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Foro General => General => Mensaje iniciado por: rubenmadrid en Junio 12, 2006, 11:26:22 am

Título: Semi-Auto
Publicado por: rubenmadrid en Junio 12, 2006, 11:26:22 am
No pretendo crear polemica asi que no se me calienten los animos.

Solo creo que hay que reflexionar sobre un tema.

En mi opinion lo bueno seria disparar todo el mundo en semi y solo los de apoyo en auto. Porque si no ya me direis que gracia tiene el rol de apoyo. Para mi tendria la ventaja de dar mas peso al rol de apoyo que actualmente solo he visto a 2 personas que jugasen asi en todas las partidas que llevo y como segunda ventaja que tendria mas gracia el juego de fusilero...se evitaria el conocido "hay uno detras del arbusto....primero lo deshojo y luego le doy al tio...." ;D ;D y asi se intentaria asegurar mas el tiro.
La partida de ayer se jugo en semi y creo que se tiene cadencia de tiro suficiente y a mi me gusto mas.

Supongo que se habra debatido ya pero sigo sin comprender el porque se hace asi.

Un saludo
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Tony Makkinen en Junio 12, 2006, 11:56:31 am
Opino lo mismo que tu, pero en diferentes circustancias, disparas haciendo fuego intimidatorio o necesitas una buena ráfaga para abatir al susodicho en movimiento.
Además, entre arbustos, es más facil abatir con el auto que en semi.

Pero vamos, realcaps y semi es lo que yo uso y voy bien contento :)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: TOPO en Junio 12, 2006, 12:05:43 pm
Yo uso locaps y suelo disparar en semi, sin embargo en muchas situaciones necesitas rafaguear, solo que disparar a ráfaga implica que seguramente tengas que cambiar de cargador ipso facto... es lo divertido del asunto, si disparas te delatas, si lo haces en semi ahorras munición pero tienes menos probabilidades, a ráfaga casi seguro que te toca cambiar de cargador y no tienes cargadores infinitos...
El problema es que jamás lograrás que todo el mundo abandone los hicaps... y se repetirá una y otra vez la célebre frase: "NO CRUCEIS LOS RAYOS"  ;D
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: tililin en Junio 12, 2006, 12:28:39 pm
Si estubiera en mi mano haria desaparecer los hicaps, y a los que usan replicas de apollo les haria cargar con el peso de los mil cartuchos, si esto es un juego de simulacion habra que simular, o eso creo yo, ya me gustaria ver a un tio con un m60 y 1500 balas a cuestas. En airsoft es facil verlo, si hay una replica en airsoft que es la menos replica de todas es la de apollo, es lo menos parecido a su equivalente real(al menos en su uso).
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: CBGB en Junio 12, 2006, 12:32:06 pm
Yo solo utilizo el auto para ráfagas de tres bolas aproximadamente, me parece demasiado sencillo esperar a que un tio cruze una zona desprotegida y liarme en auto, al final le metes. Me gusta más el semi, es más bonito, lo demás lo considero un desperdicio de bolas, a parte de descubrir tu posición.
Jode mucho que un tio pudientote dar con una sola bola, te meta diez, porque en el momento que cantas el "muerto" ya te a puesto a caldo.
Curiosamete es que una cantidad de gente no apunta y se guían por esa densa nube de bolas.
Está bien tirar ráfagas cortas para darle una cobertura al colega que va a salir al trote, pero muchas veces con un poco de paciencia se presenta la oportunidad de una manera más clara y es cuando esa bolita en semi, va donde deseamos.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Ezogul en Junio 12, 2006, 12:49:00 pm
Yo juego con un hicap en el m14.....y no gasto casi bolas, antes jugaba con 3 lowcaps y me sobraban bolas en el famas, el problema es la gente, no el cargador, pero en algunos casos, es desquiciante ver a banda con 4-5 hicaps y que se los pulen en una ronda.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: BOEL en Junio 12, 2006, 12:52:12 pm
Estoy de acuerdo con Tony y con Ruben, pero aportando una vision distinta, creo que NO DEBERIAMOS OBLIGAR a jugar en Semi, pero si limitar mucho la munición por partidas, como en aquellas partidas de Arges de "Cuando Eramos Airsofters" . Las partidas con poca munición son mucho más divertidas, y obligan a la gente a pensar y moverse en vez de soltar chorros indiscriminados para una sola eliminación.

De todas formas Ruben, yo te entiendo despues de lo que vimos el domingo, el domingo habia mucha gente, con poca experiencia en el campo, y para mi fue un dia  bastante aburrido.

Creo que habríamos de empezar a limitar las partidas la munición. Y a incentivar el conseguir polvorines donde poder amunicionar como se hizo en aquellas excelentes partidas de Arges...
El domingo vi que teníamos el mismo problema que antaño del acochinamiento del atacante, eso es fruto de jugadores con poca experiencia, para mi es subrealista que a los que les toca atacar te esperen escondidos. La solución que propongo para esto es que, cuando diseñeis guiones, INCLUYAIS CUIDADOSAMENTE EL FACTOR TIEMPO. Es decir si el equipo atacante no toma la base en 15 mins (por ejemplo) pierde la partida. No se puede dejar tiempos grandes en partidas de objetivos simples porque se tiende al aburrimiento y al acochinamiento. Y si quieres divertirte pon el Respawn del equipo atcante cerca o varios Respawns de equipo atacante.

Por ultimo el tema de la inmortalidad, si los que hacen los guiones no incluyen sanitarios ni Hospitales (ojo! no respwns sino hospitales) estamos incentivando inconscientemente la aparición de inmortales.

