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Foro General => OffTopic => Mensaje iniciado por: pepe_livinston en Septiembre 05, 2010, 09:39:48 pm
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He viso esto en una web si os pasado a alguno que os a llegado una multa a ver si os vale de algo
http://www.motorpasion.com/otros/la-dgt-se-ha-equivocado-con-miles-de-multas-de-radar-en-los-ultimos-meses
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Tocate los cojones.....y si encima no les pagas te lo acaban quitando....
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De momento a mi personalmente no me ha pasado; pero como estoy un poco harto de las famosas tolerancias de los radares fijos y móviles, los ocultos, los de inducción y demás parafernalia; creo que sólo nos queda "entrenar" el pie derecho para no jugarte una multita y posible retirada de puntos.
Lo que ha comentado NesT es cierto, de hecho mucha gente prefiere pagar y seguir adelante antes de perderte en una jungla burocrática.
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Lo mejor lo que dice blackened... "entrenar" el pie derecho, que algunos parece que tienen algun problema en el tendon a la hora de destensarlo... ;D Para todo lo demas hay siempre empresas que se dedican a quitarte multas por una modica cuota anual o incluso hay seguros que incluyen esta modalidad para evitarte los coñazos burocraticos... Por si sirve de algo, yo antes cuando me pasaba el dia en la carretera tenia a devuelta en "nomina" y me quitaron bastantes multas...
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Bueno....pero tambien hay que reconocer que los limites de velocidad estan completamente obsoletos y antiguados...no es cuestion de subirlos a 210 ni a 180,ni siquiera aumentar el limite maximo de 120,pero es que hay algunos tramos limitados a 70(con sus radares majos)en los que se puede circular perfectamente y sin riesgo alguno a 90-100
En la M30 hay un punto en concreto(bueno hay muchos) en el que tiene narices
Viniendo de Badajoz,llendo a 90,si sueltas el pie del acelerador justo a la entrada del tunel,a los 700-800 metros que esta el radar,tienes que pisar el freno porque te pasas el radar a mas de 70 casi seguro(esta cuesta abajo)...tiene cojones que en una carretera de 5 carriles recien hecha tengas que circular frenando para no pasar a mas de 70....muchas veces se ven maniobras peligrosas de gente que quiere cambiar de carril,pero uno esta al lado y otro delante,pero tampoco puede acelerar porque dentro de na tiene el radar a 70 ahi....en fin...ese tramo(completamente recto) a veces se pone chungo solo por el puto radar....
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Madre mia, hay casos descarados como el tunel de la M-30, que se dejaron una burrada para construirlo, y ahora quieren
sufragarlo a base de poner una velocidad máxima ridícula durante un tramo enorme, hincharlo de radares y ala, a poner multas.
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Bueno....pero tambien hay que reconocer que los limites de velocidad estan completamente obsoletos y antiguados...no es cuestion de subirlos a 210 ni a 180,ni siquiera aumentar el limite maximo de 120,pero es que hay algunos tramos limitados a 70(con sus radares majos)en los que se puede circular perfectamente y sin riesgo alguno a 90-100
En la M30 hay un punto en concreto(bueno hay muchos) en el que tiene narices
Viniendo de Badajoz,llendo a 90,si sueltas el pie del acelerador justo a la entrada del tunel,a los 700-800 metros que esta el radar,tienes que pisar el freno porque te pasas el radar a mas de 70 casi seguro(esta cuesta abajo)...tiene cojones que en una carretera de 5 carriles recien hecha tengas que circular frenando para no pasar a mas de 70....muchas veces se ven maniobras peligrosas de gente que quiere cambiar de carril,pero uno esta al lado y otro delante,pero tampoco puede acelerar porque dentro de na tiene el radar a 70 ahi....en fin...ese tramo(completamente recto) a veces se pone chungo solo por el puto radar....
No me puedo resistir a rebatirte un par de argumentos. Esta claro que hay radares que tienen un fin lucrativo, en eso estoy 100% de acuerdo. La administración también se ha tenido que apretar el cinturón y por ahi sacan lo que pueden.
Ahora bien, los limites de velocidad es algo que esta mucho más que estudiado y contrastado. Existe una formula que relaciona la peligrosidad, la mortalidad y la velocidad, me explico:
Un incremento de la velocidad de 120 a 140 aumenta el indice de peligrosidad un 36% lo que se traduce en más accidentes y por tanto dinero perdido en reparar infraestructura y en atender victimas.
El mismo incremento de velocidad aumenta el indice de mortalidad un 85%.
Además seamos sinceros, si el limite esta a 120 nosotros viajamos a 135, si nos pusieran el limite a 140 que levante la mano el que no iría a 150. Somos españoles, lo llevamos en la sangre.
