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Foro General => Novatos e Iniciacion => Mensaje iniciado por: BELLOTERO en Octubre 05, 2009, 11:19:07 am

Título: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: BELLOTERO en Octubre 05, 2009, 11:19:07 am
supongamos que a mi AK74, que tira a menos de 300 se le instala un cargador electrico de 1000 bolas. Se podria jugar de apoyo en automatico siempre y cuando el equipo contrario tenga ya un jugador de apoyo para estar en igualdad de condiciones? Me refiero a instalar un cargador de este tipo:

http://www.gunnerairsoft.com/catalog/popup_image.php?pID=623
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Invisible/Adama en Octubre 05, 2009, 12:02:43 pm
No, las replicas de apoyo tienen que ser equivslentes a armas reales de apoyo. Es decir m60, m249 y similares
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: BELLOTERO en Octubre 05, 2009, 12:16:23 pm
No, las replicas de apoyo tienen que ser equivslentes a armas reales de apoyo. Es decir m60, m249 y similares

Aclarado pues queda.

edito:

parece que segun las normas con un cargador del tipo de la foto si se puede:

http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=4011.0

ACLARACIONES:


¿Es necesario tirar a 300 para ser jugador de apoyo?->NO, puedes tirar a 280 y ser jugador de apoyo, pero tu replica ha de parecerlo, y tu has de jugar como tal, dando fuego a tus compis, respecto a la réplica, si no es un M60/M249, por ejemplo valdría un m16 o similar con un C-MAG, un ak47  tipo RPK….etc, al menos ha de ser aparatosa, no vale un fusil normal con un HICAP, pero eso si, ha de ser capaz de disparar muuuucho... así que ten lo en cuenta.
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 05, 2009, 12:46:52 pm
un ak no es aparatoso... solo incomodo..... valdria un RPK, un g36E, un m16....replciuas algo mas aparatosas que un ak simple
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Blone en Octubre 05, 2009, 12:53:01 pm
Incomodo para segun la persona xD a mi me gusta mucho la ergonomia de los ak claro que no soy zurdo ni me molesta el sistema de alzas ni esas cositas xD.

De todas formas si le pone un extensor de cañon ya se convierte en algo mas aparatoso y podria usarlo de apoyo con las normas de AM ¿no?.
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 05, 2009, 12:56:41 pm
claro pero en tal caso lo estaria convirtiendo en una especie de rpk....
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Blone en Octubre 05, 2009, 01:42:10 pm
Pos eso ha falta de money pa comprar un kit de rpk que vale su pasta pos nada un cargador de esos que rondan los 40-50 euros y un estensor de cañon y ya tiene un intento de rpk xDDD.

Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: BELLOTERO en Octubre 05, 2009, 01:42:18 pm
ni aun poniendole el tambor este ancho con alimentacion electrica y un bipode?
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: alvaroll en Octubre 05, 2009, 02:12:41 pm
A ver dejemos las pajas mentales, que pone en la tabla de potencias?

Pues esto:

Apoyo   300       10 metros  full auto   M246,M60,RPK 47/74,BAR,AUG/HBAR,LMG36,SA80LSW,MG34

¿Es alguna de esas? Si, pues a jugar

No, pues ya sabes.....

Yo he transformado un AK74s de kalash en un rpk74s porque quería un apoyo y la mía no estaba en la lista ;).

salu2
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Yorel en Octubre 05, 2009, 03:36:30 pm
No es tan caro...
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=LCT-FM06&search=special&rs=RPK (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=LCT-FM06&search=special&rs=RPK)

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=GD-BIP-AK25&search=special&rs=RPK (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=GD-BIP-AK25&search=special&rs=RPK)

Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: frame75 en Octubre 05, 2009, 06:14:48 pm
Viendo la pieza.....entonces no valdria un AK con bipode y cargador electrico?? bueno y si eso el cañon alargado para que sea mas "aparatoso".

Si a mi m4 le coloco el guardamanos de un spr o de un m16 y le pongo una mira podre jugar de selecto no?? Un saludo!
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Blone en Octubre 05, 2009, 06:23:02 pm
Ainsssss en este club leyendo las normas no existe rol de tirador selecto puedes ir de fusilero o de fusilero con mira o de fusilero con red dot..... pero no de tirador selecto.

Lo mas parecido es el rol de psg-1 segun leo las normas.

Si quieres ser tirador selecto y tirar a 400 fps en AM creo que lo llevas chungo (si no tienes un psg-1) xD casi mejor que te pongas la m16 a 350 y juegues con sus normas de seguridad.... tu seras fusilero con mira telescopica (para el club) pero a fin de cuentas fusilero (luego tu en tu cabeza para tus adentros piensa -"soy tirador selecto"). Y todos contentos xD.

Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: frame75 en Octubre 05, 2009, 06:28:14 pm
Ainsssss en este club leyendo las normas no existe rol de tirador selecto puedes ir de fusilero o de fusilero con mira o de fusilero con red dot..... pero no de tirador selecto.