Vuelvo a decir que para hacer partidas divertidas, no hay que hacer guiones con literatura, sino con jugabilidad.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: obiwan en Junio 12, 2006, 01:33:07 pm
personalmente opino que lo mejor y mas real es limitar la municion, lowcaps, y que cada cual administre las bolas como pueda y kiera. el momento tenso de regargar y tal no tiene precio ;D
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Ezogul en Junio 12, 2006, 02:29:37 pm
Hace dos campos era habitual en AM que los fusileros usaran el semi, y se dejasen dos replicas que tirasen en modo full, pero entonces jugabamos 7x7 y eras mas facil poner de acuerdo a la gente, ahora con gente de su padre y de su madre, y que cada uno hace lo que le sale de la polla es dificil hasta que haya personal que se ocupe de hacer de médico, luego mucho mil sim y gaitas, pero la gente va a su bola a soltar pvc y listo y acaban siendo los 10 de siempre los que colaboran.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: HueyRider en Junio 12, 2006, 02:48:35 pm
Yo solo llevo un low cap en el m14 y siempre me han sobrado bolas para aburrir ya que siempre he tirado en semi y tan feliz, y no por ello he tenido menos posibilidades simplemente las he tenido que buscar mas.

Yo estoy a favor de la limitacion de municion porque he visto ,como ya han dicho, gente que no apunta simplemente corrige el tiro segun el chorrazo de 100bbs que sueltan.
Lo de limitar a jugar en semi pues no lo veo tan claro simplemente que cada uno sepa observar cuando usar semi o auto.
Supestamente en las "armas reales" se posee mas precision en semi por lo del retroceso y pero en el airsoft un rafagazo puede mas que una bola disparada en semi, pero es lo que hay.

Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: oZëN en Junio 12, 2006, 02:57:21 pm
Hace dos campos era habitual en AM que los fusileros usaran el semi, y se dejasen dos replicas que tirasen en modo full, pero entonces jugabamos 7x7 y eras mas facil poner de acuerdo a la gente, ahora con gente de su padre y de su madre, y que cada uno hace lo que le sale de la polla es dificil hasta que haya personal que se ocupe de hacer de médico, luego mucho mil sim y gaitas, pero la gente va a su bola a soltar pvc y listo y acaban siendo los 10 de siempre los que colaboran.

yo creo que si se puede hacer, tener en cuenta que es el campo de AM y lo prestais para la gente que quiere jugar, yo creo que si poneis en las normas lo que sea, se cumplen, hombre pueden haber los fallos de siempre, lo mismo lo que digo es demasiado bonito para que se cumpla jejeje porque requiere que la gente colabore y las cumpla.
desde luego en las partidas que hacemos entre colegas, cuando limitamos la municion nos dimos cuenta que era mejor asi, porque como dicen por arriba, requiere pensar un poco y no liarse a rafagas.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Dr. Strangelove en Junio 12, 2006, 03:08:35 pm
Lo de usar solo semi, me parece irreal, el auto existeen la realidadno?...eso si, yo usariá los mid-cap (100-120 bolas) que ahora están muy muy baratos y no tienen el problema dela maldita rueda...

Sobre la gente que te funde abolazos, aunque solo hhe estado en 3 partidas (el coche lo tendre pronto9, nunca me he llevado mas de 3-4 bolazos seguidos..y nunca he dado mas de 3, yo voy en auto, pero en rafagas muy controladas...
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Takeda en Junio 12, 2006, 03:22:16 pm
Amante de los low cap y los real cap y semi-user he de decir que en algunas situaciones prefiero utilizar el Auto.

Lo que no veo yo es tener que obligar al personal a utilizar su equipo de una forma determinada. En semi muchos opinamos que no le sacamos el partido suficiente a las réplicas aunque para muchas de las ocasiones te viene sobrado.

Para que no se convirtiese en un nido de abejas se ha impuesto la ráfaga corta y creo que el problema es que no se dice todos los días antes de empezar la partida, y se redice y redice si es necesario.

El rol de apoyo está muy bien a mi gusto(rafagas un poco más prolongadas...y una buena remesa de bolas en el cargador) y lo que no se ha de hacer es degradar unos roles para que otros brillen más.
Quizás la solución sería modificar el rol en cuestión aunque como ya he dicho "yo" le veo bien como está.

Lo de limitar munición yo lo vería el caos, más caos de los caos en cuanto organización. Pero podríamos ir sugiriendo en cada partida nueva posteada a nuestros asistentes que se acomoden a las rafagas cortas(consecuente uso de razón) y, o a usar low,mid y real.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: [Bi0] en Junio 12, 2006, 03:24:58 pm
... si hay una replica en airsoft que es la menos replica de todas es la de apollo, es lo menos parecido a su equivalente real(al menos en su uso)...

Pues hijo te quiero ver yo a ti cargando con los 7,5 kilos de réplica mientras corres como hace el menda  :o (sin contar la mochila)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Rammstein en Junio 12, 2006, 04:27:57 pm
El tema de los hicaps es un tanto peliagudo....mi opinion esque el equipamiento se esta restringiendo cada vez mas a X cosas y se esta quitando mucha mas libertad de la necesaria....eso si , estoy a favor de jugar siempre en semi los "fusileros" , yo siempre juego en semi (me encanta...pudiendo dar con una bola , para que lanzar 10 o 20? ) y llevo hicaps...yo la solucion la veo en restringir al semi , no restringir la cantidad de municion.


Un saludo!
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Dr. Strangelove en Junio 12, 2006, 06:02:27 pm
El restringir cosas hace que a la gnete no le guste este deporte...

