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Foro General => General => Mensaje iniciado por: maverick86 en Diciembre 21, 2009, 12:08:32 am
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como llevais en vuestros clubs y asociaciones el tema de regulacion de fps de las réplicas de asalto(mayoritarias) de gas, todos sabemos que según la temperatura puede aumentar o disminuir ampliamente el margen de fps admitidos por lo que puede ocasionar algun que otro problema desde el punto de vista tecnico y de seguridad
es una pregunte que me he hecho hace un momento
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En Campo Delta, se sigue la honestidad del jugador, confiamos en que ningun jugador modifique el NPAS a su gusto durante la partida, al igual que podria pasar con las Systema, las ICS y algunas replicas de facil "tuneo" de FPS...
Mediante el factor ambiente, mucho cambio climatico tiene que haber durante la partida para que los FPS varien de una forma considerable y que llegue a peligrosa
Aun así, siempre tenemos un par de cronos que ante la duda y de forma aleatoria, quienes actuan de Jueces/Organizadores pueden pasar a cualquier jugador en cualquier momento
Poquillo mas se puede hacer
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el tema esta en en la variaciones , yo si he visto unas variaciones mas o menos grandes de fps (unos 30) de estar en frio o pasar a calor los cargadores y el gas se calientan , es muy comun que en las partidas mañaneras la temperatura vaya aumentando conforme llega el mediodia , y aun teniendo el npas se te suba de fps,
el problema lo veo en las partidas grandes donde no vas a poder pasar el crono a todo el mundo cuando quieras.
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bueno si no que se le pase el crono en el descanso de media mañana.... y ver si ha subido los fps... tambien es verdad que los cargadores de gas se enfrian muy rapidamente y esto unido a bajas temperaturas no hace subir mucho los fps por que suba un poco la temperatura ambiente
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¿Que porcentaje GBB/AEG teneis en vuestros campos? En AM de momento es miniminiminiminisimo
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Yo hablo en mi caso, llevo siempre el NPAS ajustado 20 FPS por debajo del margen (330) con eso en caso hipotetico de que suban, raro con estos dias, siempre estoy cubierto.
Aparte la llave para regular el NPAS se queda o en la maleta o en el coche, lejos de la replica. Es mas no se si has visto regular un NPAS, pero no es algo que se pueda hacer detras de un matojo....
Mi experiencia en gas me dice que o pasas de 20 a 40 grados o el aumento de FPS se compensara con el enfriamiento del gas dentro del cargador por los disparos. Y decirte que si noto que mis FPS aumentan demasiado directamente me voy al crono y cojo la llave para el NPAS.
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Los que tenemos replicas de gas solemos ajustar los FPS en casa (donde las temperaturas son estables y suelen ser superiores a 15º en mi caso). Es decir que estoy cubierto de las posibles subidas de temperatura en el campo.
Siempre ajusto los FPS el dia antes de jugar con lo que no se queda una regulacion fija. De todas maneras nunca me he negado ni me negaré a que se me pase el crono cuando los organizadores crean necesario.
Se supone que este es un juego de honor, no sólo para reconocer cuando te han dado...
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Yo hablo en mi caso, llevo siempre el NPAS ajustado 20 FPS por debajo del margen (330) con eso en caso hipotetico de que suban, raro con estos dias, siempre estoy cubierto.
Mi experiencia en gas me dice que o pasas de 20 a 40 grados o el aumento de FPS se compensara con el enfriamiento del gas dentro del cargador por los disparos. Y decirte que si noto que mis FPS aumentan demasiado directamente me voy al crono y cojo la llave para el NPAS.
Buen razonamiento, tomaré nota y haré lo mismo.
Los que tenemos replicas de gas solemos ajustar los FPS en casa (donde las temperaturas son estables y suelen ser superiores a 15º en mi caso). Es decir que estoy cubierto de las posibles subidas de temperatura en el campo.
