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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: alhuco en Octubre 19, 2010, 08:09:04 pm

Título: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Octubre 19, 2010, 08:09:04 pm
Hola buenas.
Lo primero es que me he leido el foro entero y no he encontrado nada parecido a mi duda.
Me he comprado una replica de G&G la gr15 raider, y estoy un poco mosca, el caso es que he jugado tres partidas con la replica, y en la primera el crono me dio 226, en la segunda me dio 200, y en la tercera me ha dado 176.(menos que muchas replicas de pistola)
la he llevado a la tienda y despues de un rato trateandola en la trastienda, me han dicho que la goma del hop no estaba del todo bien puesta y que ahora ya tira bien, es mas en crono de tienda ha dado 295.
El tio de la tienda me ha dicho que tengo que pasar el crono con el hop al minimo para que de los Fps bien eso es cierto?¿?¿?¿? o solo queria librarse de mi?¿?¿? el caso es que no me fio mucho, hay alguna manera de comprobar los Fps sin crono???¿¿???
Muchas gracias
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Partisano en Octubre 19, 2010, 08:14:41 pm
El tio de la tienda no te ha engañado.

Para pasar el crono de forma fiable hay que poner el hop al mínimo, yo en su dia pasé el crono sin acordarme de bajarlo al mínimo, y me dió 240, cuando a mi siempre me había dado 320-330, estuve comiéndome el coco por qué podía ser, hasta que la semana siguiente pasé el crono con el hop al mínimo...y voilá, 320  ::)
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Neuromancer en Octubre 19, 2010, 08:40:56 pm
No te han timado, el crono se pasa con el hop al mínimo, y las G&G suelen dar entre 300 y 330, la tuya diría que tira algo flojillo.

¿Es nueva?
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 19, 2010, 08:42:33 pm
Hola alhuco, yo tengo esa misma replica desde hace unos meses y todavia no le he cambiado nada, y este fin de semana le he pasado el crono y me daba 303, 303, 303 fps asi que si  a ti  te da 295 esta bien(+/- 5%). y con respecto a lo del hop, efectivamente hay que pasar el crono con el hop al minimo... un saludo
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Octubre 19, 2010, 08:57:13 pm
Gracias a todos por contestar tan rapido, la verdad que estaba un poco rayado.

Hola alhuco, yo tengo esa misma replica desde hace unos meses y todavia no le he cambiado nada, y este fin de semana le he pasado el crono y me daba 303, 303, 303 fps asi que si  a ti  te da 295 esta bien(+/- 5%). y con respecto a lo del hop, efectivamente hay que pasar el crono con el hop al minimo... un saludo
Abox69 una pregunta cuantos metros dirias que tiene de alcance tu replica?¿?¿? yo noto que van muy despacio las bbs, aunque ya pueden ser rayadas mias............
En fin este finde veremos que pasa
Gracias otra vez a todos
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Partisano en Octubre 19, 2010, 09:01:22 pm
Alhuco no es una impresión  :D

La potencia a la que está tu réplica está bien, varios colegas la tienen y tira tambien en 290, pero bastante bien.
El alcance, no te olvides, que poco tiene que ver con la potencia, las marui llegan de las que más lejos y precisas, y casi todas están a 285, pero suele darse la impresión de que van "lentas", pero vamos, no te preocupes que no es un problema a la hora de jugar  ;)
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 19, 2010, 11:34:01 pm
Se crona con  el hop al mínimo y bolas 0.20.
si te esta dando  cerca de los 300 es que ha llegado el momento de cambiar la goma del hop.
Ponle una nueva y verás como se te pone en 330 y tirando mucho mejor.
El defecto, de esas marcadoras es la goma de serie que  suele durar poco tiempo, y el mayor indicativo de que está gastada es una perdida de FPS y alcance efectivo.