Por ejemplo, restringir el semi, tambien en CQB?, porque ahi es necesario dar ráfagas de tiro instintivo, además, si solo usamos tiro semi, el juego pierde muchísima gracia.

Lo mejor sería promover las ráfagas cortas y obligar a llevar mid-cap o inferior, así nos evitaríamo smuchos problemas, porque a los novatos no les hace mucha gracia jugar con 60 bolas (con 30 directamente lo dejan), pero con 130 mola bastante mas y tienen opción a dar una ráfaga cuando sea necesario.

Ver a un tipo disparando durante 10 segundos sin recargar mata el realismo, pero ver a 20 jugadores dispararse única y exclusivamente en semi, a cualquier distancia y en cualquier situación, también.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Roldy-3 en Junio 12, 2006, 06:46:36 pm
yo personamente opino que si la gente cree que el auto se debe usar porque la replica lo lleba que lo use, que si existen hi-cap es pa usarlo pues que se usen tb(yo llebo siempre dos y casi nunca los saco) la solucion es limitar las bolas es mas real y evitas el uso de rafagas largas asi como de hi-cap (menudo sonajero 200 bolas en un hi) y solo decir que yo he tirado mas de 3000 bolas en una partida y no me lo pase nada bien
en una mañana normal tirare  en total unas 500 bb pero creo que es mas emocionante y divertido saber que no tienes 3000 bolas para despilfarrar
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Rammstein en Junio 12, 2006, 06:53:44 pm
Lo del tema de despilfarrar bolas es muy cierto pero tambien depende de la situacion , yo ayer gaste no mas de 30 bolas jugando (aunque luego hiciera el capullo con Ghosh intentando dar a un arbol...) y otras veces he gastado casi 5000 bolas en una partida...Yo mi opinion sobre los cargadores pues ya sabeis , cada uno con lo que quiera pero dentro de unos limites y esas cosas.... ;)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Vicker en Junio 12, 2006, 07:04:07 pm
 Siendo como eramos muchos es mas seguro jugar en semi(casi se consigue la misma cadencia que en auto teniendo un dedo rapido)Yo en la partida del domingo tiraria unas 300 bolas,cuando se puede jugar en auto tiro mas-menos la misma cantidad.Incluso en auto puedes tirar bola a bola o rafagas de 2-3 bolas.
Yo creo que el problema no es de semi o auto o la cantidad de bolas que se lleven,sino las rafagas que a veces se escuchan de 4 o 5 segundos.Hay que controlar el dedo.
Por otro lado hacer partidas con municion limitada y que haya que tomar un polvorin para reabastecerse como dice Boel tiene muy buena pinta(aunque la toma del polvorin haya que hacerla con la bayoneta,jeje)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Roldy-3 en Junio 12, 2006, 07:11:07 pm
tambie la limitacion supongo que podra depender de las exigencias del guion lo unico es que todo el mundo cumpla la norma ya que luego se escucha eso de - esa rafaga - y luego nadia a sido y para que engañarnos jode mucho que alguno te elimine a rafaga estando vetada no por el dolor o por saber que con semi no te hubiese dado (o si dependiendo de quien dispare vease Fulldedomatic) lo que jode esque tu vas a semi y tienes desventaja
tb decir que en otro campo se dijo que semi en los interiores o cuando fueses a entrar o salir ya que asi se evita que con la adrenalina no te acordases de quitar el auto pues pocos fueron los que lo cumplieron(de los que son aficionados a las rafajas de medio hi-cap)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: GO+2 en Junio 12, 2006, 07:20:37 pm
;D si esto es una votación yo voto por solo semi y munición limitada. (a mí me mola mas)

Yo siempre juego en semi.
 ::) Bueno lo mío no vale... yo meto 2 o 3 tiros en semi y si "no le he dado" ( y yo pienso que si) pongo el dedomatic (también conocido por fulautodedomatic o síndrome del ratón de PC) hasta que al susodicho le de la impresión de que no son rebotes ::) auto solo lo uso para completar alguna operación del pistón a medias  (mini ráfaga al suelo).

cuando empecé podía gastar unas 600-800 bolas por partida.
Ayer gaste 3 cargadores de 70 y 1 de 50 incluyendo el rato que estuve jugando a dar a la rama.(cargador y medio).


opino que 200 bb's por persona y vida son sobradísimas (excepto apoyo 600 o así) y semi preferentemente sin anulara auto(que yo no uso) excepto apoyo claro :P cuando se tengan que dar el muerto para recargar después de 2 ráfagas... ya entenderán las ventajas del semi o la ráfaga cortisima :D
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: rubenmadrid en Junio 12, 2006, 08:49:42 pm
La verdad es que tal como estan las normas si se quitaria libertad  :-\ pero bueno....en un hipotetico caso ¿no os gustaria poder elegir ser apoyo en esta partida si y en la otra no? Y todo el resto del equipo semi....uno o dos por equipo. No se a mi me parece que ganaria el juego en variedad.



Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: pijusmagnificus en Junio 12, 2006, 09:05:45 pm
En nuestras partidas en Castilla y Leon damos libertad para elegir, mid-cap, hi-cap, ...lo que sea
Tu sabras cuanto y como disparas.
Con las tipicos limites de potencia y distancias (330fps, 5m;...).

Eso si, cuando se juega en interiores, solo "semi" y tranquis  :P  ;D
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: H_U_M en Junio 12, 2006, 10:01:03 pm
En Suecia llaman a los cargadores de alta (hi-caps) los llaman "GAY-CAPS" lo que denota la opinión que tienen sobre los cargadores de ran capacidad.