Siempre ajusto los FPS el dia antes de jugar con lo que no se queda una regulacion fija. De todas maneras nunca me he negado ni me negaré a que se me pase el crono cuando los organizadores crean necesario.
Se supone que este es un juego de honor, no sólo para reconocer cuando te han dado...
Totalmente de acuerdo. Pienso que eso también es ayudarte.
Un cordial saludo.
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La llave del NPAS del mp7 tampoco es algo que se pueda llevar encima sin doblarla o romperla, así que no hay mucho problema. Igualmente como dice BIO, ajustas en tu casa a temperatura estable, que en el campo la verdad es un coñazo innecesario y todo lo que ajustes seguramente no sea fiable por mucho rato.
Aunque sólo pude jugar una partida con el NPAS antes de que se metiera frío, aquí no cambia demasiado la temperatura entre las 09:30 que se pasa el crono y las 13:00 que ya está el día liquidado. Así que si hace 6ºC a las 9, hará 10/13 ºC a las 1, que son dos temperaturas directamente malas.
Yo a mi pesar ya tengo el GBB almacenado hasta marzo y tirando de SOPMOD.
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el tema esta en que esta creciendo el número de replicas de asalto de gas sobretodo con las nuevas replicas puestas a la venta que estan teniendo bastante exito como los m4 de agm y los scar de WE y no lo vamos a negar, hay mucho listo con el tema de los fps , otro ejemplo es si por ejempplo se ajusta a 345-350 y luego te sube a 360-365 perfectamente estariamos fuera de la potencia permitida.
como decis en invierno no me preocupa mucho , lo que me preocupara mas es a finales de primavera principios de verano donde hay una amplitud térmica entre el dia y la noche bastante alta y lo que son las mañanas frescas y los mediodias calurosos
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Vale, objetivamente es verdad que se subirá algo en esos días, pero a mi al menos no me preocupa esa diferencia.
A nivel seguridad en nuestro lugar habitual, es 99% lo mismo un tiro a 350 fps que a 365 a 5 metros (que para nosotros, 60 personas en juego, es algo infrecuente y poco menos que un accidente), y a nivel eficiencia +/- 20 fps no se notan en juego ni en distancia. Puede que marquen una diferencia de un par de metros con cañones EdGi y equipos de hop eficientes, incluso teniendo en cuenta que el gas pierde siempre a larga distancia contra el simple aire de un AEG y un GBB lleva un 30% de munición de lo que lleva un midcap, ya no entramos en hicaps...
Vamos, que al menos yo no creo que sea para estar persiguiendo al jugador del GBB cada par de horas.
Otra cosa es en DMR, que al subir la tolerancia, 450 fps a 25 ºC a las 10 de la mañana a partir de junio, pueden ser 500+ a los más de 30ºC sobre las 13:00. Ahí si que habría que controlarlo por simple respeto y coherencia con el rol de francotirador a cerrojo.
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¿20 fps no se notan?
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Repetimos, no son 20 fps más, que así suena a metida.
Son, por poner un ejemplo poco realista, que esto del gas+temperatura depende de miles de factores... 5 fps más a las 11, 4 más a las 12, 6 más a las 13:00, y así...
Pero si, por cosas de la partida, te toca un rato al sol, a lo mejor sube en 10 fps... o si echas el rato a la fresca de edificio en edificio, es posible que no suba o hasta que baje...
Vamos, que es tan aleatorio e imposible de medir, que a menos que un jugador sea sospechoso de manipulación, o se le vea que su réplica llega manifiestamente más lejos de lo normal, por ejemplo, EN MI OPINIÓN, repito, no me parece necesario estar persiguiendo a los que lleven un GBB cada par de horas para que pasen el crono. No te cuento parar una milsim y obligar a uno a llevar las varillas del NPAS, susceptibles de rotura y coñazo variado, regular de nuevo el hop ligeramente... Otra cosa es que el compadre pase de nuevo el crono y de 50 fps más, eso no es normal.