Un saludo
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Octubre 20, 2010, 12:13:43 am
alguna goma de hop en concreto??¿¿?? siento hacer estas preguntas, pero estoy mu verde y no me quiero pasar de potencia.
Solo con un cambio de goma de hop puedo ganar alcance y fps?¿?¿? no necesitaria cambiar muelle y poner cañon de precision??¿¿?? o ya seria demasiado??¿¿??
Gracias
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 20, 2010, 01:39:25 pm
La Azul de Madbull le va muy bien, la de Systema  también es muy buena opción, la de Guarder transparente da muy buenos resultados aunque es la más chunga de poner si cargártela jeje. Si la vas a cambiar tu, la de Systema seguramente sea la que te resulte más fácil.
Estas verde... nono.. verde es la goma que tienes puesta ahora:D

La goma nueva te mejorará los FPS, al mejorar la compresión que ahora tiene, y el alcance efectivo, sobre todo el alcance efectivo. La mala compresión que tiene ahora, provoca turbulencias en el aire que impulsa la bola, y eso hace que la trayectoria de la bola se más variable de lo esperado. Con la goma nueva eliminas esas turbulencias y mejoras la estabilidad del tiro.
Ese cacharro con una buena goma y cañón de precisión suele dar 330-40 FPS. Algo menos te da con el cañón de serie.
Date cuenta que la goma del hop, es la una de las piezas más importantes de nuestros cacharros, si está mal, tirará mal, por mucha marcadora y bolas de calidad tengas.
Puesto que es muy importante, y encima de las más baratas, es de las que más merece la pena tenerla perfecta.


Con el muelle que tiene vas perfecto ya que no tendrás ni mucho ni poco FPS.

Un saludo
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Octubre 20, 2010, 08:09:23 pm
Buenas a todos, vuelvo a daros las gracias, porque yo estoy mas verde en esto que mi goma!!!!!!!!!!!!!
Este domingo probare la replica, haber si se ha solucionado el problema, pero ya estoy pensando en hacerle unas pequeñas mejoras, aunque poca cosa, cambiarle la goma del hop, y ponerle un cañon de precision, aunk en este punto es donde tengo las dudas: quiero ponerle algo mas largo, el cañon que tiene es este,
http://www.guay2.com/web/our_product/gr15_raider.php?lang=en (http://www.guay2.com/web/our_product/gr15_raider.php?lang=en)
y no me importaria tapar lo que sobrara del nuevo con un silenciador, se que soy un plasta pero que cañon y que silenciador??¿¿?? en fin soy un mar de dudas.
Bueno muchas gracias de antemano.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Invisible/Adama en Octubre 20, 2010, 08:12:55 pm
Mejor prueba primero la replica y luego decide. Generalmente el silenciador es estetico asi que vete pensando que el que mas te guste.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 20, 2010, 10:12:20 pm
El cañón de serie es de 233mm según la página de G&G. Así a todo lo mejor es que lo saques y te asegures que mide eso.
Puedes poner uno de 300mm, 273mm ó 247mm y taparlo con un silenciador corto de 110mm.
http://shop.ehobbyasia.com/accessories/silencers/spartan-doctrine-110x30mm-us-socom-silencer-14mm-cw-ccw.html

Puedes poner uno de MP5 de 229mm, esos 4mm de menos no se notan para nada.

Si pones el cañón de largo correspondiente, podrás quitar el silenciata cuando te de la gana y dejar le cacharro lo más enano posible.

Son gustos de cada uno, pero lo mejor es que primero cambies la goma y verás como mejora la cosa, luego ya te meterás con lo del cañón.

Eso si, como ese cacharro es de cuerpo plástico, que apantalla mucho el sonido del gear, si le pones un silenciador, queda un cacharro que hace muy poco ruido.  Por eso yo  no metería un cañón que ocupase todo el silenciador, si no que dejaría un mínimo de 50mm para  aprovechar algo del silenciador para reducir el ruido.
En esos cacharros de G&G con cuerpo plástico, se nota mucho  la diferencia de ruido con y sin silenciador.


Eso si, para montar un silenciador, tendrás que eliminar el saliente delantero que tiene la mira en su parte inferior, ya que el silenciador tocaría en él, antes de llegar a roscar del todo, por lo que quedaría el silenciador  torcido.