Aunque me ha costado esperar al fin MAG sacó cargadores mid-cap para el SIG, con lo que puedo llevar media docena encima (700 bolas mas o menos) de las que gasto 200-300 el dia que mas. Suelo usar ráfagas cortas con el 552 y con el 550 lo pongo en semi o en ráfaga controlada. Por cierto, esos cargadores te permiten ráfagas de 120 bolas si tienes el dedo flojo.

Limitar la munición es un coñazo desde el punto de vista organizativo y obligar al semiautomático no le veo razonable. Se podrian limitar los cargadores de alta (y la posibilidad de ráfagas eternas) a uno o dos por equipo para que tengan un apoyo de fuego con un argumento similar al de control de potencias y se podria controlar con más facilidad.

Con la eclosión en el mercado de cargadores medianos que dan mas juego que los estandar y son menos coñazo que los de alta con su ruedecilla he observado que algunos en mi zona de juevo estan dejando el "jaikapa" en casa.

En todo caso, las normas y las reglas cuanto menos haya y mas simples sean, mejor.

Un saludo (cortito)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: HueyRider en Junio 12, 2006, 10:57:39 pm
Gay caps muy bueno.
Propongo que a partir de ahora se denominen gay-caps y asi de forma psicologica tambien actuamos xD.

Lo de limitar a semi no lo veo correcto, lo de la municion puede ser pero el muy muy dificil conseguir esto porque aparte de inmortales que va haber ahora tambien multi-bbs??
De todas las soluciones propuestas voto por las rafagas cortas y eliminar los gay-caps en la medida de lo posible (tampoco se trata de -tu llevas gay cap pues no juegas-)
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: CochinilloFeroz en Junio 12, 2006, 10:58:20 pm
Por poner mi opinion y que seais participes de ella (estaria bien que me dijerais ahora que mi opinion te la puedes meter por... jajajajajajajaja es broma) es que me parece estupendo eso de limitar la municion en la partida. No necesariamente cargadores (que personalmente solo uso real) pero si la cantidad de bolas. Como en la vida real, un fusilero no lleva una bolsa de 4000 proyectiles al combate, como mucho 10 cargadores o asi, osea unos 300 proyectiles. Y YA ES MUCHO!!!!

Que cada uno dispare como quiera (esta claro bajo los limites impuestos por la seguridad y el sentido comun). Al fin y al cabo las armas de verdad disparan en auto.

Gracias por el hueco para opinar
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Rammstein en Junio 12, 2006, 11:03:28 pm
Yo sigo diciendo que el problema no se resuelve en limitar ni la municion ni restringir el uso de cierto tipo de cargadores (esto joderia el modo de juego de mucha gente , y eso no mola nada) sino en controlar las rafagas , eso es lo mas sencillo del mundo , se nota mucho cuando alguien deja el dedo pegado al gatillo... En resumen: cada uno que juegue con el cargador que quiera pero que controle el gatillo. Vamos es mi opinion , a mi me fastidiaria mucho tener que dejar los hicaps por estas cosas.

Un saludo!
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Dr. Strangelove en Junio 12, 2006, 11:15:14 pm
El problema es de concienciacion, en cuanto tenga dinero, me compraré una caja de mid-cap y listos, pero, hay que tener en cuenta que no todos pueden conseguir mid-caps...básicamente porque no los hay para sus replicas (FA-MAS y AUG)..y el usar 60 bbs buando los demas llevan 130 no me termina de parecer bien, más aun cuando a los otros una caja de 8 cargadores les cuesta 40€ y un low-cap de AUG cuesta 25$ (mas o menos)

Habria que hacer ver a la gente que es mejor jugarde forma controlada y listos.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Campos en Junio 13, 2006, 12:32:28 am
Si el tema es por hacer el juego más real, el restringir solo a semi es lo más irreal que se puede hacer...

Si es por diversión o preferencia ahi no me pronuncio, yo personalmente prefiero usar munición limitada por la organización, real cap y siempre semi, lo ideal sería el brust fire pero por desgracia no es lo habitual en las réplicas, aunque ya empiecen a hacerlas así.

Un saludo.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Xkorex en Junio 13, 2006, 09:30:34 am
El restringir cosas hace que a la gnete no le guste este deporte...

Por ejemplo, restringir el semi, tambien en CQB?, porque ahi es necesario dar ráfagas de tiro instintivo, además, si solo usamos tiro semi, el juego pierde muchísima gracia.


Perdon??? :| Rafagas en CQB???, y mejor aun, rafagas de tiro instintivo??? Si supongo que estan bien para marcar a la gente como cochinos o reses.

Por lo demas creo que es algo dificil de controlar (aqui en Sevilla se intenta usar en la medida de lo posible el semi, ya que jugamos en CQB, pero no es una norma escrita, sino de sentido comun), mas bien deberia estar en cada uno el que aprenda a no usar laseres de bolas y cazar al contrario con una linea de bolas, sino a apuntar y calcular movimiento y disparo.

Me gusta jugar en Semi, de hecho cuando juego con el mp5kazador, uso cargadores de 28 y un mid cap por si hay que dar algo de apoyo. Con el G36 pos mas de lo mismo Lows y un mid.

