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Foro General => OffTopic => Mensaje iniciado por: SKYFIGHTER en Noviembre 26, 2009, 05:37:48 pm
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Hola compañeros:
Me pongo en contacto con vosotros para pediros consejo sobre el tema de la defensa personal. No me refiero a ningún tipo de artes marciales sino a los instrumentos que sirven para defenderte en caso de una posible agresión.
No se como es la legalidad en cuanto a utensilios como el spray (en sus múltiples formas, siempre para defensa personal), el taser (o creo que era asi, me refiero al aparato que da descargas e inmovilizar al agresor), y otros que no conozco.
NO ME LLAMÉIS LOCO por escribir esto pero, me indigna que la ley, muchas veces, no haga nada ante posibles agresiones como las que he podido llegar a conocer, no siendo ninguna personal.
Otros contactos me han dicho que los instrumentos que he mencionado son ilegales para uso civil.
¿Hay alguna forma legal de tener "algo" para tu defensa?
En caso de que no haya nada, ¿qué se puede hacer en un caso asi?
Repito, sólo quiero documentarme un poco sobre este tema porque me parece demasiado que alguien que le pase esto, ni si quiera denunciando, se haga nada.
Muchas gracias y saludos.
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puede pedir una licencia de pistola para defensa... pero si no puedes demostrar que la encesitas es muy complicado que te la den... de todos modos lo que has dicho es ilegal... y tomarse la justicia por tu mano es ilegal tambien...
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Te recomiendo el mejor estilo de defensa personal que me enseño un instructor de la brigada paracaidista...
LOS 2000 METROS OBSTACULOS y nada de instrumentos o artes marciales, que como dijo Calimotxo: "los valientes no sirven para la siguiente batalla"
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Me imagino que tomártelo "a tu manera" es ilegal pero no me imaginaba que, por ejemplo, el spray sea ilegal también sabiendo que en muchísimos países de distribuye hasta compactos, para que quepan bien en los bolsos.
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encontrarlos los podras encontrar... pero estoy al 99% seguro de que son ilegales los sprays de pimienta....
os puedo asegurar que la experienca de respirarlo es nefasta.... en mas de una discoteca donde estaba yo lo han echado.... incluso una vez en un vips unos chavales echaron un poco y hubo que desalojarlo entero.... otra vez lo hecharon en una plaza cerca de nosotros y dios.... hubo un chico que no podia ni respirar....
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Un tonfa powaaaaaaaaaaaa!!!
Si sabes usar esto eres u peligro!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa (http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa)
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Hombre, si se utilizan para hacer tonterías pues ahora veo lógico que no estén legalizados para uso civil. Pero en caso de que te encuentres en una situación como ésta, y no digo tu, pero por ejemplo una amiga mia (por ella pongo este post y porque le pasó algo así ayer por la noche) pues defenderse por la fuerza me da que no y salir corriendo, ¿cómo? estaba subiendo a su casa y en ese momento se encontraba dentro del portal.
No se me ocurre ninguna manera de hacer algo en ese preciso momento.
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Taser = Ilegal
Extensible = Ilegal
Spary = Legal
El spray es legal en españa. su venta está restringida a mayores de 16años presentando DNI.
Como civil, puedes usarlo, en el trabajo (Yo soy VS) no.
Ojito, que los de andorra no están legalizados
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Muchas gracias thevil.
He estado mirando por ahi y he visto que esta pagina es la que mas sale:
www.app-distribuciones.com
¿Qué me puedes decir de ella?
¿Sería legal comprar de aqui un spray?
La verdad es que tienen de todo.
Gracias y saludos.
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la venta en españa com te digo es legal.
Yo te recomiendo el RED SABRE (mod. civil)
Te pongo especificaciones:
• Efecto inmediato sobre el agresor, con incapacitación instantánea por 60 minutos.
• Capacidad para disparar hasta 15 emisiones de un segundo de spray de OC.
• Alcance mediante chorro balístico hasta una distancia 5 metros.
• Cuando dispara, no se esparce y no vaporiza, ni a contra-viento.
• Solo actúa sobre el agresor.
• Dispara perfectamente desde cualquier posición, inclinado e invertido.
• Compuesto UV invisible que marca al agresor para identificarlo hasta 48h después.
• No produce efectos secundarios en el agresor.
