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Foro General => Novatos e Iniciacion => Mensaje iniciado por: Dahak en Febrero 12, 2010, 02:28:23 am
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Creo que es una pregunta que muchos nos hemos echo y aunque he buscado por internet explicaciones, no dan muchos detalles que digamos, yo quisiera una explicación más exhaustiva en cuanto a los siguientes detalles.
* Potencia en Julios o en lo que se mida el disparo (no los fps de velocidad) = He visto que las replicas se miden en julios pero no se si las reales tambien y que diferencia tienen. Mi Beretta M92 de Gas VS una Beretta M92 real
* ¿De que depende que un arma real dispare balas de plomo y una replica bolas de plastico? = Y no me refiero a la respuesta obvia de ¬¬ pués va a ser que porque las reales son para matar y las replicas son un hobby, sino a si sólo es por eso y si por ejemplo yo podria meterle bolas de plomo a mi replica del mismo tamaño que las de plastico sin que me explotara en la cara. Lo digo porque he visto replicas en internet donde pone lo siguiente "Para ser usada con Balines de metal, plasticos o de pintura Deben ser del calibre de 6mm para su uso...", asi que me pregunto si podria hacer lo mismo con mi replica (Una Beretta M92 de gas).
* Duración hasta que se agota el "combustible" = Por ejemplo, tengo 2 armas, una real y otra de gas y ambas con 3 cargadores de 30 balas/bolas (es un ejemplo ¿eh?, no me seais puristas y me vayais a decir que una pistola real no tiene cargadores tan grandes o tan pequeños), ¿cuál se gastaria antes de terminar todos los cargadores y con que diferencia, respecto a la pólvora y al CO2?
Bueno, espero que me podais ayudar.
Un saludo ;)
Nota: Dudaba de si poner este tema en general o en novatos, pero ya que soy novato, lo he puesto aqui, espero no haberme equivocado, si es asi, pido disculpas.
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En cuanto la potencia una de airsoft dispara una bolita de 0,20g a 300fps=91,44m/s, la real usa municion de 9mm es decir: 7,5 g a 390 m/s.
Ahora un poco de fisica:
E = fuerza * distancia = N * m
E = masa * aceleración * distancia = kg * m² / s²
[1] E = masa * velocidad²
E=0,2*10^-3 * 91,44² = 1,67 J
E=7,5*10^-3 * 390² = 1140,75 J
No estoy muy seguro de que no me haya equivocado en algun calculo, si eso que alguien me corrija.
Como ves en cuanto a potencia hay una "ligera" diferencia jejeje.
Hay dos cosas que creo que estas liando. Por un lado estan las pistolas de aire comprimido que son las que utilizan esos balines que comentas. Creo que esas se parecen bastante a las replicas que usamos nosotros aunque supongo que seran algo mas potentes. Sobre lo de ponerle balines a tu replica pues puede pasar que se te atasque, o que si pesan demasiado no los lance demasiado lejos. De hecho me suena que hay algunas bolas de metal a la venta.
Por otro lado estan las pistolas de verdad con balas con polvora. Estas cuando el percutor golpea la bala provoca que esta explote, se expande y empuja la punta de la bala (O algo asi vamos, tp estoy demasiado puesto en el tema)
La ultima pregunta no la entiendo muy bien. Te refieres al desgaste que sufren al disparar? Lo cierto es que no tengo ni idea xD
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En cuanto la potencia una de airsoft dispara una bolita de 0,20g a 300fps=91,44m/s, la real usa municion de 9mm es decir: 7,5 g a 390 m/s.
Ahora un poco de fisica:
E = fuerza * distancia = N * m
E = masa * aceleración * distancia = kg * m² / s²
[1] E = masa * velocidad²
E=0,2*10^-3 * 91,44² = 1,67 J
E=7,5*10^-3 * 390² = 1140,75 J
No estoy muy seguro de que no me haya equivocado en algun calculo, si eso que alguien me corrija.
Un pequño apunte compañero creo que te has comido un 0,5. E=W= 1/2*masa*velocidad²
El 0,5 viene de la integral de F (vector) por diferencial de r (vector) Al transformar esta ecuación que está en función de la posición (dr) en función del tiempo (dt) tenemos que E=Int((masa*dv/dt)*vdt= 1/2m*v²
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Si tu le metes una bola de plomo de 6mm a la réplica de airsoft, te llegará a una distancia irrisoria, ya que la fuerza con la que dispara se mantiene, y el objeto a disparar pesa treméndamente más.