Eso si, seria feliz con un burst de 3 ^_^
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Ezogul en Junio 13, 2006, 10:10:05 am
La verdad es que el burst de los 550 y 551 era una gozada, solo jugue una vez con ese modo y era muy chulo.....un toque al gatillo y tres bolas para el objetivo, tu apuntabas bien, y el tio se enteraba por que le daban 2 o 3 bolas.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Scaramanga en Junio 13, 2006, 10:56:51 am
La 93R de KSC tambien lo tiene, asi como la versión AEP de Marui... En AEG sería muy de agradecer.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Intruso en Junio 13, 2006, 11:18:58 am
La verdad es que hasta ahora, solo he jugado en semi practicamente 2 cargadores x 60 bbs, y es mas emocionante, por que realmente es un handicap, pero con la cacharra nueva supongo que se me ira el dedo solo...
eso si:
Todos en semi excepto apoyo, permite asaltar posiciones (intenta asaltar una trinchera, si hay un tio vaciandote un cargador en modo linea continua (como dice topo , No cruceis los Rayos!: P)

Lo del limite de municion, tambien da mucho juego, ya que se dan "dramaticas" escenas, de airsofters, saqueando los tico-ticos de los "cadaveres", y es otro factor tactico a tener en cuenta...

En fin, que no hace falta que sea obligatorio que en los deathmatchs, siempre se limite el tiro o la municion, pero obligarlo en ciertas partidas, puede hacerlas muy originales y divertidas...
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Sephiroth en Junio 13, 2006, 12:33:28 pm
La solución a las rafagas es facil: Eliminar los cargadores de alta capacidad.

Cuando el personaje en particular lo eliminen 10 veces recargando por estar usando cargadores de baja y gastarlos en 3 rafagas vereis como empieza a hacer disparos contados.

En el O.I.C.W. vamos a hacer eso en nuestras partidas, cargadores de alta capacidad fuera, unicamente permitido a replicas de apoyo (y cuando digo replica de apoyo digo una M249, una M60, no un M4 con cargador tipo caja).

Por poco mas de lo que te cuesta un cargador de alta capacidad puedes comprarte una caja de 10 cargadores Star de 30 bolas, por lo que no hay excusa que valga ya que a dia de hoy hay este tipo de cargadores para casi todas las replicas.

¿Que gracia tiene el juego si yo me pongo a cubrir un pasillo con mi AK y su cargador de 600 bb´s? por que ya sea 2 ya sean 20 por ahi no pasa nadie...
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Doc Polo en Junio 13, 2006, 12:45:44 pm
A mi me parece mucho mejor el tema de controlar los cargadores y la munición que el modo de fuego, de hecho para mi thomsom tengo 4 cargadores de 50 y es con eso con lo que jugaré. He estado tirando, con la Thomsom y con la AK de mi hermano, la mira de la Tomy se ve claramente que fue diseñada para un arma de fuego automatico, te da una información bastante general de donde estas apuntando. Jugando con una replica de un subfusi me da la impresión de que es mucho más natural lo de las rafagas cortas, el tipo de replica lo pide... Tendré que hacer pruebas, pero me da la sensación que la Tomy exclusivamente en tiro a tiro esta en desventaja frente a por ejemplo una pistola de gama media-alta. No es que me parezca mal, pero me da la impresión de que la secundaria es secundaría porque no es la primaria... bueno, creo que me explico...
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Rammstein en Junio 13, 2006, 01:06:22 pm
Pues sigo viendo en quitar los hicaps una jodienda para muchos jugadores , es la forma de juego de muchas personas y es dificil cambiarlo , cada uno esta en su derecho de usar lo que quiera....a mi que me vengan y que me obliguen a usar X equipamiento porque no gusten las rafagas...pues oye no es mi culpa , yo juego con lo que a mi me gusta , si no les gusta a los demas , ajo y agua...estamos restringiendo demasiadas cosas y creando nuevas normas buscando mas libertad y mejor juego y estamos consiguiendo todo lo contrario , cerrarnos mas y esto no es nada bueno... Mucha gente no usa los hicaps por lanzar chorrocientasmil bolas , sino por comodidad , porque te venden uno con la replica , etc....Asique si ya de por si en el airsoft entras y ya te exigen varias cosas , cuando mas pidamos mas gente se hechara hacia atras.... Creo que lo mejor es estar como estamos , controlar las rafagas y mayor libertad a la hora de llevar los cargadores.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: GreyWolf en Junio 13, 2006, 02:02:01 pm
Citar
Pues sigo viendo en quitar los hicaps una jodienda para muchos jugadores , es la forma de juego de muchas personas y es dificil cambiarlo , cada uno esta en su derecho de usar lo que quiera....a mi que me vengan y que me obliguen a usar X equipamiento porque no gusten las rafagas...pues oye no es mi culpa , yo juego con lo que a mi me gusta , si no les gusta a los demas , ajo y agua...estamos restringiendo demasiadas cosas y creando nuevas normas buscando mas libertad y mejor juego y estamos consiguiendo todo lo contrario , cerrarnos mas y esto no es nada bueno... Mucha gente no usa los hicaps por lanzar chorrocientasmil bolas , sino por comodidad , porque te venden uno con la replica , etc....Asique si ya de por si en el airsoft entras y ya te exigen varias cosas , cuando mas pidamos mas gente se hechara hacia atras.... Creo que lo mejor es estar como estamos , controlar las rafagas y mayor libertad a la hora de llevar los cargadores

La verdad que estoy totalmente de acuerdo, particularmente hace tiempo adopte la decision de no jugar una partida donde me limiten las bolas (y eso que no gasto mas de 100 por ronda si llegan). Me parece una mierda contar bolita a bolita para llenar cada cargador, la verdad que si...