• Seguro protector contra disparo accidental.
• Puede dejarse en vehículo al sol hasta altas temperaturas.
• No contamina y protege la capa de Ozono.
• No es explosivo ni inflamable y es compatible con defensas eléctricas.
• Tamaño de bolsillo. Medidas: 10 X 1.6 cm de diámetro, con pinza de sujeción.
• Tiene la misma eficacia y potencia que los ya conocidos sprays Sabre Red para uso policial.
• Tipo de disparo: Chorro balístico.
• Fórmula Activa: 10% OC + 1,33% Capsaicinoides de mayor gradiente.
• Garantía: 4 años.
Y lo mas importante::
CONDICIONES DE VENTA
PRODUCTO DE VENTA RESTRINGIDA A MAYORES DE EDAD EN ARMERIAS.
HOMOLOGADO PARA USO CIVIL CON EL Nº DGSP-07-22-SDP.
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Un tonfa powaaaaaaaaaaaa!!!
Si sabes usar esto eres u peligro!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa (http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa)
Por cierto, la tonfa está considerada material militar, osea, que solo la pueden comprar/poseer/ y logicamente usar los militares
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Según entiendo thevil (si no lo he entendido mal) no lo pueden comprar los menores, ¿o si?
Y eso se puede comprar en cualquier armería o hay alguna tienda que lo tengan y se puede hacer su compra por internet?
Muchas gracias por tu información, de verdad, me has ayudado bastante.
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el sabre lo tienen en bastantes tiendas.... pon en google "red sabre" y la ciudad de donde seas y ale
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hola
como bien te ha dicho thevil hay spray que están homologados para civiles y otros solo para fcse
asegúrate que esta homologado, todo lo demás olvídate, no esta permitido.
hay otra cosa que se puede utilizar y es muy bueno si se sabe usar ( no se si esta prohibida), es el kubotan ( no se si se escribe asi) es una especie palito que se utiliza para ejercer presión sobre distintos puntos inmovilizando al agresor
saludos
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Un tonfa powaaaaaaaaaaaa!!!
Si sabes usar esto eres u peligro!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa (http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa)
Por cierto, la tonfa está considerada material militar, osea, que solo la pueden comprar/poseer/ y logicamente usar los militares
Es decir, el que tengo yo en casa traida por mi tio desde Japon es ilegal :o ??
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Un tonfa powaaaaaaaaaaaa!!!
Si sabes usar esto eres u peligro!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa (http://en.wikipedia.org/wiki/Tonfa)
Por cierto, la tonfa está considerada material militar, osea, que solo la pueden comprar/poseer/ y logicamente usar los militares
Es decir, el que tengo yo en casa traida por mi tio desde Japon es ilegal :o ??
Si estás en españa si.
A ver, está claro que por una tonfa no te vna a hacer una redada.... pero te aconsejo no sacarla de casa.....
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Hay kubotanes que los venden como llavero, pero un kubotan tienes que saber usarlo.
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Si se te va de las manos puedes causar un grave estropicio, pero con un bote con este símbolo y un mechero puedes hacer desistir a todo el mundo.
(http://www.auctionpax.co.uk/packaging/images/highly_flammable.gif)
El sabre no es volatil ni inflamable, por eso lo he recomendado
hay otra cosa que se puede utilizar y es muy bueno si se sabe usar ( no se si esta prohibida), es el kubotan ( no se si se escribe asi) es una especie palito que se utiliza para ejercer presión sobre distintos puntos inmovilizando al agresor
yo lo llevo, no estátipicado, por lo que no es ilegal.
Yo en el trabajo suelo lelvarlo, auqnue no es un kubotán exactamente, es un "combat pen", es un boli, bastante macizo de aluminio.
Para usar un kubotan en condiciones, hay que practicar bastante, aviso
Alonso, los kubotanes propiamente dicho, llevan un anillo para poner las llaves, y poder usarlo como maza
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Esos digo, los de la arandelita. En los judgados no puedes entrar con el, pero tampoco te lo quitan. Los amigos los llamamos "llaveritos africanos" jeje.
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llaveritos africanos? si son japos....