No me estoy inventando los datos, básicamente porque estoy estudiando íngenieria de caminos y me examino de Carreteras y seguridad víal en una semana, por eso no me he podido reisitir ;)
Si a alguien le interesa el tema o quiere saber de donde he sacado los datos (calculados de mi puño y letra) solo tiene que decirlo ::)
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Madre mia, hay casos descarados como el tunel de la M-30, que se dejaron una burrada para construirlo, y ahora quieren
sufragarlo a base de poner una velocidad máxima ridícula durante un tramo enorme, hincharlo de radares y ala, a poner multas.
en cataluña lo tenemos peor!! no os quejeis! en 40 kilometros en cataluña, he llegado a contar 17 radares... y en aragón, en mas de 200, 4 u 5
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A lo ya dicho...
Un accidente en un tunel no e slo mismo que un accidente en una carretera a cielo abierto....imaginaos un choque en cadenas donde un par de vehiculos echen a arder y todo esto bajo tierra...pues ya sabes porque un 70 y no un 100.
Yo siempre lo digo....los radares no recaudan si nosotros no queremos....no es la maquinita la que te hace correr....eres tu al correr el que hace funcionar la maquinita..
que te han pillado???....pues te jo.....eso.
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Un accidente en un tunel no e slo mismo que un accidente en una carretera a cielo abierto....imaginaos un choque en cadenas donde un par de vehiculos echen a arder y todo esto bajo tierra...pues ya sabes porque un 70 y no un 100.
Y encima no tenemos al stallone n españa para que nos rescate...
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Un accidente en un tunel no e slo mismo que un accidente en una carretera a cielo abierto....imaginaos un choque en cadenas donde un par de vehiculos echen a arder y todo esto bajo tierra...pues ya sabes porque un 70 y no un 100.
Y encima no tenemos al stallone n españa para que nos rescate...
era panico en el tunel no?? :D
fuera coñas......tu mira la que se armo en el tunel del canal de la mancha por un coche que echo a arder y estuvieron a punto de palmarla un monton de personas...un tunel tiene mayor indice de peligrosidad que una via al aire libre....de ahi que las restricciones sean mayores
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que te han pillado???....pues te jo.....eso.
Tambien tienes que haceptar que a veces con control de velocidad y todo el coche en cuestas o por un lgero despiste se va, y ahora que hasta un utilitario coje 200 no le cuesta nada ir de 120 a 133 y que te claven la multa por un ligero despiste, yo soi el primero que cree que los controles de velocidad estan bien, pero si tanto interesan que capen los coches de casa a no poder ir a mas de 130
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Un accidente en un tunel no e slo mismo que un accidente en una carretera a cielo abierto....imaginaos un choque en cadenas donde un par de vehiculos echen a arder y todo esto bajo tierra...pues ya sabes porque un 70 y no un 100.
Y encima no tenemos al stallone n españa para que nos rescate...
No pero tenemos a TORRENTE!!!!!
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eso de que hasta un utilitario coje los 200km/h....me gustaria saber a que le llamas utilitario.
no te haces idea de la cantidad de coches que me dan las luces al ir adelantando por el carril derecho y a 130kmh.....que mana cohones que vaya sobre el limite y aun asi vayan "exigiendo" paso....mercedes, bmw's, audis....y el otro extremo...coches mas pequeños que mi moto pero con 200 caballos...que si clio williams, seat leon rs...etc. Para correr estan los circuitos
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...seat leon rs...
Sólo si son amarillos ;D ;D ;D ;D ;D ;D (guiño a los Fcheros xd)
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A ver ¿quien c... son los Fcheros? Para leeros a veces necesito un libro de claves... otra opción sería una nota del autor a pie de pagina... :P ;D
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jajajajajaja, Nah Mark, ellos saben quíenes son ;)
Nah, es coña, son los foreros de Foroches, hace eones, había un usuario que tenía un Seat León rs amarillo, y juraba y perjuraba que era capaz de batir a cualquier otro bólido al lado... Desde entonces, se convirtió en una leyenda, y a la vez, una coña como la de que llevar una pegatina Systema te da 5fps der más ;D
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una coña como la de que llevar una pegatina Systema te da 5fps der más ;D
Una leyenda? No jodas... ya la estoy quitando entonces... ;D
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RS es el focus...el Leon es FR o Cupra y no hace falta tener esas versiones para que el Leon se ponga a 200....pero eso es otra burrada que me parece bien que se sancione incluso con carcel...
Pero que pongan limites a 70 me parece que es con un fin UNICA y EXCLUSIVAMENTE recaudatorio....