Con un poco de experiencia se solucionaria lo de las rafagas  masivas, y si no a usar el metodo Ezo-Daichi
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Ezogul en Junio 13, 2006, 03:03:50 pm

Por poco mas de lo que te cuesta un cargador de alta capacidad puedes comprarte una caja de 10 cargadores Star de 30 bolas, por lo que no hay excusa que valga ya que a dia de hoy hay este tipo de cargadores para casi todas las replicas.

¿Que gracia tiene el juego si yo me pongo a cubrir un pasillo con mi AK y su cargador de 600 bb´s? por que ya sea 2 ya sean 20 por ahi no pasa nadie...

Eres consciente que no todas las replicas disponen de ese tipo de cargadores?????
Me compras tu 10 lowcaps de marui para m14 a 25€ la unidad?
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Dr. Strangelove en Junio 13, 2006, 03:06:07 pm
Citar
Por poco mas de lo que te cuesta un cargador de alta capacidad puedes comprarte una caja de 10 cargadores Star de 30 bolas, por lo que no hay excusa que valga ya que a dia de hoy hay este tipo de cargadores para casi todas las replicas.

¿has pensado en los que tiene replicas para los que no existen cargadores de baja capacidad baratos?..porque a esos, 8 cargaors les cuestan una pasta...

si se hace eso, se hacepara todos, si no, es injusto, acabaríamos jugando todos con m4/mp5/ak..y eso no tiene gracia.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Manuel en Junio 13, 2006, 03:41:12 pm
Bueno, como de costumbre me gustaría plasmar mi humilde e inexperta opinión al respecto, basada fundamentalmente en mi experiencia propia, que no es mucha xDDD. Este ultimo domingo, jugué una partida disparando en semi y me gustó bastante, pero visto desde mi punto de vista, todo depende de como empieces a jugar. No sé como serán las cosas por Madrid, pero por Asturias el semi no es que sea muy corriente. Llegas de novato a jugar sin tener ni papa de como son las cosas y te encuentras a todo dios con hi-caps (a mi personalmente el AK de segunda mano me venia con un hi-cap) y disparando rafagones de 4 o 5 segundillos. Sinceramente, no es que yo siguiera su ejemplo, porque en un dia entero y disparando en auto no he gastado más de medio hi-cap. La cuestión es que esto ocurre gracias a las baterías con mayor amperiaje/voltaje que la gente instala para tener mayor velocidad de disparo, y claro, escupen bolas a mansalva (incluyo mi RPK entre ellos). Esto pasa porque se usan hi-caps, si fuesen low-caps o, incluso, mid-caps, la gente seguro que no metia esas baterías y no pegaba tanto el dedo. Yo mismamente intenté utilizar cargadores de media y baja capacidad, concretamente 9, que eran los que cabian en mi chaleco y en el AK, pero era imposible, aquí la gente te destrozaba, porque tu tenías la cabeza agachada mientras daban esos rafagones, y cuando te levantabas volvía a empezar todo, lo único que podías hacer era responder con lo mismo, y claro, cambiando de cargador cada 10 segundos... la verdad es que no me lo pasé nada bien, más que nada por la desventaja existente.
He leído también en este foro algo referente a las réplicas de apoyo... algo así como que son las que menos se pueden llamár réplicas por el peso o alguna cosa similar... vamos a ver... no entiendo a la gente que confunde esto con la realidad, es un juego donde se disparan bolitas, si quieres hacerlo más real allá cada uno, pero no me voy a colocar siete kilos extra encima para ser mas realista solo porque llevo una replica de apoyo, no me parece normal, voy a divertirme, no a cargar peso como una mula, para eso ya está el trabajo.

En fin, algo más podría opinar, pero ahora ando algo liado.

Un saludo a todos.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Ezogul en Junio 13, 2006, 04:09:27 pm
Que lastima no????
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Roldy-3 en Junio 13, 2006, 05:30:30 pm
lo unico que puedo añadir esque se juegue como se juegue se acaten las normas porque lo que no es normal esque todo el mundo este tirando en semi ,porque asi se a quedado al inicio de la partida, y lleguen cuatro listos y te metan una rafaga.

Hubo un caso, que si no fuera porque al final discuti con quien menos tenia la culpa seria gracioso, se quedo al inicio de partida usar semi es mas cada vez que escuchaba una rafaga preguntaba a los organizadores si se podian usar rafaga la repuesta era que no, la cuestion es que me encontre con dos personas del bando opuesto y les dispare en semi a lo que ellos me respondieron con sendas rafagas larguitas  aun estando mosqueado por la desventaja en la que jugaba al cumplir las normas les respondi el fuego otra vez en semi pero con el dedoasistido(sindrome del raton de pc) no sin antes recriminarles por el uso de rafagas largas a esto esos individuos me contestaron que yo tb repartia rafagas. vamos lo mismito una rafaga en auto que una en semi. lo malo es que un tercer individuo me disparo por la espalda (me localizo por la discursion con los otros dos) y aunque fue una rafaga de 3-4 bola y a la distancia minima se me cruzaron los cables gracias al altercado anterior le me puse a discutir con el al final todo se arreglo sin mas problemas.

