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Foro General => General => Mensaje iniciado por: blanqui en Marzo 28, 2010, 01:38:24 pm

Título: Duda sobre jugada
Publicado por: blanqui en Marzo 28, 2010, 01:38:24 pm
Hola, os voy a exponer un caso que me ha pasado esta mañana...

Estoy detrás de unos arbustos, me ve uno y me agacho, se pone a unos 15 metros y me dice
-"te rindes?"
-contesto "no, y no dispares que me das en la cabeza" (estaba en una posición elevada y me podía ir para atras tumbado)
-me vuelve a decir "te rindes?"
y un segundo después bolazo en el labio.

¿quién lleva la razón?

Saludos =)
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Kurtz en Marzo 28, 2010, 01:42:58 pm
Mi opinión depende de las normas del campo. De si los bolazos por encima de cabeza estan prohibidos o no...
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: robinku en Marzo 28, 2010, 02:57:22 pm
buenas.

desde mi opinion a si de repente sin saber mas. si solo ofreces de blanco tu cabeza. te expones logicamente a que te tiren a la cabeza..


saludos..
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Kelmain en Marzo 28, 2010, 03:09:48 pm
opino igual. Mas distancia de la minima de seguridad, unico blanco posible... yo en tu lugar, hubiese aceptado que te ha pillado y me hubiera ahorrado el bolazo. Tu optaste por seguir... creo que es un blanco legitimo
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Choosker en Marzo 28, 2010, 03:14:29 pm
blanco legítimo. Tiene el detalle de haberte intentado ahorrar un tiro a la cara, yo hubiera dicho que vale, queme pilló.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: ¥eiKan en Marzo 28, 2010, 03:18:33 pm
lo mismo que el resto, y sinceramente MUY BIEN por el chaval por tener la decencia de preguntar antes
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 28, 2010, 05:01:24 pm
Yo siempre lo he dicho si el tiro es claro y te ha pillado sin posibilidad de que elimines. Deberias haberte dado el muerto directamente, a mi que me den un bolazo por que si, no me mola prefiero darme el muerto antes aunque este a distancia de tiro
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Kretschmer en Marzo 28, 2010, 05:39:44 pm
   Igual que los demás, 15 metros son metros de sobra hasta para que te avisen.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Hari en Marzo 28, 2010, 07:28:58 pm
2 veces te ha avisado. Te merecistes el bolazo, tu o quien sea que le pase, el te tiene cazado, tu por lo visto no, puesto que no disparastes por la razon que sea (sin secundaria siendo sniper, no tenias angulo, te tiene ganada la posicion claramente).


A la siguiente sales, te ahorras el bolazo y tan contentos =)

Los bolazos en la cabeza estan desaconsejados, pero yo no me cubro en una esquina y asomo solo la cabeza para mirar y si me dan me enfado por darme en ella. Si solo asomas la cara, pues lo logico es que te la "vuelen" :/, por eso es bueno asomar mas cuerpo para dar opciones, o sino llevarse careta.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Villafru en Marzo 28, 2010, 07:39:41 pm
Pues no habré dicho yo veces eso de "vale, no me tires que ya se que me vas a dar"
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Hari en Marzo 28, 2010, 07:55:25 pm
Pues no habré dicho yo veces eso de "vale, no me tires que ya se que me vas a dar"


O yo delatarme aunque no me vieran porque se que aunque le mate me va a dar un tiro instintivo que voy a ver colorines.

Perdeis la perspectiva de que esto sea un juego exagerando competitividad. Si nos jugaramos algo....como dije un dia, como para poner ligas, ibamos a necesitar mas arbitros que jugadores.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: jester en Marzo 28, 2010, 08:52:30 pm
En el paintball habra como 5 arbitros por partida en un 30x50, y eso que cuando te dan se nota asi que imaginate
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Villafru en Marzo 29, 2010, 12:07:09 am

Perdeis la perspectiva de que esto sea un juego exagerando competitividad.

Creo ese es uno de los grandes problema con algunos jugadores.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: juanitv en Marzo 29, 2010, 12:25:14 am
Pues no habré dicho yo veces eso de "vale, no me tires que ya se que me vas a dar"


Doy fe, eso exactamente es lo que me dijo a mi hace unos 15 días, en una situación parecida; el cuerpo a tierra entre los arbustos y yo teniendole a tiro.

Obviamente no tiré, de no haberse dado él por muerto, habría tenido que disparar y muy probablemente el bolazo se lo hubiera llevado en la cabeza.