Un saludo
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 20, 2010, 11:06:27 pm
Cue, tan rápido se deterioran las gomas verdes de G&G?, es que yo la verdad desde que la compre tan solo habré jugado 5 partidas y  siempre me ha dado desde el primer día 303 fps.
Por cierto lo que si he notado es que a cierta distancia las bolas se van hacia la izquierda mas de lo normal. A que puede ser debido? (probado en campo sin ningun tipo de viento)
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 20, 2010, 11:14:34 pm
Yo la mía tiene 4 partidas, la cambié y aparte de tirar algo mejor ha subido 15-20 fps. ahora esta entre 325-335
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 20, 2010, 11:28:22 pm
Kellemdros la cambiastes tu o la has llevado a alguna tienda? Y por cierto que tipo de goma le has puesto tu? Gracias
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 20, 2010, 11:37:56 pm
La he cambiado yo (y ya te digo que no tenía ni idea (de hecho la 1 vez que la abría y fueron 15 min) y la goma es esta http://www.airsoftalmagrib.es/catalog/product_info.php?cPath=24_93&products_id=625 si mal no recuerdo XD
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 20, 2010, 11:47:58 pm
Esas, para un fusilero no son lo más adecuadas.
Además de ser bastante puñeteras y hacer efectos raros si no quedan perfectas.

Para aprender, yo usaría una Systema, que son muy buenas y  de las más simples de colocar.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 20, 2010, 11:49:31 pm
Caguen todo, efectos raros? A que la he liado...
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 20, 2010, 11:59:07 pm
Si te queda perfecta va muy bien, pero es puñetera....
Porque esas tres aletas que tiene, si no están perfectamente alineadas, le da efectos laterales a la bola.
Por eso se suelen usar más con cacharros para tirar en semi. En auto tienen más tendencia a moverse y terminar agarrando la bola a saco o dándole efectos laterales. Van muy bien, hasta que un día, las bolas comienzan a hacer cosas raras.

Yo se la he puesto hace poco a un Dragunov de RS a 450fps y tiraba que te cagas, luego se la puse a un M14 de Marui  a 450, y no hubo manera de que las bolas fuesen rectas. Se cambió por una Madbull Azul y el resultado fue mucho mejor.

Para tirar en auto, no es la que yo metería la verdad.


Pero también puedes tener suerte y  darte un resultado excelente. Así que déjala y a ver que tal tira.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 21, 2010, 12:02:18 am
mmm, el primer día que la puse noté algo así, luego la recoloqué y la ultima partida perfecta, ya veremos
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 21, 2010, 10:06:52 am
CUE es necesario desmontar todos los engranajes del hop para poner la goma nueva? o con quitar la pieza que sujeta el cañón vale? Y otra cosa, es necesario cambiar tambien el nub? (Ya que decís que se pueden subir un poco los fps, cambiaremos la goma jejejejejej) un saludo
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: blancoo en Octubre 21, 2010, 10:22:30 am
deverias quitar todos los engranages  y si tambien cambiar el nub que para eso te trae uno nuevo la goma que compres
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 21, 2010, 10:27:54 am
en la mía no hace falta ni desmontar el hop pero bueno XD
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: blancoo en Octubre 21, 2010, 10:31:53 am
segun que modelo hop sea tambien ay que decirlo en la m249 m4 ak y mp5 si
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 21, 2010, 11:05:56 am
Abox69, el prroblema es que las replicas pueden pasar mucho tiempo almacenadas antes de su venta y dependiendo de las temperaturas, polvo, etc pues se puede resecar y dar problemas....una goma nueva y lubricada no dara problemas.

Aunque tu cres que no hace aire siempre corre alguna rafaguilla pasajera...y lo que tiramos no pesa ni un cuarto de gramo...eso lo mueve hasta el aleteo de un pajaro....pero lo mas probable es que la la goma no este bien alineada en la camara y/o que el nub presione un poco mas de un lado que del otro...eso tiene facil solucion.

salu2
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 21, 2010, 02:03:19 pm
Si me imagino que la solución sera cambiar goma y nub... Bueno pues voy a ver si la compro y ya os contare el resultado... jejjeje
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 21, 2010, 03:53:44 pm
Yo no desmonto todas las ruedas para cambiar el nub, solo saco la tercera, la primera es la que giras con la mano para regular.
Levantas un poco la del medio, y como son de plástico la tercera ya sale.
Como es la que  es pasante al balancín del hop, la pieza que empuja el nub,  con sacar esa rueda ya puedes levantar el balancín y colocar el nub en su sitio tras meter  el cañón con la goma.

No hay que olvidar que son de plástico y no de acero, por lo que el material dobla y cede sin estropearse.


Eso si, normalmente no saco ninguna. Meto el nub por dentro con unas pinzas y en 5 segundos pones el nuevo.