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no corras a mas de 70 y no recaudaran....no veo el problema.
a ti te dicen que no hagas esto.....lo haces y te castigan.....y los malos son ellos??
cuanto menos curioso.
este mismo debate lo tenemos cada mes en mi club motero....y siempre es lo mismo.
a mi con mi custoim nunca me ha calzado un radar...pero a mi vecino con su RR no le oigo mas que quejarse de todas las que le llegan....ya incluso le he visto ir sin matricula....acaso tengo que verlo como un revolucionario que se alza contra la injusticia dispuesto a luchar contra la dictadura de la DGT??
no señores....lo veo como un "quemao" mas y a mi siguen sin multarme.
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no corras a mas de 70 y no recaudaran....no veo el problema.
a ti te dicen que no hagas esto.....lo haces y te castigan.....y los malos son ellos??
cuanto menos curioso.
este mismo debate lo tenemos cada mes en mi club motero....y siempre es lo mismo.
a mi con mi custoim nunca me ha calzado un radar...pero a mi vecino con su RR no le oigo mas que quejarse de todas las que le llegan....ya incluso le he visto ir sin matricula....acaso tengo que verlo como un revolucionario que se alza contra la injusticia dispuesto a luchar contra la dictadura de la DGT??
no señores....lo veo como un "quemao" mas y a mi siguen sin multarme.
No puedo estar mas deacuerdo contigo Nelo, tengo un colega que cada vez que hablo con el de esto me suelta la de joder esque tu vas por una avenida y sin darte cuenta te pones a 60/70 con el coche.
Yo si me doy cuenta cuando voy a mas de 50 por ciudad pero no se, si no quieres que te multen no corras es asi de sencillo. Yo tuve mi epoca de "corredor" en la que le pisaba mucho al coche, asta que me di cuenta de que no me generaba ningun beneficio, mas consumo, mallor desgaste de los elementos del coche, posibilidad de multa....tampoco es que ganaras mucho en tiempo....
En fin, si que ahi sitios en los que alomejor un 70 puede parecer poco, pero imagino que si lo an puesto es por algun motivo.
Un saludo,
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No se Nelo, el caso del túnel de la M-30 a mi me toca la moral bastante, y desde luego, ahora que lo dices, caigo en que es cierto que un túnel tiene mayor riesgo a la hora de que haya un accidente, pero vamos, que si fuera ese el único motivo por el que se pone a 70, estarían todos los túneles del estado con esa velocidad, y yo es el primero que veo tan exageradamente.
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No se Nelo, el caso del túnel de la M-30 a mi me toca la moral bastante, y desde luego, ahora que lo dices, caigo en que es cierto que un túnel tiene mayor riesgo a la hora de que haya un accidente, pero vamos, que si fuera ese el único motivo por el que se pone a 70, estarían todos los túneles del estado con esa velocidad, y yo es el primero que veo tan exageradamente.
pero es el tunel con mayor trafico de España, que también influye. Ese 70 esta más que estudiado. En la limitación de velocidad influye tanto el tráfico (presente como futuro), la anchura de los carriles, el numero de camiones que pasan por el, el trazado, la calidad del asfalto, los años a los que se proyecta el tunel (20, 30, 40...). Me dejo varias cosas pero vamos, para que os hagais una idea.
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Me doy por convencido, pero vamos, yo como solo paso los sabados o los domingos a mediodia, cuando vuelvo de las partidas, y vamos 3 coches en todo el tunel...eso del tráfico... :D
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Me doy por convencido, pero vamos, yo como solo paso los sabados o los domingos a mediodia, cuando vuelvo de las partidas, y vamos 3 coches en todo el tunel...eso del tráfico... :D
sin acritud colega jejeje ;D
para terminar de convencerte san wikipedia:
Limitación de velocidad
A pesar de ser una vía con características de autopista, la intensidad del tráfico que soporta, la abundancia de entradas y salidas a la vía y el hecho de que gran parte de su recorrido se haga de forma subterránea, han llevado al establecimiento de límites de velocidad muy inferiores a los de una vía de este tipo, con un límite genérico de 90 kilómetros por hora en los tramos en superficie y 70 kilómetros por hora en los tramos en túnel.
http://es.wikipedia.org/wiki/M-30 (http://es.wikipedia.org/wiki/M-30)
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Lo complicado del tema (pienso yo) es conseguir un equilibrio entre la velocidad que "algunos pueden considerar correcta" y que no nos frian a multas; Me gustaria pensar que la DGT trabaja así: barajando conseguir un tráfico fluido en las vias, y no tocar mucho os webs al personal, amén de disminuir el número de fallecidos por accidente...pero siempre existirá gente que no aprende o no quiere aprender, y queda aplicar mano dura; ¿que pagamos justos por pecadores? me temo que si, pero esto pasa también en otros campos ¿no?