Y como dice Hari, no nos jugamos nada vamos a pasar el rato y divertirnos.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 29, 2010, 02:14:40 am
Pues que quereis que os diga yo he visto gente fallar lo imposible , estando a 7 u 8 metros de distancia del adversario y sin saber este  que le estaban apuntando fallar dos o tres tiros el atacante y luego inmendiatamente  darse cuenta el adversario y  salir zumbando a esconderse sin que lo maten  , y además más de una vez,  puede darse el caso sea sniper o asalto,

Yo soy de los que digo que si  alguno os dais cuenta que desde vuestra posicion  asomo la cabeza sin yo saberlo , me dispareis si estais mas alla de la distancia de eliminacion por voz(pongamos 5 metros para cualquier replica)  y dentro de la distancia minima de seguridad a la que podeis disparar , yo se el riesgo que tiene exponerme en el campo de juego y si tengo una posicion en la que mi cabeza sea vulerable , sincermente no me gusta nada que me eliminen por voz cuando no corresponde, tu primero dispara y ya vere si me das , porque tambien esta la opcion de que falles y me de tiempo a reaccionar para huir , agacharme o esconderme.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Hari en Marzo 29, 2010, 02:24:46 am
Pues que quereis que os diga yo he visto gente fallar lo imposible , estando a 7 u 8 metros de distancia del adversario y sin saber este  que le estaban apuntando fallar dos o tres tiros el atacante y luego inmendiatamente  darse cuenta el adversario y  salir zumbando a esconderse sin que lo maten  , y además más de una vez,  puede darse el caso sea sniper o asalto,

Yo soy de los que digo que si  alguno os dais cuenta que desde vuestra posicion  asomo la cabeza sin yo saberlo , me dispareis si estais mas alla de la distancia de eliminacion por voz(pongamos 5 metros para cualquier replica)  y dentro de la distancia minima de seguridad a la que podeis disparar , yo se el riesgo que tiene exponerme en el campo de juego y si tengo una posicion en la que mi cabeza sea vulerable , sincermente no me gusta nada que me eliminen por voz cuando no corresponde, tu primero dispara y ya vere si me das , porque tambien esta la opcion de que falles y me de tiempo a reaccionar para huir , agacharme o esconderme.

Estamos hablando lo contrario, si no quieres que te suelten un bolazo te das por muerto.

En este caso no le obligo a salir, el otro penso como tu, pero se llevo el bolazo, ergo si despues de haberte avisado no te distes por muerto y te soplo una porcion de plastico....hablando en plata TE JODES xDD que no se puede tener el duro y las 5 pesetas =P


Es hablar si es licito que le dispararan a la cara, pues si, si no hay prohibicion, sino recomendacion, como es normal, es licito, y es mas, es que se lo busco.

Ojo, a todos nos ha pasado, y luego es cuando haces lo de salir voluntariamente cuando te ves en una situacion de la que no crees que vayas a salir. Se llama rendicion honrosa e inteligente, porque al fin y al cabo no te juegas el bolazo y esto es un juego.


Cuando sea el mundial de airsoft y juguemos por la seleccion de nuestros respectivos paises, sere el primero en morir matando. Mientras, si me pillas con superioridad no arriesgo mi cara de niño pijo.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 29, 2010, 03:04:00 am
efectivamente es legal disparar a la cabeza y tambien critico al que dice que no le disparen a la cabeza cuando se puede , (que abundan bastantes) , pero me referia al caso del compañero que ha abierto el post en el cual el atacante(que es el primero que entabla la conversacion ) esperaba una rendicion por parte del adversario a unos 15 metros   , en ese caso según mi postura , dispara y ya veremos si me das , si el otro no quiere darse por muerto esta en su derecho por muy a huevo que este.

Lo que me parece mal y critico  es el hecho de cantar el muerto  cuando no corresponde , es decir cuando la distancia no es la la de dar el muerto por voz , yo quiero que me dispares y efectivamente si me das en la cabeza me jodere jeje pero bueno , es el juego

Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Hari en Marzo 29, 2010, 03:15:51 am
efectivamente es legal disparar a la cabeza y tambien critico al que dice que no le disparen a la cabeza cuando se puede , (que abundan bastantes) , pero me referia al caso del compañero que ha abierto el post en el cual el atacante(que es el primero que entabla la conversacion ) esperaba una rendicion por parte del adversario a unos 15 metros   , en ese caso según mi postura , dispara y ya veremos si me das , si el otro no quiere darse por muerto esta en su derecho por muy a huevo que este.

Lo que me parece mal y critico  es el hecho de cantar el muerto  cuando no corresponde , es decir cuando la distancia no es la la de dar el muerto por voz , yo quiero que me dispares y efectivamente si me das en la cabeza me jodere jeje pero bueno , es el juego




No le canto muerto, le pregunto por rendicion, no lo hizo,, again lo anterior...... le disparo, le elimino,......ergo no tiene derecho a protestar nada, te dio la opcion, lo vio claro, el no, te elimino, te llevas un bolazo, la proxima igual no sacrificas el dolor por una ronda.

Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 29, 2010, 03:17:54 am
añado que es de las situaciones que menos me gustan del airsoft , el mero hecho de que alguien inicie  la conversacion para que tu te des el muerto cuando no corresponde ya me jode el climax de la partida xD,

ejemplo:  a 10 metros en una ventana ves a un tio que lleva  encarandote y apuntandote un rato  por sorpresa.

date por muerto si quieres...

no me doy por muerto... disparame la proxima vez

es que no te queria disparar tan cerca con el sniper o no te queria disparar por si te daba en la cabeza.