Es como si tu tiras una piedra de 1Kg, y te lega a una distancia razonable, pero si lanzas una de 37,5 Kg, como o que no va a llegar muy lejos....
Mantenemos la proporción de las piedras igual a la que hay entre bola y bala....
7.5g/0.2g=37.5
Esto ya no es una cuestión de física, si no de sentido común....
Un saludo
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Creo recordar que el plomo esta prohibido para la municion... Es venenoso, te puede matar y eso jeje
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Creo recordar que el plomo esta prohibido para la municion... Es venenoso, te puede matar y eso jeje
si bueno es un metal pesado, como el mercurio. Supongo que ya no se usara, pero antes sis se usaba. El problema que tiene es que se va acumulando en el cuerpo y a cierta dosis si que es venenoso.
Antiguamente se usaban para un monton de cosas: termometros de mercurio, y todo el mundo jugo con las bolitas cuando se rompe, plomos de pesca, y toda la vida se mordieron para cerrarlos, etc. Lo que pasa es que hoy en dia es algo que se tiene mas en cuenta ya que todo lo que te entre se te queda en el cuerpo pa toda la vida
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Creo recordar que el plomo esta prohibido para la municion... Es venenoso, te puede matar y eso jeje
si bueno es un metal pesado, como el mercurio. Supongo que ya no se usara, pero antes sis se usaba. El problema que tiene es que se va acumulando en el cuerpo y a cierta dosis si que es venenoso.
Si que es venenoso... Hasta una dosis de una 9mm te mata... fijatetu que cosas.....xDDDDD
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Creo recordar que el plomo esta prohibido para la municion... Es venenoso, te puede matar y eso jeje
Sip... que se lo digan a los cazadores a ver que te cuentan. ::)
... por cierto... hablando de dosis...
(http://img39.imageshack.us/img39/8781/159481.jpg)
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Creo recordar que el plomo esta prohibido para la municion... Es venenoso, te puede matar y eso jeje
si bueno es un metal pesado, como el mercurio. Supongo que ya no se usara, pero antes sis se usaba. El problema que tiene es que se va acumulando en el cuerpo y a cierta dosis si que es venenoso.
Antiguamente se usaban para un monton de cosas: termometros de mercurio, y todo el mundo jugo con las bolitas cuando se rompe, plomos de pesca, y toda la vida se mordieron para cerrarlos, etc. Lo que pasa es que hoy en dia es algo que se tiene mas en cuenta ya que todo lo que te entre se te queda en el cuerpo pa toda la vida
Se cree que Beethoven pudiese morir por envenenamiento con plomo (Saturnismo) por usar vasos y cubiertos hechos de plomo. Pero es cierto que si te lo administran de forma intracraneal es mucho más rápido.
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Vamos a ver, leed de nuevo detenidamente mi mensaje porque esto no es un foro de fisica, y en cuanto a lo que me ha dicho "Cue", ya lo sabia, a mi no me importa que la bola llegue a muchisima menos distancia, lo que quiero saber es si la pistola al estar echa "predefinidamente" para bolas de plastico, soportara bolas identicas, aunque sean de plomo, pués no quiero tener ningún accidente desagradable.
Os agradezco vuestras respuestas, pero no tienen nada que ver con lo que he preguntado, al menos, de forma directa, pués como ya he dicho, esto no es un foro de fisica.
Recordatorio...
Potencia en julios de un arma de gas y una real
Se puede meter una bola de plomo sin que explote el arma, se estropee, ni tenga ningún accidente INDEPENDIENTEMENTE de todo lo demás ¿si o no?
Esto es lo que he preguntado, espero que alguien me pueda ayudar.
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Vamos a ver, leed de nuevo detenidamente mi mensaje porque esto no es un foro de fisica, y en cuanto a lo que me ha dicho "Cue", ya lo sabia, a mi no me importa que la bola llegue a muchisima menos distancia, lo que quiero saber es si la pistola al estar echa "predefinidamente" para bolas de plastico, soportara bolas identicas, aunque sean de plomo, pués no quiero tener ningún accidente desagradable.