La mayoría de conductores se entiende que saben leer y escribir, y si una vía tiene un máximo de velocidad, no es labor del conductor de turno dilucidar si es un límite correcto o no; su obligación es acatarlo.
Pensemos que mucha gente se mata exclusivamente por su culpa, y que se matan ellos solos; ¿pero cuanta gente cae por culpa de otros al efectuar adelantamientos incorectos, conducir agresivamente, ir más rápido que la velocidad de la luz, o conducir con una tasa de alcoholemia que no aguantaría un gorila adulto?
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Vamos por partes.
1.- Error de la DGT, no lo creo; han bajado enormemente el número de multas puestas por la Guardia Civil; así que hace falta recaudar mas por otros medios y los radares fijos son una opción.
2.- La ley es la ley y sea la que sea debemos cumplirla; nos gusten o no las leyes existentes; de los contrario estaríamos en una completa anarquía; aquí somos muy aficionados a respetar sólo las que nos interesan, o las que nos parecen justas, pasandonos por el forro todas las demás y encontrando justificación para ello.
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Una ley por el mero hecho de serla no merece ser acatada(cada uno tiene su propia balanza de lo que es correcto, hasta donde llegue es otra historia), vamos, que en algunos países por el adulterio, sea parte de la ley la lapidación, pues no me gustaría ser el policía o verdugo que le tocase matar a una mujer a pedradas por haber estado con otro hombre...
Es una comparación un poco lejana, pero vamos, que en lo que estamos de acuerdo es que hay ciertas leyes, como las de tráfico, que están hechas para evitarnos desgracias mayores que una multa de 200€.
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lo raro es que nadie hubiera puesto el ejemplo de alemania...
Antes de que alguien lo ponga, lo pongo yo....
En alemania, en la mayoria de autopistas, la prohibicion de velocidad maxima no existe, tan solo existe la recomendcion....
Cual es la gran putada? que si te la pegas por encima de la recomendacion, que es la velocidad de "seguridad", el seguro se lava las manitas... y te toca apoquinar a ti todo...
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Déjate, que el último al que le vi hablar de los límites de velocidad de Alemania, tenía una libreta verde de poder :D ;)
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Hasta donde yo sé, las leyes son de obligado cumplimiento y su desconocimiento no te exonera de cumplirlas. Las leyes se publican, y de esta forma se hacen públicas; luego no cumplirlas no es ignorancia o desconocimiento; sino negligencia.
Las de tráfico, en el caso particular que nos atañe, son por nuestra seguridad y la de otros.
No me voy a ir a Alemania (que ha tardado en salir, es verdad ;)):
-tu vas con tu vehículo circulando correctamente y a la velocidad que marca la via, y ¡¡oh sorpresa!! ves por el retrovisor como otro vehículo que parece ser conducido por el mismísimo Michael knight devora la carretera acercándose peligrosamente a tu coche; tu aprietas los dientes y encoges los hombros mientras por el retrovisor eres capaz de ver ya hasta los mosquitos pegados en su matrícula....
Resultado: colisión por alcance, y lo peor de todo es que quizás, el ciervo que iba detrás llegue vivo a casa o a la cárcel...el otro no.
No lo digo por nada ni por nadie en particular, así que espero que nadie se dé por ofendido; pero es una asunto serio.
Un saludo.
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lo raro es que nadie hubiera puesto el ejemplo de alemania...
Antes de que alguien lo ponga, lo pongo yo....
En alemania, en la mayoria de autopistas, la prohibicion de velocidad maxima no existe, tan solo existe la recomendcion....
Cual es la gran putada? que si te la pegas por encima de la recomendacion, que es la velocidad de "seguridad", el seguro se lava las manitas... y te toca apoquinar a ti todo...
Ademas de que en alemania se educa a la gente antes de conducir un coche no se le enseña a moverlo sin mas
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Es verdad, en españa lo que no se sabe es circular correctamente, tenemos que aprender todo el mundo a mirar por los retrovisores y poner los intermitentes por que vamos... hace dos dias casi me sacan de la carretera por que no miraron antes de adelantar.
Tampoco veo que cueste tanto trabajo si estas en una auropista de varios carriles circular por el de la derecha.
ir por el carril izq de la autovia a 100 por que tu lo vales, ademas cabrearte por que te den las luces y si ya es un bmw o un mercedes pues es una ofensa a toda tu familia y pegas un frenazo para que se fastidie/joda y depaso inconscientemente casi provocar un accidente.
si, esas cosillas que nos hacen diferentes en españa.
tenemos lo que nos merecemos creo de esta forma que conducimos nunca subiran el limite de volocidad por que seria una locura.
saludos