 ¿ahora que hacemos? , ¿me vuelvo a esconder? ;D o me disparas, ahora si, teniendome a tiro despues de ponerme a hablar contigo...  

No se a mi me parece que estropea un poco el juego eso , lo digo porque me ha pasado numerosas ocasiones
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 29, 2010, 03:25:06 am
Cierto es hari que al decirle rendicion cambian las tornas ya que no lo estas matando al instante pero al otro ya lo puedes estar desconcentrando y si le empiezas a entablar una conversacion se puede ir  de la partida totalmente o el te puede empezar a contar mil historias o hablar del tiempo que hace  con lo cual te jode totalmente  a ti la eliminacion ( si le disparas en ese momento seria joderlo a base de bien y un poco juego sucio). En parte al cantarle rendicion ya le estas medio obligando a que
vaya a tu "terreno" y bien se vea obligado a darse por eliminado o bien se mosquee por cantarle rendicion con  la consecuente conversación/discusión
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Hari en Marzo 29, 2010, 03:31:45 am
Yo entiendo que en ningun momento pudo tomar represalia, sino la situacion es tan absurda que escapa de mi entendimiento.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Weishaupt en Marzo 29, 2010, 04:02:04 am
Cierto es hari que al decirle rendicion cambian las tornas ya que no lo estas matando al instante pero al otro ya lo puedes estar desconcentrando y si le empiezas a entablar una conversacion se puede ir  de la partida totalmente

 Me cachis, enemigos que tratan de desconcertar...  que mala leche   >:D Yo creo que mientras se cumplan las reglas el resto es válido. Aunque hasta que no te da la bola no estás oficialmente eliminado yo si en alguna situación me veo así creo que preferiría que me dieran la opción. Nunca recuerdo si he ganado o he perdido pero si me dan en la cara no se me olvida.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: BlackbloodCrusader en Marzo 29, 2010, 10:29:22 am
No te rindas hazte el Rambo y dispara con un poco de suerte le das y el a ti no... la proxima vez no dudara en disparar y te llevaras un bolazo en la boca sin previo aviso...

¿Si tu no quieres no te tienes que poner a hablar,que nadie te va a pedir opinion acerca de 'el aborto de la gallina, menu y degustacion'

Yo no me lo pienso. apunto y disparo, si solo se ve tu culo en pompa metiendote por un agujero... que se le va a hacer...
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 29, 2010, 12:16:12 pm
Maverick como puede desvirtuar una rendición cuando en la realidad existe la rendición y esto no es mas que un juego si se puede evitar un bolazo perfecto pero dar un bolazo porque si,no
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Sephiroth en Marzo 29, 2010, 12:54:01 pm
Por ofrecerte te pueden ofrecer la rendición a 200 metros si quiere, otra cosa es que te rindas, pero si te la ofrece a una distancia por encima de la de seguridad por dos veces, le dices que no y encima te dispara y te da, lo que menos derecho tienes es a replicarle nada.

En lo de la ventana, mal echo por el supuesto sniper, el ultimo que me dio el muerto por por debajo de la distancia de seguridad con su rifle de sniper (a 5 metros) lo mande a la zona de muertos a que se comprara una pistola.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: cue en Marzo 29, 2010, 01:01:45 pm
Yo o tengo más que claro, si me van a eliminar más que seguro, porque cuando te dan la oportunidad de rendirte, es porque el otro ve que te va a eliminar de una manera u otra.... Yo siempre escogeré, eliminado sin bolazo.

Esto es un juego de caballeros, vas a hacer amigos y poco más... yo siempre preferiré darme por eliminado si el tipo me ha pillado en pelotas y encima tiene la decencia de ofrecerme la rendición.

En ese tipo de jugadas sales victorioso en 1 de cada 10, en las otras 9 haces el Rambo y terminas comiendo plástico.

Yo lo que no entiendo es a que viene la duda de si es una eliminación lícita... te pilla en pelotas, te da la oportunidad de rendirte  honoráblemente, por si no te lo creías, te da con una bola... que más pruebas quieres de que el compañero tenía razón...Una carta certificada???

Esto es un juego donde lo único que se gana son amigos. Yo siempre preferiré, ante la duda darme por eliminado. Quedas que te cagas, evitas malos royos y volver marcado a casa por cabezón.

Pero bueno, todos aprendemos con sucesos similares, y para la siguiente nos damos por eliminados.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Zorro en Marzo 29, 2010, 01:22:13 pm
Este tema es como los culos, y creo que es poco "objetivo" en general.

Yo por ejemplo, en muy contadas ocasiones  me "rindo", a ver, si saco la gaita por un boquete y me encuentro con un tio que me pone en cañon en la frente, logicamente me la ha metido, pero no me gusta jugar al airsoft y eliminar con la vista, eso aqui es la vista de aguila famosa: los hay que te dan el muerto a 5 metros y los hay que te lo dan a 50, y se quedan tan panchos.