Es un arma inventada para los agentes de policia femeninos, buscaban eficacia y que no pareciera un arma, y ahi está el resultado
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He encontrado el sabre red en una tienda online (nidec.es) a 13 euros el bote que creo que es de donde has sacado tu la informacion que me has proporcionado, thevil. Y creo que me voy a pillar uno o dos, pero me lo pienso un poco.
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Se que no es un llaverito africano, es una manera de que no te lo intervengan como arma. Y el tonfa se utiliza en algunas artes marciales, asi que al igual que un bo o un bokken puedes tenerlo legalmente, eso si, con licencia federativa y sin exhibirlo. Vamos, llevarlo del gimnasio a casa y de casa al gimnasio.
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He encontrado el sabre red en una tienda online (nidec.es) a 13 euros el bote que creo que es de donde has sacado tu la informacion que me has proporcionado, thevil. Y creo que me voy a pillar uno o dos, pero me lo pienso un poco.
13 mas iva creo, tendria uqe mirartelo por catalogo...
Si, lo he mirado alli, soy distribuidor personal :P
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Joe que de cosas raras estoy leyendo. El tonfa es legal ya que en tiendas de artes marciales los tienes (igual que nunchacos, etc), lo ilegal es portarlos un civil. El spray legal en España tiene una concentración bastante ridícula y los permitidos si no recuerdo mal son los asfixiantes pero de poca concentración, no sé si llegaron a permitir los de pimienta en gel. El Kubotan lo llevan muchos policias, está basado en la técnica de los puntos de presión, si no lo sabes usar ni lo intentes, para eso cómprate un puño americano que aunque sean ilegales son más sencillos de usar. Con respecto a los kubotanes yo siempre creía que eran ilegales pero hablándolo con un amigo policía me dijo que estaba en un vacío legal así que algunos lo llevan de estrangis, si te casca un policía con eso se le cae el culo, eso si (si te deja marca, claro). El taser tiene lógica el que esté prohibido (violadores, atracadores, etc que pueden usarlo igual que tu pero sin ansias de venganza o dfensa personal). Hay algunos taser muy potentes que si le enchufas a un tio más de tres segundos lo mandas al hoyo, o si tiene problemas cardíacos, imagínate legalizar eso... Luego ya el tema de porras extensibles, bates, espadas extensibles, armas blancas en general, etc es todo algo más que ilegal.
Lo más lógico es el spray solo para mujeres (uno que tumbe a un tio grande, no los legales en España actualmente) y para hombres... pues no meterse en broncas, que aunque parezca complicado no lo es tanto. El mejor arma (contrastado) es como bien han dicho antes salir corriendo y alejarse del problema.
El que crea que un tonfa, un kubotan o cualquier arma de ese tipo le va a librar de alguna es un iluso. No vayais de valientes y si es un atraco soltad la pasta y denunciad, si es una agresión sali por patas.
Salud. VILA
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Sal por patas dentro en un portal, ya me diras como.
Te quitan todo y tu denuncias para acabar sin nada porque como le dijeron a mi amiga, no hay pruebas suficientes para una posible denuncia. Y no es que me lo quiera tomar por mi mano (que es lo que mas me apetece pero que no voy a hacer) pero quiero algo para defenderme y no ser carne de cañon para cualquier chulito que se le crucen los cables.
Pues, thevil, me voy a comprar 3 de esos sprays, si puedes hacer algo para facilitarme la compra perfecto sino, ya con la informacion que me has proporcionado pues me has ayudado bastante compañero. Gracias.
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que quieres que te facilite? xD te los venderán sin ningun tipo de problema, ya que como se ha dicho, es legal.
Vila, tienes razón en casi todo. el tema tonfa, leetelo bien, ya que creo que ahí la razon la tengo yo ^^ XD
estos sprays tumban a un tio grande, y enfarlopado (comprobado)
Los sprays actuan irritando las mucosas, osea, los ojos, la nariz, la garganta....
El acto reflejo de los ojos, es cerrarlos, y llorar, para intentar limpiarlos lo mas rapido posbile.
Con la nariz y la garganta ya es mas jodido.
Aparte de picores, producen sensacion de ahogo, como si no pudieras respirar, pero es solo una sensacion.
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El que crea que un tonfa, un kubotan o cualquier arma de ese tipo le va a librar de alguna es un iluso. No vayais de valientes y si es un atraco soltad la pasta y denunciad, si es una agresión sali por patas.