Y no, +/- 20 fps entre AEG perfectamente ajustadas pueden resultar una diferencia de metro y medio. Y entre GBB perfectamente ajustadas, de otro metro y medio. Pero en un batiburrillo de réplicas de todo tipo entre 330/350 fps influye más el viento a favor que +/- 20 fps (que pueden o no estar ahí, dependiendo de los factores antes mencionados).
Por cierto, desde los inicios de todo esto, un Tanaka de serie sin PCS o con éste abierto a tope, que diera 540 fps a las 9 de la mañana de un julio, se te ponía en más de 600 fps SEGURO a 35ºC a las 2 de la tarde y nadie había hecho un mundo de eso...
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yo repito por mucho que suuba la temperatura esos cargadores son metalicos... y en el momento en el que hayas pegado 4 tiros estan congelados.... asiq ue sube la temperatura externa pero baja la del cargador... asi que se compensa...
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Pues las de CO2 si son un poco raras a veces. La mia los 15-20 primeros tiros con bombonas walther va pasada. Una vez dados entra en fps. sin embargo, con las umarex entra en fps desde el primer tiro.
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Por cierto, desde los inicios de todo esto, un Tanaka de serie sin PCS o con éste abierto a tope, que diera 540 fps a las 9 de la mañana de un julio, se te ponía en más de 600 fps SEGURO a 35ºC a las 2 de la tarde y nadie había hecho un mundo de eso...
me imagino que te referiras a rifles de francotirador , es evidente que son menos numerosos que los de asalto y por que se pasaran nadie puso el grito en el cielo , pero el panorama es ver que pasa si la venta de rifles de asalto, que son los mayoritarios, aumenta considerablemente con la novedad de las marcas baratas y eficientes y si la gente empieza a quejarse demasiado ya por el simple hecho de desconfiar del gas (que ya ha pasado en algunas partidas que he jugado, mas de uno se queja sin tener razon porque no se fia del gas o le impone mas el hecho de que lo maten con una de gas y le mosquea por si va pasado de fps, supongo que ha alguno os habra pasado esta situación
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las marcas baratas y eficientes
Esas marcas ¿cuáles son?, porque un AGM será barato pero con menos de 300 euros más de upgrade, de eficiente nada, y creo que me quedo bastante corto en pasta... El SCAR de WE otro tanto, cicla muy bien, pero para bajarlo de potencia y que dispare razonablemente cerca de donde apuntas, otro pastón. EL Kj works va cojonudo, pero no se puede jugar con el como viene, los japoneses/taiwaneses, preciosos y jugables, pero de baratos nada de nada. Y las SMG, que muchos no las consideran siquiera como primarias, a lo mejor no salen demasiado caras, pero cómprate 5 ó 6 cargadores para poder jugar y ya estamos liados en 800 $ ;).
Lo del mosqueo por el gas es correcto, hay a quien le pasa. Cuando tiras a alguien y lo sorprendes de cerca, aunque no le des, mas de uno ha botado del susto, y está semi probado que duele más, con toda probabilidad por estar mucho más fría la bola. Pero si todo el mundo ha pasado su crono y hay ambiente de seguridad y confianza en la partida, si uno se pica porque lo han eliminado con una replica de gas y resulta que si se ha subido algo la potencia durante esas horas, no veo el problema... Seguro que el GBB no llega 5 metros más que la suya por eso ni representa mucha diferencia de seguridad respetando las distancias de seguridad.
Me parece más problematica la persona que para una partida para sacar a otro a pasar el crono por un pique de +/-20 fps que pueden o no estar ahí. Como ya dije, otra cosa es que sea obvio que tira mucho más fuerte o lejos, en cuyo caso es cosa de falta de respeto y no un problema con los GBB.
Lo de los rifles de francotirador, aunque sean minoría, es mucho más preocupante que los asaltos, entre 350 y 370 fps nadie va a encontrarse una bola clavada si se mantienen las distancias de seguridad. Pero a 600+ FPS al menos a mí que no me disparen. La piel tiene un límite.