Segun mi experiencia y siempre lo digo asi, pueden suceder muchas cosas en un "encontronazo":
- Cada uno tiene una vision, es decir lo que para uno es una eliminacion clara, para el otro no lo es tanto, solucion: la victima siempre tiene la ultima palabra, pero mi postura suele ser si soy victima y tengo el cuerpo entero a la vista suelo intentar esquivar, correr, esconder porque:
   *  Puede fallar
   *  Puede escasquillarse
   *  No tener bateria
   *  No tener gas
   *  etc etc
 Esas son demasiadas variables como para regalar una eliminacion en un juego en el que trato de pegar bolazos, porque para jugar de voz me voy a jugar al rol o a las pistolitas de cuando era pequeño.

Quiero decir, es algo que debe decidir la victima y lo que da "calidad" al juego es que al menos des la oportunidad de rendirse, y si no la das al menos luego te disculples con el que sea si cabe la posibilidad de haber hecho daño.
Aunque sea un juego es un juego en el que me gusta disparar bolitas y en el que pueden pasar muchas cositas que hacen que no le des a alguien, motivo por el cual es tan adictivo e interesante.
No nos olvidemos que si eliminas de voz, nunca fallas.

Caso aparte es el individuo que con una pistolita elimina a 10 del tiron : " muerto muerto muerto".

Tras esta disertacion personal, paso a comentar una situacion que se produjo en una de nuestras partidas:

"tenemos distancia minima para sniper como casi todo el mundo. En un momento dado salgo a interceptar a uno que nos esta rodeando y lo intercepto, pero me lo encuentro a 15 metros, el tio lo he pillado en bragas, pero claro no puedo disparar , por seguridad, le podria dar en la bota o rodillera, pero por seguridad no disparo, entonces el tio que es consciente de ello, no se da por eliminado y me acribilla con 2 desert eagle de gas"
Yo me mosqueo y me planteo que esta situación es cuanto menos delicada de tratar ya que supone un conflicto de intereses en el que dependiendo de las reglas de la casa se resuelve de una manera o de otra.

Es decir: por el hecho de llevar sniper y respetar la distancia de seguridad, eso quiere decir que no puedes eliminar NI DE VOZ a un tio por debajo de esa distancia?....En este caso el realizar el disparo puede suponer hacer pupa de verdad
No es algo que me haya sucedido mucho, de hecho a mas de uno lo he eliminado por debajo de la distancia haciendo el "insecticida"....pss psss...el tio al percatarse se suele dar por eliminado, pero alguno dirá que tengo que usar la pistola.....pero eso es una eleccion no?

Es correcto que en base a la distancia minima en caso de sniper, invalide una eliminacion o la simple peticion de rendicion? Ojo teniendo en cuenta que puedes disparar a cualquier zona del cuerpo, como por ejemplo una bota.

Aunque esto es un juego, y como algunos lo "asimilan" a la realidad, con un sniper a 5,10, 30, 50 metros creo que haria un bonito destrozo...


Que conste que en la situación que describe el compañero si solo se ve la cara, posiblemente me daría por eliminado.



  
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Sephiroth en Marzo 29, 2010, 01:55:27 pm
Yo en ese tema soy claro, secundaria obligatoria para todo aquel que lleve alguna replica por encima de los 350 fps (y, por ende, los rifles de francotirador), ya sea para evitar la tentación de disparar con ellos al ser la única replica que portes como porque si un francotirador tiene una distancia mínima de 30 metros como es el caso del club OICW, dar el muerto a 25 o 20 metros a mi personalmente me parece, cuanto menos, surrealista y portar una pistola, aunque sea de muelle, no cuesta nada (al menos a mi no me pesa llevar mi Sig encima cuando llevo el M40A3 para hacer eliminaciones por debajo de 30 metros).
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Doc en Marzo 29, 2010, 04:15:27 pm
Pero esto del airsoft, no es darse bolazos unos a otros,  >:D.

Esta muy claro que como bien dice Zorro, este tema es como el culo.
Podemos poner miles de ejemplos puntuales, pero mirándolo desde la generalidad, la eliminación creo que ha sido muy correcta.
Este tipo de situaciones como mejor se "evitan" (lo pongo entre comillas porque nunca se evitarán todas, pero si intentar que se reduzcan al mínimo) es acompañando a los nuevos miembros de los clubes y no soltándolos a su libre albedrío, algo que por desgracia hacemos casi todos, yo el primero.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: AGOYO!!! en Marzo 29, 2010, 06:56:56 pm
el otro dia me paso algo parecido, jugando al atardecer, y con el sol de cara, retrocedo de mi posicion e intento rodear el muro que nos cubre. al hacerlo, con el sol de frente mia, oigo y puuf... distingo una silueta a unos 15-20 metros mia, y me pongo a dispararle, a lo que el tio me recrimina que me ha eliminado (era un sniper, y no fue la unica vez que disparo por debajo de la distancia de seguridad), yo lo respondo que no, que solo oi el disparo, y a esa distancia tendria que haber escuchado al menos el ploc de la bola contra alguna parte de mi cuerpo. me dice que yo tampoco le habia dado, pero que el a mi, si. le digo que no, y con la duda, los dos eliminados. lo acepta, pero a regañadientes. un rato mas tarde, atacando nuestrabase, le da al otro chaval, a menos de 20 metros. le da, pero le recordadmos que respete las distancias de seguridad
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Sexmachine en Marzo 29, 2010, 10:54:16 pm
Como dice la mayoria, eliminacion 100% legitima, faltaria mas.