Salud. VILA
Bueno eso no siempre va a ser así, yo entiendo que si es una agresión pues salgas por patas (sobre todo si tienes las de perder :)), pero ya en serio, en un atraco pues le das el dinero y bueno, vale, por 1000 pesetillas no pasa nada, pero si me quieren quitar el reloj, una preciosidad heredada de mi abuelo, o mi bici, o en general algo que no sea tan "vulgar" por así decirlo, como el dinero, pues arde troya. Que atracos hay de muchos tipos y no son todos lo mismo.
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trigre, te voy a poner la primera frase que me dijeron en Krav Maga....
Ante una agresion, patada en los huevos y salir corriendo
Con eos te lo digo todo XD
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¿Patada en los huevos ?,¿ eso no es un refran español de toda la vida ?.
A no , que es que cualquier refran le puedes poner al final esa frase y pega xD.
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Segun a que edades y que tipo de atraco o agresion sea la cosa mas tonta puede librarte sin tener que usarlo. Pero tambien puede meterte en problemas mas gordos. Si estas muy atento a tu alrededor es dificil que te pillen desprevenido y puedes reaccionar, la mejor reaccion es irte o simplemente no dejar que te pillen solo. Mi barrio era chunguillo para segun que edades y habia muchos atracadores tiomierdas. Yo llevo desde hace mucho un destornillador en la "mariconera" de cuando hacia las prácticas de fp y simplemente con ver algo asi mas de uno se piensa si merece la pena liarla (no era la intencion del destornillador, pero bueno.)
El atracador o farrullero medio es un cobarde del copon, si ven que tienen posibilidades de que les salga mal o cobrar se van a pirar sin mas. Pero claro, tambien hay alguno que esta muy tarado.
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Aprecio mucho mi vida como para que me toque el tardao y llevarme cuatro "mojás" como decía un colega mio. Yo he debido tener muy mala suerte en Madrid peri me han sacado todo tipo de armas, hasta pistolas (si eran de verdad o no la verdad es que no quise comprobarlo, de ahí el peligro de este nuestro deporte). Tenía todas las de ganar en el 90% de los casos pero preferí no arriesgarme (bien es cierto que no llevaba nada de gran valor, otra cosa es el reloj del abuelo como decía Trigre que entonces te revuelves como puedes y... patada en los cojones, en un combate caótico a corta distancia puede pasar cualquier cos, sea cual sea la intención de los dos contrincantes. He recibido lecciones de Defensa personal y Judo durante más de 10 años y aún así no me la juego. ¿La mejor defensa? Como han dicho antes: La Observación. Si sabes en ytodo momento lo que pasa a tu alrededoir sabrás cuando cruzarte de acera o salir por patas antes de que pase naa mayor (se aprende mucho de eso conduciendo motos aunque parezca una tontería). La observación del comportamiento humano es muy sencilla, y si bien la gran mayoría de los atracadores son unos "mindundis" (a un amigo mio le atracaron y del pedo que llevaba se subió la camisa y dijo "venga cabrón, pínchame aquí" y los otros salieron por patas) no creo que arriesgarse sea lo suyo. La denuncia es válida sobre todo cuando (y son muchos los casos) el atracador es alguien de la zona del cual se conoce por lo menos el apodo. Aunque hay que admitir que tal y como están las cosas en muchos casos el atracador tiene las de ganar y no podemos hacer gran cosa más que sentirnos desprotegidos y/o impotentes antes estas situaciones. Yo solo diré que de valientes y gallitos están los cementerios llenos y que una buena carrera o una buena patada en los cojones te saca de muchos problemas. Las mujeres que lleven un spray que es lo que mejor les puede venir (mi novia ya lleva uno del ejército traido de Polonia que quieras que no tranquiliza).
Salud y que no os encontréis nunca en situaciones así.
P.D.: Echaré un ojo a eso de los tonfas que yo cuando lo vi es hace unos 8 años... y ha llovido desde entonces.
VILA
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Efectivamente, me uno a lo dicho, si te fijas en tu entorno es fácil diferenciar a los atracadores, aquí os pongo una imagen de ladrón típico :D
(http://www.laflecha.net/cache/thumbnails/k/250x220/storage/news/0016/889_ramoncin.jpg)
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Gracias a todos por la información, se ve que os gusta teclear jeje.
