo que mandarlo fabricar con los planos.
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¿Y dónde se puede mandar hacer uno un cuerpo o piezas similares aqui? Porque llevarle planos a alguien con una CNC, aparte de que debe costar un riñón, puede costar también una visita de nuestros amigos del tricornio...
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Eso es mucho mas facil, lo que es es muy costoso en €, por los del tricornio....bueno, con que no se sepa no van a decir nada, y una vez instalado todo no me van a decir mas por un 417 que por una JG. Lo jodido seria hacer el plano exacto en Cad, aunque eso seria mejor por la cuestion de que puedes adaptar el espacio al Gear/trigger/ECU para que entre perfecto.
Stilo, lo que hacia seria hacer un nuevo cilindro (usando la cabeza de serie) de manera que el nozzle seria lo mismo, pero el cilindro tendria una parte compartimentada con un canal interno para que saliera el aire (piensa en que seria como un nozzle alargado internalizado), asi no tendria que hacer demasiada obra aparte del cuerpo del cilindro unica y exclusivamente.
Cargadores PMAG de 762 vaciados con internos vanaras cortados o bien los PMAG reales con un sistema parecido al que usa el de systema.eu para los cortos de 5.56.
Devil, los cuerpos RS de 556 son relativalente faciles de conseguir si tienes un contacto en EEUU, los mios se fueron a vivir al otro lado de la frontera, uno a Mex y otro a Canada, y desde alli si que esta JODIDO.
Se que es una obra muy muy costosa, por eso pregunte en su dia si CTW estaba por sacar un 417 o alguna cosa interesante de verdad =P para no empezar a calcular los costes reales de esto, que lleva 3 ceros y una cifra diferente a 1 y 2 delante.
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Envidia cochina me das si tienes acceso a esos medios :'(
Si quieres tengo un monton de fotos que te pueden ayudar a hacer los planos en CAD, ten en cuenta que aparte de la culata y pistolete, las medidas de upper, lower y enganche del rail son diferentes e incompatibles con los tipicos AR de 7,62.
Sobre los cargadores, el HK417 usa los suyos propios incompatibles. No quedará "realista" usar PMAGs de 7,62, si es que te preocupan esas cosas como a mi.
Lista de la compra preliminar:
Internals de TW
Cuerpo hecho a medida ($$$$)
VFC HK416 GBBr (para culata, cañon exterior y rail correctos con medidas RS)
Pistolete 416 de AEG (Sirven para TW? en otro caso adaptar el de GBBr de arriba)
cargadores hechos con policarbonato transparente/lexan O PMAGs 762 modificados si te da igual
Yo de ti me esperaria a que lo saquen, por que por la pasta que te dejas en este proyecto, puedes comprar uno de esos VSS Vintorez AEG hechos en Rusia con Natacha rubia incluida ;D
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Lista de la compra preliminar:
Internals de TW
Cuerpo hecho a medida ($$$$)
VFC HK416 GBBr (para culata, cañon exterior y rail correctos con medidas RS)
Pistolete 416 de AEG (Sirven para TW? en otro caso adaptar el de GBBr de arriba)
cargadores hechos con policarbonato transparente/lexan O PMAGs 762 modificados si te da igual
Tomatelo como un ejercicio intelectual y como ir resolviendo problemas xD, obviamente no me voy a meter ahora en ello, pero si tardan un año igual si (que coño, o eso o un Barret Bravo98).
Internos de TW que posiblemente sea mejor pillar una entera y vender todo lo de fuera menos el tubo de la culata. El rail si me tengo que hacer el cuerpo me hago el rail que vale mucho menos, y asi se que engancha feten. Pistolete, como no soy tannn pijotero como tu (con cariño Lex) le pondria un G26 para TW (el anatomico ese) o un TD para TW, sino adaotar el GBB no es dificil. No quiero magpulizarle, pero los TAPCO cortos y sino los PMAG son lo mas parecido que voy a encontrar a los traslucidos de las pelotillas xDD
El cañon Externo un Dytac que los hace de todos los colores y sabores del universo, en realidad el cañon externo me importa poco porque es lo mas facil de hacer dentro de toda la historia.