Luego entrando en el tema de eliminacion por voz, hay varios factores.

Normalmente la Eliminacion por voz es para cuando se esta a 5 metros o menos, o pillas a alguien por la espalda o totalmente desprevenido y al estar relativamente cerca de la distancia de seguridad 10 metros o menos tienes la posibilidad de hechar mano de algo llamado "Fair Play", si lo se, en el Airsoft es algo bastante desconocido, lo dicho, hechas mano del Fair Play y antes de zurrarle 1 Bolazo le das la posibilidad de darse por muerto.

Yo cuando me encuentro en casos asi, 1º apunto, luego pregunto, si el pavo no responde rapido o hace algun movimiento extraño rafagote, y a tomar por culo, le he dado la carta del Fair Play, si la desprecia es lo que hay, le tocara saludar a la Sra. Rafaga, asi la proxima vez igual aprende que significa el Fair Play.

Obviamente hay casos y casos, si un pavo a 20 metros me ofrece la rendicion o me pregunta si me doy por muerto, o estoy vendidisimo o intento eilimarle, eso si, lo mas probable es que acabe eliminado y me lleve 1 rafagazo, pero no es lo mismo 20 metros que 10 o menos, ni me voy a quejar.

Si alguien me ofrece darme por eliminado a 10 metros o menos por supuesto que me doy por eliminado, ya que Gilipollas puede que sea, pero no llego al nivel de ser Subnormal y jugarme el tipo por 1 mierda de eliminacion que esta mas que cantada.

Que respeto a la gente que si no le dan con una BB no se dan por eiliminados por mas vendidos que esten, eso si, quejas ninguna, si tu no tienes Fair Play atente a las consecuencias, a mi no me gusta hacer daño a nadie o disparar innecesariamente, pero al 1er sintoma de tonteria por parte del contrario rafaga y a tomar por culo, tonterias las justas.

Al fin y al cabo al final acabas jugando con gente que entiende este deporte +o- como tu, lo triste es encontrarte casos de gente que se sorprenda porque haya Fair Play en el Airsoft...
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 30, 2010, 02:04:28 am
Citar
Segun mi experiencia y siempre lo digo asi, pueden suceder muchas cosas en un "encontronazo":
- Cada uno tiene una vision, es decir lo que para uno es una eliminacion clara, para el otro no lo es tanto, solucion: la victima siempre tiene la ultima palabra, pero mi postura suele ser si soy victima y tengo el cuerpo entero a la vista suelo intentar esquivar, correr, esconder porque:
   *  Puede fallar
   *  Puede escasquillarse
   *  No tener bateria
   *  No tener gas
   *  etc etc


Aqui esta el tema , la victima para mi no solo tiene la ultima palabra sino tambien la primera  , a mi modo de ver si se da cuenta y quiere rendierse porque ve clara su eliminación que lo haga que esta en su derecho

El fair play siempre lo he respetado , en numerosas ocasiones me he dado por muerto por doble eliminación o porque he visto claramente que un enemigo que está a mas de 5 metros  me tiene apuntando,  aun no me ha disparado  y no hay escapatoria posible , efectivamente es evidente que me tiene cazado y me doy por muerto  , pero aqui esta la gran diferencia :  soy yo el que lleva la iniciativa de rendirme y no él

A mi  lo que me mosquea un poco es que sino te enteras por ejemplo (quitando el caso de estar de espaldas)  el que te vaya a eliminar lleve la iniciativa para que te rindas y te empieze a decir cosas  sin saber si va a acabar acertando el tiro por muy evidente que sea. Esto crea una conversación/discusion en la que cada uno va a tirar para su terreno , uno dira que podria haber fallado y el otro dira que estabas claramente eliminado, y aqui según mi punto de vista  casi  siempre acaba en desventaja el que esta siendo apuntado ya que  lo estas medio obligando a que se de por eliminado si  este suele usar el juego limpio para evitar lios  o  le haces  empezar una discusion absurda (por que en parte tienen derecho y  razon a exponer y decir  que no esta eliminado). Además le has cortado un poco el juego y movimiento que seguia y  por razones obvias él  tenga que defender su postura, "apartandole" del juego que seguía o oblignadole a salirse por no empezar una discusión y acatar las normas de no discutir en el terreno de juego