lo unico que digo con esto es que por lo menos se acaten las normas de la partida y quien no este deacuerdo con ellas que no juegue
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Elquemira en Junio 13, 2006, 06:00:07 pm
Mi opinión es como siempre. Si los jugadores respetan las reglas referentes a la seguridad en cada campo (en el caso de Guadalix, limitación de ráfagas por las distancias normales de combate, y las distancias mínimas), que cada uno juegue como le dé la gana. Si un pavo quiere pulirse 5000 bolas en una mañana, que lo haga. Los realcap users tampoco debería quejarse con "estamos en desventaja". Pues cúrratelo, que nadie te ha obligado a utilizar realcaps. Yo hasta hoy en día nunca me he quejado de las ráfagas largas amparándome en la desventaja que me supone el no poder hacer yo lo mismo, si bien por motivos de seguridad, porque sé que yo disfruto del realismo y de los tiros certeros, al igual que el que se ha metido en este deporte buscando las sensaciones de las películas de acción donde nunca se acaban las balas y las ráfagas largas equivalen a acierto asegurado. Eso sí, no quepo en mí cuando de un tiro a 30 ó más metros le meto una bola a un pavo que necesita 50 bolas para eliminar a un contrincante a 20 metros, y estoy seguro de que ellos mismo se dan cuenta de que mi eliminación vale más por la desventaja que me supone el no poder gastar 50 bolas en cada eliminación.

Cada uno disfruta este deporte/hobby como le motiva realmente. Sólo hay que respetar las normas de seguridad y tener claro que toda elección conlleva unas consecuencias, positivas y negativas, y hay que aceptarlas y no quejarse después.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: H_U_M en Junio 13, 2006, 11:11:25 pm
Una cosa que siempre me hace gracia es ver a dos jugadores estar 20 minutos intercambiando bolazos a rafaga descosida desde dos posiciones cubiertas y generalmente a demasiada distancia para poder acertar. Es gracioso verlos asomar alternativamente y soltarse esas inmennnnnnnsas ráfagas.

Cuando me doy de frente con un caso de estos está claro que hay que evacuar la posición y buscar su flanco: no tiene sentido estar intercambiando bolas para nada. Y no me quejo por que el otro jugador lleve un cargador de alta y se le queden los dedos pegados, al contrario, administro mis opciones de disparo: estudio, aprendo, experimento, mejoro y me lo paso igual o mejor que el otro gozando con su esturreo de bolas.

Es lo bueno del airsoft, que cabemos todos y todos podemos disfrutarlo.

Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: GdF en Junio 14, 2006, 09:08:24 am
Pues por dar opinion que no quede.

Aunque no llevo demasiado en esto y desgraciadamente solo tengo un locap y un hicap, siempre empiezo jugando con el locap, cuando se acaba meto el hicap y segun la situacion, si no me queda otra, recargo el hicap o si puedo recargo el locap y uso este.

Creo que le da mas realismo y te da mas emocion porque tienes que parar y cubrirte para cambiar de cargador, pero claro, aun con el hicap, no me gusta usar rafagas en las que salgan mas de tres o cuatro bolas (todo depende de como este de rapido para soltar el gatillo).

Todo es segun gustos, pero para limitar la municion tampoco creo que haya que contar la municion. Se coge una medida estandar, por ejemplo una botella de alguna bebida que todos podamos consumir (que no se de cristal ni de cebada por favor...) y el limite de bolas a usar es esa botella llena hasta arriba, cada cual que lo administre en tantos cargadores como quiera. Asi todos estariamos mas concienciados de lo que puede llegar a significar tener que pedirle bolitas a un compañero por quedarse vacia su botella....  ;D

Desde luego, para mi, una bolsa de 2000 bolas, me ha durado mas de cuatro partidas y todavia me quedaba casi casi la mitad. Y que conste que me gusta soltar alguna que otra rafaga para que agachen la cabeza....
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Mr.Magoo en Junio 14, 2006, 06:36:05 pm
Visto lo animado de este hilo pues me voy a permitir la libertad de opinar:

Llevo en esto solo dos partidas y no puedo hablar desde la experiencia que tienen otros muchos en este foro, por eso no se si lo que voy a decir seria viable o no, pero ahi va:

Sería posible que en cada post que se abriera convocando una partida, la gente ademas de apuntarse indicara cual es su preferencia de juego y en base a lo que ponga la mayoria decidir como se va a jugar en esa partida en concreto?

Esto traera un poco mas de trabajo a los organizadores por el tema del recuento y demas, pero a fin de cuentas seria solo unos minutos anotando las opciones de la gente y viendo la que tiene mas partidarios.

Yo personalmente juego con realcaps, la replica me la vendio un colega con un hi y un low que de momento no uso (solo el primer dia porque no tenia mas que eso). Me gusta el tener que racionar los recursos de que dispongo y no ponerme a disparar a lo loco a todo lo que se mueve. Prefiero la tension de la recarga, controlar cuantos cargadores llelvo gastados y cuantos me quedan aun.
En cuanto al modo de tiro prefiero el semi pero con la posibilidad de rafagas cortas de 3-4 bolas controladas si la situacion lo requiere (un fuego de cobertura en semi no queda tan guapo ni efectivo como a base de rafagas cortas). Lo de las rafagas largas no es mi estilo ademas de que me quedaria sin cargadores rapido.

Pero ojo, desde luego respeto que cada uno entienda el juego de una manera distinta y que tenga una forma de desarrollarlo distinta, incluso que un dia te puedes levantar en plan mas "nervioso" y pegarle mas al dedo o levantarte en plan "purista" y controlar mucho mas el gasto de bolas intentando reproducir un poco mejor el comportamiento de "la hermana de verdad". La idea que propongo podria contemplar ambos casos.

Creo que asi se solucionaria la discusion  que veo se reproduce ya que... porque restringir un dia el uso de Hi si la mayoria de la gente que ira a esa partida quiere usarlo? y al contrario lo mismo, porque la mayoria tiene que estar recibiendo rafagazos de 50 bolas si casi todos prefieren jugar en semi o permitiendo rafagas cortas?