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Hacerme el 417 para mi también seria un sueño, el asunto como bien dice el compañero es solventar el problema de la distancia del gear, pero lo que podeis hacer es copiar el sistema que hizo VFC para el scar H, coger y colocar una pieza de plastico enganchada al gear entre el nozzle y la camara de hop up y un nozzle hiper largo, te ahorras de alargar el gear y sufriras 0 perdidas de aire, ahora las ptw no se como funcionan en ese sistema, nunca tuve una.
Pero yo creo que con un nozzle largo te valdra.
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Jejejejejeje!
Bueno Hari, si lo haces como dices, al final te va a quedar algo muy parecido al LMT MWS / L129A1, el nuevo DMR del ejército británico...que tampoco está en airsoft. Suerte!
Pero me a mi que un dia de estos VFC o Ares sacarán el HK417 a través de Umarex, ya verás...
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Si alguien quiere optar por pedir el cuerpo a medida, yo tengo los planos del cuerpo inferior del AR-10 que, modificando algunas cosas, podría servir.
Está la opción de buscar alguna empresa china que se dedique a hacer piezas por CNC por encargo (que en este pais te vas a dejar el sueldo si lo pides). Si alguien conoce alguna estoy seguro que nos vendría muy bien a unos cuantos.
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Para el proyecto de 416 de Celcius habia pensado en esto:
Upper de WE GBB 416.
Cuerpo en bruto,sin marcajes ni pintura pedido a Celcius mediante Celcius Sab.
Pistolete de GBB adaptado a TW o el modelo que tiene G&P para PTW.
Marcajes y pintura del cuerpo encargados a algun profesional en España.
Culata de GBB o de JG,adaptando esta segunda al tubo de culata de la TW.
Creo que no es descabellado poder realizarlo,con dinero todo se soluciona,y con la posibilidad de mirar de su viabilidad de poder comercializarlo a gran escala o como Custom sobre base Celcius.Todo seria plantearselo.
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Para el proyecto de 416 de Celcius habia pensado en esto:
Upper de WE GBB 416.
Cuerpo en bruto,sin marcajes ni pintura pedido a Celcius mediante Celcius Sab.
Pistolete de GBB adaptado a TW o el modelo que tiene G&P para PTW.
Marcajes y pintura del cuerpo encargados a algun profesional en España.
Culata de GBB o de JG,adaptando esta segunda al tubo de culata de la TW.
Creo que no es descabellado poder realizarlo,con dinero todo se soluciona,y con la posibilidad de mirar de su viabilidad de poder comercializarlo a gran escala o como Custom sobre base Celcius.Todo seria plantearselo.
Eso para la 416, que lo tenia bastante claro....pero 417?
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Si alguien quiere optar por pedir el cuerpo a medida, yo tengo los planos del cuerpo inferior del AR-10 que, modificando algunas cosas, podría servir.
Está la opción de buscar alguna empresa china que se dedique a hacer piezas por CNC por encargo (que en este pais te vas a dejar el sueldo si lo pides). Si alguien conoce alguna estoy seguro que nos vendría muy bien a unos cuantos.
Un usuario de Geardos hizo los planos para la linterna ¿p114? y habló con ELEMENT... Todo es cuestión de mirar...
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El 417 es mucho mas complicado,al no existir version alguna en AEG o GBB,asi que se deberia de partir de cero,tanto en el diseño del RAS como en el del cuerpo...sin olvidarnos de desarrollar el nozzle largo para hacer compatible los internals de TW con el recibidor de 7,62...antes de nada abria que desarrollar un diseño en CAD 3D,para despues poderlo plasmar en un maquina de CNC...entre el diseño y la fabricacion del prototipo eso implica una inversion de tiempo y dinero que seguramente haga inviable ese proyecto si este se va a hacer a pequeña escala...
Mi opinión,hacer el proyecto en CAD y mandarlo a un fabricante,y que ellos desarrollen el producto,es la unica manera economica que conozco de llevar la fabricación de un 417 a buen puerto...otra cosa sera si algun fabricante sacara una version de 417,ya que nos ahorrariamos la mitad del trabajo de desarrollo...pero en mi opinión veo muy muy dificil poder llevarlo a cabo por una sola persona y sin apoyo financiero.
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Sus olvidais que necesitará cargadores especiales, muy especiales, no son los típicos cargadores de 7,62, como dije antes el recibidor de cargadores es bastante peculiar, muy peculiar.