A mi me ha pasado cientos veces que me e visto obligado a darme por muerto en estas circunstancias en las que no he visto al enemigo, y me jode primero porque  me delata mi posicion sin yo estar "legalmente" eliminado y segundo    por evitar una discusión en el terreno de juego. Otra situacion es que al no darme yo por muerto (porque no me da la real gana y porque no me has eliminado como debías) el otro me delate mi posicion diciendome que me rinda y luego   este yo mas pendiente de decirle que no me doy por eliminado  al que me apuntaba  que del propio juego , momento en el cual me disparan por otro lado   y  momento en que maldigo la hora en que me puse a hablar o  discutir con el otro, con esto me referia a distracción

Todo esto depende mucho de las situaciones , aqui os expongo un poco las que mas me molestan  , eso sí,  siempre hay que llevar jugar  limpio , nadie discute eso, por lo menos yo no.

 
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Sexmachine en Marzo 30, 2010, 02:43:24 pm
A ver Maverick, tu razonamiento es valido, pero valido a cierta distancia, tu te quejas cuando alguien te dice que te des por muerto y estas a por ejemplo 15 metros no?

O tambien te molesta que te digan que te rindas estando a 7 metros?

Ademas, si te preguntan siempre puedes girarte y dispararle, eso si, lo mas probable es que acabes lleno de BB's, pero siempre esta el tipico que te pregunta sin apuntar o cosas asi.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 30, 2010, 03:37:30 pm
Me molestan ambas cosas, ya que estamos jugando al airsoft , la iniciativa la deberia llevar yo y no el que apunta, ,sino dipsrame que estas en tu derecho y yo se a lo que me expongo cuando juego al airsoft.Con esto que digo no defiendo el juego sucio ni mucho menos , soy una persona que me gusta el juego limpio y prefiero darme por eliminado antes que crear una discusion , por eso a veces estas situaciones me mosquean porque no me queda mas remedio que darme por eliminado con tal de evitar una discusion, también soy de los que  prefiero fijarme mas en ver si me han dado que en dar a los demas.

Algunos direis que dar la opcion a que alguien se rinda en los supuestos que expuse antes  es parte del juego y del juego limpio  pero yo no lo veo asi al 100% , sino estariamos todos en todas las partidas iniciando rendiciones a diestro y siniestro a gente que esta a 10 15 o 20 metros de nosotros y gritando: !!te rindes??es que te tengo totalmente enfocado en mi mira

Como en todo en el airsoft aprendes que las cosas no son blancas o negras, cada uno tiene un criterio y las normas dan para muchas interpretaciones , solo os pongo basicamente algunas cosillas y situaciones que no me gustan del juego.

Con respecto a lo de girarme me refiero a situaciones mayoritariamente  que sean de cara a cara y frente a frente  a cierta distancia(mas de 5 m)
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: calimotxo87 en Marzo 30, 2010, 03:54:18 pm
Pues yo prefiero ahoorrarme un bolazo y ganarme un paseo al respawn.
Vamos yo lo veo completamente bien yo voy a pasarmelo bien las eliminaciones/ muertes me la pelan. Si me han pillado en bragas bien por ellos y no les voy a negar la eliminación por si acaso fallan si me tiene bien encarao y me ha pillado desprevenido ole por el, no pienso bueno esque hace viento puede tener el hop mal puesto, etc etc el cañón me apunta muerto estoy, y le agradezco el gesto de no disparar directamente. Pero claro hay que saber cuando se puede hacer y tiene que ser claro, no puede ser a 20 metros con maleza por medio, tiene que ser claro.

Yo solo no he 'perdonado' a dos en el matadero y fue porque me metieron una ráfaga a la cara en un interior ( claramente fallo pues si no si que hubiera habido un problema) y porque tenían el hop mal puesto que se elevaron las bolas cm antes de mi cabeza, conseguí salir de ahí dar la vuelta y pillarles por la espalda y a esos no les perdone el tiro cuando podía haberlo echo pues les pille por la espalda y ni me vieron venir

 
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: C0RB3C en Marzo 30, 2010, 06:12:30 pm
Estoy detrás de unos arbustos, me ve uno y me agacho, se pone a unos 15 metros y me dice
-"te rindes?"
-contesto "no, y no dispares que me das en la cabeza" (estaba en una posición elevada y me podía ir para atras tumbado)
-me vuelve a decir "te rindes?"
y un segundo después bolazo en el labio.

entonces me bajo la bragueta y me pongo a mear no te jode.

el labio implica cara, la cara implica cabeza

desde luego estas cosas hacen que me salte el humor caracteritico de hari, si yo te encañono primaria en mano, te chisto/te doy redencion y tu la rehusas, me da igual la distancia a la que este, me estas obligando a disparar si o si (si estamos lejos porque hay posibilidad de error y si estamos cerca porque te he eliminado correcatmente y has rehusado luego -> inmortalidad)
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Hari en Marzo 30, 2010, 07:21:21 pm
desde luego estas cosas hacen que me salte el humor caracteritico de hari,



Tengo de eso?  :'(
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: S86 en Marzo 30, 2010, 09:42:20 pm
Yo ante el caso que se exponía originalmente, me sumo a los que se darían por eliminados, con tal de ahorrarse un bolazo innecesario y doloroso. Además, felicitaría al compañero por haberme dado opción. Eso es jugar como un caballero. Por cierto, me he visto en la situación y me he dado por eliminado y finalmente felicitado a quien amablemente no me disparó por no ser necesario (e incluso otras veces me he dado por eliminado al ver una tremenda lluvia de bolas pegando fuerte a mi alrededor).