Creo que esta medida le daria mas flexibilidad al tema, evitaria el tener que crear nuevas normas que nunca seran del gusto de todos. De antemano sabras que tipo de partida se va a jugar ese dia, no te llevaras sorpresas ni habra discusiones, incluso si no te mola ese estilo pues ese dia pues o te amoldas o no vas, porque esto se trata de divertirse, vamos creo yo. Y enteindo que alguien pueda "aburrirse" si ese dia no le permiten jugar como a el realmente le divierte. Y si me apuras, en el caso de la gente que tiene varios tipos de cargador pues le podria evitar bultos extras dejando en casa el/los cargadores que no se vayan a usar ese dia.

Por cierto ya aprovecho para decir que me gusto mucho la partida del domingo pasado, el guion estaba guapo (igual que el de la partida anterior), el unico fallo que le vi fue el equilibrio de fuerzas que estaba demasiado igualado para poder darle verosimilitud al guion y poderlo jugar mejor. Aun asi me diverti igual. Lamento los dos incidentes de bolazos que se dieron, ante los cuales no puedo opinar pues no estuve presente y tampoco me voy a meter en ese tema.

Y tambien desde aqui aprovecho para animar a los creadores de misiones a que no se corten y le den rienda suelta a la imaginacion, ya que personalmente me divierte mas jugar con guion.

Asi que este ha sido el tocho, pido perdon por la gran rafaga de letras que he soltado en auto, pero cuando me pongo me pongo. Tambien espero que los organizadores me perdonen por la libertad que me tomo de proponer algo ya que soy, sino el ultimo, de los ultimos que han entrado. Pero viendo el tono general del foro y el buen rollo que reina me he animado a proponerlo.

Sin mas,

Un Saludo!

[modo rafagadeletrasquetecagas off]
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: AGOYO!!! en Junio 15, 2006, 01:09:25 am
hola, soy yo, el de siempre!!! como faltaba mi opinion, ahi va:
cuando comence en esto pensaba en pillarme un hicap para cuando fuera, por si acaso. despues demi primera partida pense que debia pillarlo, pero ahora mismo, si me pillo algo, seria otro mid cap, o una cajita de real cap. normalmente llevo tres cargadores estandar (midcap 70 bolas), pero es que me sobra. la ultima partida que fui (el pasado dia 4) solo gaste 1 cargador y medio. y es que, como decian mas atras, no hay com oel momen en que te quedas con el culo al aire, y a buscar refugio para cambiar el cargador, que se engancha en el chaleco, que luego se te cae, qu eel otro no sale, bolas vuelan a tu alrededor, por fin cargas, ruedas un poco, te clavas ese puto arbusto que quien puso ahi, te asomas, apuntas y...  estas eliminado

yo para las partidas no prohibiria el auto, solo la municion, si te quedas sin bolas, agua y ajo, eso si, a menos que te encuentres en la base, que por algo es la base, deberian haber ticoticos para uso comun, pero solo en la base.
otra cosita seria el ataque por escuadras, antes de la partida y por sorteo, se eligen a dos mandos por escuadra, y que dirijan el ataque, coordinados por WT con los otros dos mandos de otra escuadra.. no se si me entendeis
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Ezogul en Junio 15, 2006, 12:31:26 pm
Hombre, pues hay algo que no entiendo, si tanta gente esta de acuerdo en usar el semi, en llevar una cantidad estandar de municion y tal....no se por que cuando lo propongo en la partida no paro de oir quejas.  >:( :o
Respecto a que las de apoyo estan minusvaloradas, no estoy de acuerdo. Recuerdo como Mcknight con la minimi consiguio dando fuego de cobertura que una base normalmente inexpugnable cayera en 5 minutos. Lo que pasa es que muchas veces mientras las de apoyo estan dandolo, la gente se queda mirando el chorro de bolas y riendose en vez aprovechar esos segundos de zonas libres de fuego contrario.
Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: rubenmadrid en Junio 15, 2006, 01:07:52 pm
Joe todavia me prohiben los hi-cap  por culpa de mi propio post jajajaj.

Me explico yo los hi-cap la unica desventaja que les veo es que suenan pero yo estoy muy contento con el mio ya que me permite NO LLEVAR NADA, es decir, no llevo chaleco(aunque lo tengo hace tiempo pero es que no le veo la necesidad gracias al hi-cap ;D), ni tico-tico, ni cargadores de mas.

Para mi esto es muy comodo porque el cargador lo pongo en un bolsillo cuando lo quito y me dura para varios juegos las 200 bolas que tiene.Aunque no pueda recargar en el "campo de batalla" no me suele hacer falta.

Viendo las respuestas, ya entiendo que no se puede llevar a la practica sin fastidiar a mucha gente.



Título: Re: Semi-Auto
Publicado por: Takeda en Junio 15, 2006, 01:50:41 pm
Totalmente deacuerdo con Ezo encuanto a las réplicas de apoyo.

Proporcionan una covertura excelente y unos instantes de oportunidad buenisimos.

Sobre lo de jugar con un hi-cap y punto:
Hombre si te gusta no digo nada pero yo lo veo totalmente abstraido de la realidad. Yo también empece así pero poco a poco mi fe por meterme en el rol que desempeño me ha llevado a usar low-cap.
Es un poco como deciamos del apoyo. Su bípode, su cajón y sus aparejos. Que menos que un fusilero lleve un par de cargadores.(es una impresión mia que conste)


P.D: La gente que dice que no les ve el "mojo" ¿Ha jugado con un apollo en su escuadra alguna vez?.