Os agradezco vuestras respuestas, pero no tienen nada que ver con lo que he preguntado, al menos, de forma directa, pués como ya he dicho, esto no es un foro de fisica.
Recordatorio...
Potencia en julios de un arma de gas y una real
Se puede meter una bola de plomo sin que explote el arma, se estropee, ni tenga ningún accidente INDEPENDIENTEMENTE de todo lo demás ¿si o no?
Esto es lo que he preguntado, espero que alguien me pueda ayudar.
La potencia en julios de las armas es la mitad de las que puse antes.
Si metes una bola de plomo (que sea de = diametro a las de plastico) no tiene porque pasarle nada al arma, solo que como pesa mucho mas no tendra fuerza para lanzarla y se te caera a 1 paso xD
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No estoy de acuerdo.
Loprimero las bolas de plomo tendrían que ser del mismo diámetro.
Lo segundo el plomo es mucho más blando que el material de las bolas de airsoft, con lo que es más fácil que se deformen.
Las bolas de plomo osn mucho más densas, con lo que si llegan a salir del tubo (atascos, roturas) sería casi sin fuerza.
Los mecanismos de las airsoft están pensados para las bolas de airsoft, sufrirían desproporcionadamente con bolas metálicas.
Silo que quieres es una pistola de aire o gas comprimido, compratela. No hagas tonterías con las de airsoft, son para lo que son.
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Contesto a la respuesta después mia pero bueno, es que sois muy rapidos en contestar :P
Furtivo dijo:
"La potencia en julios de las armas es la mitad de las que puse antes"....
¿y eso es....? xdd
Muchas gracias por vuestras respuestas, y no digo que furtivo y los demás no lo hayan explicado correctamente, al contrario, pero perdonarme, pero yo no tengo ni idea de ecuaciones :P
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Vamos a ver, leed de nuevo detenidamente mi mensaje porque esto no es un foro de fisica, y en cuanto a lo que me ha dicho "Cue", ya lo sabia, a mi no me importa que la bola llegue a muchisima menos distancia, lo que quiero saber es si la pistola al estar echa "predefinidamente" para bolas de plastico, soportara bolas identicas, aunque sean de plomo, pués no quiero tener ningún accidente desagradable.
Os agradezco vuestras respuestas, pero no tienen nada que ver con lo que he preguntado, al menos, de forma directa, pués como ya he dicho, esto no es un foro de fisica.
Recordatorio...
Potencia en julios de un arma de gas y una real
Se puede meter una bola de plomo sin que explote el arma, se estropee, ni tenga ningún accidente INDEPENDIENTEMENTE de todo lo demás ¿si o no?
Esto es lo que he preguntado, espero que alguien me pueda ayudar.
Ok ahora tu piensa detenidamente lo que has preguntado, si preguntas por la ENERGÍA en Julios (la potencia se mide en Watios) es muy dificil que no salga la fórmula física para decirte cuantos Julios son. Creo que furtivo te lo ha explicado perfectamente.
Si metes un bola de metal con la mísma fórmula puedes calcular con que velocidad saldrá simplemente sustituyendo la masa en la fórmula.
Lo peor de esto se lo llevaría el cañon que sufriría más desgaste de disparar bolas de metal y si los proyectiles no están muy bien hechos la goma del hop probablemente también.
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Pero a ver, tu que quieres hacer... meter bolas más pesadas en una réplica de airsoft, ya sean de plástico, plomo, madera o criptonita...
Una espera es una esfera, y las réplicas se alimentan con esferas calibradas de 5.95+-0.01...
Cuanto más pese la espera menos lejos llega, yo no lo veo tan complicado de entender.
Aquí no explota nada, si el cañón se atasca la réplica puedes cascar, puede no cascar, pero no te va a volar la mano...
Lo que está caro es es que si la bola no se atasca, sale, más lenta o más despacio, pero sale.
Otra cosa es que rayes el cañón por dentro que eso ya depende del pulido de la bola.
Pero eso, si el objeto es esférico y de las medidas correctas, lo dispara. A la réplica le da igual la composición química del objeto, solo le importa dimensiones y masa.
La verdad es que no se que es lo que no entiendes...
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Esto me ha recordado cuando iba al dentista hace años y habia un cartel que ponia "Por que no implantes?