Las distancias de seguridad se ponen para evitar hacer daño a la gente. Si además, en algún lance del juego, se puede evitar algún que otro daño innecesario, por mí fantástico. A los defensores del "no es realista", "rompe la inmersión en el juego", etc. yo les recordaría que en un combate real les eliminarían realmente y sin preguntar. No nos olvidemos que esto es un juego, además un juego de honor. Por ello, creo que el fair play es más que de agradecer. Hay tiempo de sobra de tirar bolas a lo largo de toda la mañana  ;)

Que el otro podría fallar. Pues claro. Pero si tiene una ventaja clara sobre tí ¿importa realmente comprobar si lleva el seguro puesto o se ha quedado sin bolas?

Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Zorro en Marzo 30, 2010, 11:02:54 pm

Que el otro podría fallar. Pues claro. Pero si tiene una ventaja clara sobre tí ¿importa realmente comprobar si lleva el seguro puesto o se ha quedado sin bolas?


Es que el problema esta hay...quien decide lo que es ventaja clara???

Creo que esto debe decidirlo la "victima"....como he dicho, no quiero que me hagan daño, pero tampoco que me tomen el pelo.
Se cuando puedo rendirme y casi siempre doy la opcion a otros de rendirse, pero en la mayoria de casos no suele estar tan claro, al fin y al cabo no hay puntos de vista exactos y todo es muy interpretable.

En todo caso este hilo es interesante, todos los puntos de  vista son defendidos con correcion y dependiendo del caso aceptables.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Sephiroth en Marzo 31, 2010, 12:53:14 am
Creo que os estáis desviando un poco del tema. El problema aquí no es que el atacante tenga derecho a pedir una rendición sino que al afectado le ofrezcan la rendición, no la acepte, le disparen, le den y encima crea que tiene derecho a quejarse.

El que quiera puede pedirme la rendición tanto a 5 como a 200 metros si quiere, lo hace por cortesía, luego ya veré yo si la acepto o paso de el sea por la razón que sea (pueda fallar, no tenga bolas, etc) y se la intento jugar. Lo que tengo claro es que si me la ofrece (sea a la distancia que sea siempre dentro de los limites de seguridad), la rechazo y me mete un bolazo, lo ultimo que se me pasa por la cabeza es quejarme, lo cual me parece absurdo.

No se porque alguien se podría ofender o molestar porque le ofrecieran una rendición a la distancia que sea, otra cosa es que alguien vaya ofreciendo rendiciones a 15 o 20 metros y encima se moleste porque no se le conceden, entonces si seria para mosquearse...
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: maverick86 en Marzo 31, 2010, 12:58:28 am
en eso estoy totalmente de acuerdo , es absurdo que al negar la rendicion aun encima te quejes para que no te disparen a la cabeza , es muy absurdo.Liaros a bolazos que pa eso hemos venido a jugar jaja
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Zorro en Marzo 31, 2010, 08:31:35 am
Creo que os estáis desviando un poco del tema. El problema aquí no es que el atacante tenga derecho a pedir una rendición sino que al afectado le ofrezcan la rendición, no la acepte, le disparen, le den y encima crea que tiene derecho a quejarse.


Por supuesto, en eso creo que hay mas o menos consenso, de hecho nunca he visto un caso como ese, es que seria el colmo vamos.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Jano en Marzo 31, 2010, 02:34:50 pm
¿Qué es lo que busca el paisano, que le digamos que el que le partió el labio hizo mal? Personalmente, si yo veo un blanco a 15 metros (señores, son unos 25-30 pasos normales) es que ni pregunto: con AEG considero que está en rango y le meto un bolazo. No entiendo lo de dar el muerto de palabra a esa distancia, pero bueno, si el otro fulano lo hizo dos veces y no quiso rendirse o tomar otra ecisión, blanco legítimo. Lo que veo pero que muy mal es eso de "no me dispares". ¿A qué coño juegas si no? El recibir bolazos en la cabeza jugando a ésto son cosas del directo, si no te mola o dejas de jugar o te compras casco y máscara. Y da gracias que no te partieron un diente, que casi todos conocemos a alguien con ese problema: yo mismo conozco a tres.