Saludos.
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Yo estube dando un tiempo defensa personal.
Pero sobre todo tambien te enseñan a valerte con las cosas que tengas en ese momento a mano.
Por ejemplo hace un tiempo se vendia un llavero con la medida de un boli pero que acaba en una bola metalica o en un ligero punzon. Supongo que sera ilegal nunca llege a preguntar siquiera donde conseguirlo.
Servia para cojerlo y dejar las llaves libres para poder darle al agresor en la cara y ya sabeis el resto.
O para usarlo como "cuchillo" por asi decirlo.
Ademas te ayudaba a cerrar el puño a la hora de efectuar un golpe. Y como digo podias golpear con nudillos o con el final del llavero para ocasionar ligeras lesiones, nunca llegaba a clavarse por lo que se nos explico pero doler dolia y muuucho jajaja.
El caso si lees entre lineas llevar un boli en el bolsillo siempre te puede ayudar y las llaves siempre a mano...
Y siempre las piernas que correr no es de cobardes y como por ahi arriba he leido los valientes no suelen luchar en la 2º batalla o algo asi.. sorry por no decrilo del todo bien.
La imaginacion al poder. Si te defiendes de una agresion y el sale peor parado y solo has usado los elementos del entorno no tienes nada que perder.. con elementos del entorno no me refiero a romper una silla y usar sus patas como estacas!!!!!!!!
OJO!
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Por ejemplo hace un tiempo se vendia un llavero con la medida de un boli pero que acaba en una bola metalica o en un ligero punzon. Supongo que sera ilegal nunca llege a preguntar siquiera donde conseguirlo.
Servia para cojerlo y dejar las llaves libres para poder darle al agresor en la cara y ya sabeis el resto.
O para usarlo como "cuchillo" por asi decirlo.
hemos hablado mas arriba de eso... es el "KUBOTAN"
(http://www.academiakatipunan.com.ar/kubotan/imagenes/img_01.jpg)
Por cierto, no lo confundais con el persuader... que eso tiene mucha mala hostia.
Yo suelo usar uno mixto, es un persuader de aluminio, con la punta redondeada
y aqui un video:
http://www.youtube.com/watch?v=3njgKm5T8hk&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=dWiarY7HJLs&feature=related
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aqui mi puño americano:
(http://www.craaltaribagorza.net/IMG/MOSQUETON_SEGURIDAD-336x289.jpg)
y desde luego es legal.
aun no lo he usado, pero yo prefiero correr a usarlo.
una vez un amigo tenia un espray de pimienta y me hechó un pelin de nada en la patilla,
eso escocío como su p madre yo aqui lavandome con agua y segui picando... deben de ser bastante efectivos.
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esta claro que por ejemplo, los puños americanos están prohibidos, asi como los nunchakus, dependiendo de la hora y lugar bates de beisbol, defensas, ... hombre, si usas un mechero o lo que ha puesto morpheus, no será la tenencia, pero si un agravante si te denuncian.
En cuanto al cubotan, en relación a defensa personal, yo particularmente lo veo absurdo, a no ser que ya tengas reducida a la persona, y apliques en ella en los puntos específicos de presion (que hay que conocer evidentemente), pero para eso te vale hasta un bic, y sin contar que no todo el mundo tiene la misma tolerancia al dolor, o le duelen las mismas zonas.
Los sprays de pimienta, entre varios que hay, hay uno que es el tipico pulverizador, y hay uno de gel. El pulverizador te garantiza darle, pero hay que tener en cuenta el factor viento, no serías el primero que además de darle a él te das a ti mismo. El de gel, pues como echa un chorrito estilo agua del grifo pero a presión, te exige un poco de punteria ;). Mi pareja tiene uno que se lo compre yo (el de pulverizador) y muchos compañeros llevan uno también.
Mi opinión es que la mejor opcion es salir corriendo a no ser que te encuentres contra un muro (que ahí tendrás que hacer lo que puedas o darle el dinero, tu vida vale más que lo que tengas en ese momento), hay que valorar cada situación, si te encuentras contra un tio que está muy drogado, por mucho que le golpees, y aunque le rompas el brazo o la nariz, no se va inmutar (por experiencia), asi que valora y actua en consecuencia.