Bueeeeno... pues, por que no aluminio? (en vez de plomo) http://www.asmc.de/en/Airsoft-Softair/Ammunition/Airsoft-BB-pellets-alu-500-pcs-6-mm-030-g-p.html
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Contesto a la respuesta después mia pero bueno, es que sois muy rapidos en contestar :P
Furtivo dijo:
"La potencia en julios de las armas es la mitad de las que puse antes"....
¿y eso es....? xdd
Muchas gracias por vuestras respuestas, y no digo que furtivo y los demás no lo hayan explicado correctamente, al contrario, pero perdonarme, pero yo no tengo ni idea de ecuaciones :P
Te puse esto antes:
E = fuerza * distancia = N * m
E = masa * aceleración * distancia = kg * m² / s²
[1] E = masa * velocidad²
E=0,2*10^-3 * 91,44² = 1,67 J
E=7,5*10^-3 * 390² = 1140,75 J
Lo que pasa es que como han comentado me comi el 1/2. Asi que serian:
0,84J y 570J
Osea 679 veces superior jeje
Sobre las bolas de aluminio pone que pesan 0,3g asi que supongo que seran parecidas a las pvc de ese peso. Siempre que sean de 5,95mm, esfericas completamente y homogeneas.
Cuanto mas peso menos se desvian, pero tb menos alcance.
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Esto me ha recordado cuando iba al dentista hace años y habia un cartel que ponia "Por que no implantes?
Bueeeeno... pues, por que no aluminio? (en vez de plomo) http://www.asmc.de/en/Airsoft-Softair/Ammunition/Airsoft-BB-pellets-alu-500-pcs-6-mm-030-g-p.html
100€ 5000 bolas, no son baratas, sabeis alguno que uso tienen?
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Uso ?... seguro que para nada bueno.
En España también las tienes...
http://www.airsoftlamancha.es/new/catalog/product_info.php?cPath=22_54&products_id=877&osCsid=3ef9dbba8e0686105c5e4616ea922472
http://www.zonadeairsoft.com/catalog/product_info.php/products_id/770
... y juraría que en Airsoft Alicante también tenían... pero ahora no lo encuentro.
Saludos.
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este post no va nada bien
en que se parece una arma de fuego a una de airsoft= en la aparariencia. PUNTO
pq carajo quieres usar una marcadora de airsoft para disparar bolas metalicas??????
para eso estan las de aire comprimido. Solo puede dar problemas al hobbie que alguien se pregunte por darle usos dudosos, en airsoft no se usan metales pq haria daño y punto
me sorprende la paciencia de la gente
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este post no va nada bien
en que se parece una arma de fuego a una de airsoft= en la aparariencia. PUNTO
pq carajo quieres usar una marcadora de airsoft para disparar bolas metalicas??????
para eso estan las de aire comprimido. Solo puede dar problemas al hobbie que alguien se pregunte por darle usos dudosos, en airsoft no se usan metales pq haria daño y punto
me sorprende la paciencia de la gente
Quizá una respuesta con falta de tacto, pero creo que pensamos lo mismo...
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en airsoft no se usan metales pq haria daño y punto
Haría el mismo que las de pvc o bio.... misma energia en J, superficie, y masa.....
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en airsoft no se usan metales pq haria daño y punto
Haría el mismo que las de pvc o bio.... misma energia en J, superficie, y masa.....
Eso mismo pensaba yo. Eso si nose que sera peor, si llenar un campo de PVC o de aluminio... xD
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en airsoft no se usan metales pq haria daño y punto
Haría el mismo que las de pvc o bio.... misma energia en J, superficie, y masa.....
Eso mismo pensaba yo. Eso si nose que sera peor, si llenar un campo de PVC o de aluminio... xD
En todo caso doleria menos el metal al ser deformable y absorber parte de la energia del impacto en deformarse ;) Aunque teneis razon, teoricamente dolerian exactamente lo mismo.
Si no fuera tan caro el aluminio lo usarios por precision, y seguramente habria alguna aleacion magnetica y podriamos reciclar la municion.
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Este post creo que habria estado mejor en el off topic... ya que aqui se trata de airsoft y no de armas reales, que por otra parte esta prohibido por las normas, aunque sea haciendo una comparativa y como creo que ya se ha respondido de sobra a las preguntas, cierro el post.