Resumiendo las posibles opciones: le disparas tú porque estais a 15 metros (si el límite de tu réplica lo permite), sales por patas o te rindes, no hay más.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: C0RB3C en Marzo 31, 2010, 05:45:15 pm
desde luego estas cosas hacen que me salte el humor caracteritico de hari,



Tengo de eso?  :'(

Hombre entre los bolazos al noob en la bota, y la review de las lifepo-4 de madbull......... yo diria que algo caracteritico/agridulce, pero si, al menos yo si lo llamaria humor.

volviendo al hilo, yo creo que lo conflictivo seria hacer CQB en una casa con una AEG porque no se tiene pistola (que eso si me ha pasado).

otra cosa que he observado en muchos jugadores, es que al quedarse sin bolas/bateria, lo primero que hacen es pregonarlo, y despues darse por muertos, que tu replica no este operativa, callate y si alguno pica pues eso que te llevas.

a mi este finde me pegaron un TIRO y digo tiro porque me dieron en la frente, y se me durmio la cara, la mañana mas corta de airsoft que he jugado dos partidas (ejem, CQB sin distancias, a rafagas y con replicas sin limite de potencias) y si para quien me pueda leer, identificar y toda la parafernalia........ se puede meter ese airsoft por el innombrable, y esa filosofia de ventas tamien

al parecer la culpa no hera del notas, que hacia CQB con un sniper, sino mia por no ponerme el casco y todo el traje de neopreno que yevan ellos, lo dicho un desastre.....

uis... tenia que soltarlo
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Sephiroth en Abril 03, 2010, 04:21:29 pm
Citar
otra cosa que he observado en muchos jugadores, es que al quedarse sin bolas/bateria, lo primero que hacen es pregonarlo, y despues darse por muertos, que tu replica no este operativa, callate y si alguno pica pues eso que te llevas.

¿Ahora esta mal ser franco y justo con tus compañeros? a mi me parece una decisión que no hace mas que mostrar el respeto ante el "enemigo". Yo si me quedo sin bolas, gas o batería, cojo el camino y me doy por muerto, no tengo necesidad de ir engañando a nadie para ir eliminando (¿para que? ¿para hacer muescas en la culata? no voy al campo a eso...).
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: C0RB3C en Abril 05, 2010, 04:07:06 pm
ya sephi, pero no hay ninguna regla que diga que lo tienes que hacer, es mas yo se de gente que en CQB han eliminado varios blancos sin llevar bateria (incoscientemente).

y ahi entramos en el poker, ¿¿te la juegas, o no?? eso si, si despues sales cosido porque no has podido responder al fuego es cosa tuya
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: piercing58 en Abril 05, 2010, 04:15:23 pm
ya sephi, pero no hay ninguna regla que diga que lo tienes que hacer, es mas yo se de gente que en CQB han eliminado varios blancos sin llevar bateria (incoscientemente).

Nosotros (Tenerife) si lo contemplamos, si haces eliminación silenciosa, has de hacer un tiro al aire o al suelo para comprobar la operatibilidad de la réplica... (si es una eliminación silenciosa por "contacto" has de llevar réplica de cuchillo de goma para no tener que efectuar el tiro al aire...)  ;D ;D
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Zenthorn en Abril 05, 2010, 05:08:14 pm
Respecto a la pregunta principal, y a no ser que las reglas prohíban expresamente el disparar a la cabeza aún siendo esta el único punto visible, es perfectamente válida, lógica y hasta educada.

Allá donde fueres haz lo que las normas dicten, si estas dicen "sin distancia mínima y siempre tiro" pues oye, si no estas de acuerdo simplemente no tomes partido en el juego y luego expones tu opinión a los organizadores y punto.
Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: C0RB3C en Abril 05, 2010, 05:26:36 pm
que conste, que yo siempre pregunto las reglas (salvo el finde aquel y asi me fue) y los detalles para saber loq ue se puede y no se puede hacer, respecto lo de las eliminaciones a cuchillo..... llevo una bayoneta de goma que solo calo en el M4 fuera de partidas.

sephi la picaresca no es ser irespetuoso a mi punto de ver las cosas, un sniper y yo nos encañonamos mutuamente (yo con retraso) y el me chisto, yo le hice disparar pero como no habia tensado el muelle....... si me hubiese equivocado y le hubiese aparecido un poco antes (me espere a que disparase) le habria dado via libre, para meterme un bolazo con un L96 a bocajarro, si no hubiese usado la picaresca, por reglas el me encañono, primero (si, con un sniper, pero me encañono y chisto) hubiese caido.

bueno supongo que yo, al tener la bayoneta, en caso de quedarme sin primaria/secundaria me las puedo ingeniar para acabar la partida

Título: Re: Duda sobre jugada
Publicado por: Spartan_Malteria en Abril 05, 2010, 07:57:16 pm
Yo veo que un tío me tiene encañonado y no me he dado cuenta, bajo los morros y "pa" la zona de eliminación. No, dispara para ver si tienes bolas. Qué más dará si te ha "trincado".

Y prefiero que me diga muerto o me toque a que me venga con una réplica de un machete...En un CQB me sale un tío de un sitio oscuro con una cosa de esas y me muero...pero de un infarto  ;D.

Ah, sin olvidar que es un juego entre caballeros  ;)