Si pones una goma azul, recuerda no usar el nub que viene, ya que es tan gordo, que empuja demasiado la goma con el hop al mínimo, y las bolas ya saldrían hacia arriba.

Un  saludo

Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 21, 2010, 06:26:02 pm
En lugar del nub que viene con la goma azul de madbull puedo usar un trozito del aplicador de un spray de 3 en 1 por ejemplo no?
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 21, 2010, 06:29:19 pm
eso quiza sea demasiado fino...lo suyo seria la carga de un boli....pero seria muy duro junto con esa goma...prueba con un trocito del forro de un cable electrico de seccion similar.

salu2
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Octubre 21, 2010, 07:36:40 pm
eso quiza sea demasiado fino...lo suyo seria la carga de un boli....pero seria muy duro junto con esa goma...prueba con un trocito del forro de un cable electrico de seccion similar.

salu2
Joder joder y yo que pensaba que seria mas sencillo que todas las cosas, y ya estais diciendo de poner el tubillo de la tinta de un boli............ me dejais de piedra al final me tendre que ir a una tienda..........  :-[
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 21, 2010, 07:46:09 pm
si te compras lo adecuado no hacen falta inventos supongo XD
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 21, 2010, 08:19:12 pm
eso mismo...

yo te estoy dando posibles soluciones caseras..
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 22, 2010, 12:23:38 am
Pero si la cámara viene con un nub... par que vas a andar a cambiarlo, si ese funciona perfectamente.
Tienes que cambiar la goma, el nub no hay porque cambiarlo.

A o ser que con el hop al mínimo, las bolas suben, por lo cual necesitas uno más blando o de menor diámetro.
O lo contrario, y que con el hop al máximo, las bolas no suban.

Pero lo normal es que  no tengas que cambiar el nub que tiene la G&G ahora montado.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: albertit107 en Octubre 22, 2010, 01:02:25 am
Yo tratandose de una GyG que supongo tambien con BlowBack echaría un vistazo que no tuviera fugas por el sistema neumatico que no es la primera que trato con esa tara...
Normalmente las GyG que pruebo y he tenido han tirado siempre en torno a los 325-330fps
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 22, 2010, 05:55:38 am
Esto se complica!! jejej como puedo ver que no pierda por el sistema neumatico?? donde debo mirar? gracias
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: albertit107 en Octubre 22, 2010, 11:35:20 pm
Eso toca abrir la replica y comprobar si existen fugas por el conducto por donde pasa el aire desde el cilindro al embolo del blowback o bien en el citado embolo.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 23, 2010, 01:28:03 am
O, directamente meter un cilindro normal y anular el blow, al mismo tiempo que mejoras la compresión y la velocidad de respuesta del gear jeje
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 23, 2010, 05:05:25 pm
Alguien podria describirme como va eso del blow neumatico??? entiendo que no es el tipico accionado por el vaiven del propio piston entonces, no?
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Kellemdros en Octubre 23, 2010, 06:20:00 pm
Pues si te refieres al de las g&g por ejemplo, lo que hace es utilizar parte del aire con el que dispara la bola para que retroceda la dichosa "chapita" XD
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 23, 2010, 06:42:03 pm
pero ese aire por donde lo saca?? desde la camara del hop? por otro lado?

con lo simplon que es el sistema de la Cyma....encima como mueve una "masa" se nota mas el traqueteo....hasta Pirado ha arrugado el gesto al probarla ;D
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 23, 2010, 06:45:07 pm
Youtube al rescate  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=mFHYoUV6iVA
http://www.youtube.com/watch?v=3xEdzrPVGvU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O9_2xfdKzVw
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 23, 2010, 07:04:52 pm
Gracias Cue

La verdad....no me gusta mucho ese sistema...no deja de ser una posible fuga para el aire que comprime el piston...prefiero un sistema mecanico a neumatico
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: albertit107 en Octubre 23, 2010, 07:14:10 pm
La verdad....no me gusta mucho ese sistema...no deja de ser una posible fuga para el aire que comprime el piston...prefiero un sistema mecanico a neumatico

Es el motivo por el que odio las GyG y las desaconsejo abiertamente. (A parte de que colaboran con cibermierdagun)

Lo que te han dicho por ahí arriba de cambiar la cabeza del cilindro y anular el blowback yo lo tendría muy en cuenta.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Nelo en Octubre 23, 2010, 07:17:46 pm
es que en los videos que ha posteado Cue veo que el cilindro del blow va simplemente asentado sobre una junta de goma...pfffff...con que eso se sobe un poco es un "desagüe" perfecto.

A parte de que lo veo demasiado "sofisticado" para...al fin y al cabo...mover una simple chapita.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: Abox69 en Octubre 24, 2010, 01:31:27 pm
Bueno pues la verdad que me he decidido y he abierto la replica para desmontar la cámara del hop, y bueno indagando un poco ya he solucionado el tema de que mi GR15 desviara los disparos hacia la izquierda, y no era por las pequeñas ráfagas de aire, sino por que al desmontar el cañón y la goma del hop, pude comprobar como el nub presionaba mas un lado que de otro. Lo desmonte todo por completo, comprobé que la goma del hop estuviera lubricada y lo volví a montar todo de nuevo, hice la prueba y ahora tira recto a la perfección... Gracias a todos por la info...

Me gustaría cambiar el cañón por uno de precisión lo que pasa es que esta replica tiene unas medidas de cañón muy raras (233mm), cual recomendáis??, Compro uno de 247mm y le pongo un silenciador? Gracias
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Octubre 24, 2010, 01:59:00 pm
Lo bueno, es que para anular el blow, y dejarla como un AEG normal, solo hay que instalar un cilindro normal.
Al no tener el agujero para que el aire pase del cilindro principal al del blow, ya no funciona. Además, con eso se mejora la compresión del cacharro.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Noviembre 23, 2010, 11:07:34 pm
Buenas, despues de unas semanas en las que no he podido probar la replica a fondo este finde me ha vuelto a dar problemas, el caso es que al comenzar a disparar las bolas se caen a los dos metros y al cabo de un momento las bolas empiezan a coger altura hasta disparar a la distancia "normal", cada vez que te quedas un rato sin disparar las bolas se caen asik es imposible atinar a nadie, y he dicho normal con comillas porque no pasa de 220 fps y comparado con otras GR 15 tiene la mitad de alcance.
Que le puede ocurrir??¿¿?? haber si me podeis dar un poco de luz, porque se te quitan las ganas de madrugar y pasar frio................
Gracias
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Noviembre 23, 2010, 11:44:06 pm
Lo normal en estos casos es que necesites cambiar a goma del hop.
Muy habitual en los  cacharros de los Combos de G&G, en los cuales la goma de serie no dura mucho.
Pieza barata y  muy importate.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: alhuco en Enero 18, 2011, 08:39:50 pm
Buenas, despues de un largo tiempo sin poder jugar, el sabado volvi a una partida, ya con una goma nueva(azul de madbull) y en principio he ganado fps (sobre 292) pero no consigo regular el hop, me da igual ponerlo abajo o arriba las bolas salen exactamente iguales, todas a unos 25 metros se caen al suelo, y no se que hacer puede ser la camara del hop?¿? el nub?¿? o que?¿?

que malo es no tener ni idea............. ???
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: cue en Enero 18, 2011, 08:55:37 pm
Que has montado mal la nueva goma y seguramente esté al revés.
O no has puesto el nub...
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: sik_gerar en Enero 18, 2011, 09:46:55 pm
cuando montes la goma mira por el cañon. apretando ligeramente la goma por la ventana de hop tienes que ver que el cuerpo de la goma baja y ves una linea recta bloqueando la seccion circular del tubo. si no lo ves, es que la goma no está bien colocada, y tendrás que ir girándola hasta que encaje bien. cuando metas el cañon en la cámara hazlo con mucho cuidado.

el nub que le pongas depende de la goma tambien, como de la camara. como te dice cue prueba a cambiarla y a probar con la antigua o con otra. hay gente que se ha hecho nubs duros con un trocito de mina de boli bic, otras veces el hop va muy apretado y tienes que poner un nub mas blandito para que no haga tanto efecto, es probar.
Título: Re: Pocos Fps
Publicado por: iGomez en Enero 20, 2011, 12:09:13 am
Recomendacion: dejar el nub que trae y poner una goma mas blanda, guarder, systema, etc......asi te quitas de problemas, ya que una goma blanda se regula mucho mejor.