Lo mas parecido es el rol de psg-1 segun leo las normas.

Si quieres ser tirador selecto y tirar a 400 fps en AM creo que lo llevas chungo (si no tienes un psg-1) xD casi mejor que te pongas la m16 a 350 y juegues con sus normas de seguridas tu seras fusilero con mira telescopica (para el club) pero a fin de cuentas fusilero (luego tu en tu cabeza para tus adentros piensa -"soy tirador selecto". y todos contentos xD.



Mira es verdad, tienes toda la razon del mundo, en otros campos, campo delta por ejemplo, si hay categoria de tirador selecto y si no me equivoco el psg-1 entra ahi, en tirador selecto, mira de aumentos, semi, y hasta 450, Lo que me refiero esque si alguien que no sea de AM lee estas normas, va a pensar que en AM los tiradores selectos no gustan, pero como hay 3 o 4 de ellos que se han comprado el psg-1 porque les gusta mucho pues hacemos una categoria solo para ellos, algo asi como tirador selecto solo de psg-1............vamos hombre....se que ni me va ni me viene, que vosotros poneis las normas y que las elejis por votaciones y tal entre los socios, y no pretendo decir que esten mal ni nada, cada uno con sus normas, pero no me negareis que poniendolo asi............bueno....
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Sephiroth en Octubre 05, 2009, 06:28:30 pm
Acaban de poner que no, que unicamente vale un RPK, no entiendo que no entendeis  ???

Respecto al M16, me da a mi que o te compras un Stoner o no hay tu tia...
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Blone en Octubre 05, 2009, 06:36:28 pm
Yo ni soy socio ni siquiera soy de Madrid ..... puede que nunca juegue en el campo de AM , (si me paso por Madrid me encantaria xD) pero entiendo el porque de la normativa de AM y es que su campo tiene una topografia una vegetacion y demas que hacen que las distancias de seguridad deban ser cuidadas al maximo por seguridad..... entonces me parece logico el hacer las categorias de replicas como las hacen.

¡¡¡¡¡VIVA LA SEGURIDAD EN EL AIRSOFT!!!!!

El psg-1 no puede dispararse como un g3sg-1 de airsoft asi que puede existir una categoria especial para tal replica..... si sale un sr-25 o m-16 o zastava o la que sea que tenga el mismo funcionamiento que el psg-1 pues que lo metan en la misma categoria..... pero hoy dia el unico aeg que funciona de manera distinta es el psg-1.

A ver si te convezco que creo que por una vez llevo la razon yo xD.

Si quieres ser tirador selecto igual mejor que busques otro campo para tirar a 450 fps en semi sin parar de pulsar el gatillo xD que en AM no se puede fisicamente por la horografia y punto pelota xD.

Por si acaso (acritud 0%)
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: calimotxo87 en Octubre 05, 2009, 06:40:52 pm
si en Campo Delta hay tirador selecto porque es muy amplio AM es el campo mas cerrado que conozco... y puede ser muy peligroso... cuando yo empece en esto el fusilero iba a 330 y el selecto a 350... y luego se igualo el fusilero al selecto, y se elimino este ultimo.

PD: en AM tampoco permiten el auto y en Campo Delta si. las normas son como lso culos cada uno tiene los suyos...
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: frame75 en Octubre 05, 2009, 06:45:24 pm
Se que en AM no se puede casi jugar de franco tirador lo se de sobra, y se que cada campo tiene sus normas, pero la esencia de a lo que me refiero no es esa, es que si por ejemplo yo tengo un m16 que tiene el motor tocado y tarda desde que pulso el gatillo 2 segundos en disparar, y no tengo dinero para otro motor, mi replica es asi y punto, y voy a 400fps entonces me meteran en el psg-1? dado que la categoria se a creado por un funcionamiento caracteristito de la replica y no por esta en si, si mañana salen mas AEG's con este sistema se incluirian a esa categoria?? Aun asi, creo que la jodienda de los tiradores selectos es que tienen muchas ventajas, ya que en semi cualquiera puede tirar casi como full, y si encima vas con hi-cap's los sniper estan jodidos, creo que lo mejor seria que los selector llevaran real/mid cap obligatoriamente...pero claro estamos en las mismas cada uno juega como puede/quiere. Un saludo!!
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: piercing58 en Octubre 05, 2009, 07:19:42 pm
...Respecto al M16, me da a mi que o te compras un Stoner o no hay tu tia...

Sólo por tocar las narices, esto, lo miremos como lo miremos es apoyo, tiene homólogo real como tal, y me dolió mucho descubrirlo en su momento... xdddd.

http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=8113

Sobre tu última respuesta Frame75, un m16 con mira, aunque tenga retraso, no puede ir dentro de la categoría de PSG-1 en AM, ya que esa categorí es específica para ESA réplica por su peculiar fuuncionamiento (funcionamiento por otra parte, discutible hoy en día, debido a las baterias LiPo y demás historias que no vienen a cuento en este hilo).
Si tu réplica tarda en disparar porque está averiada, o te aguantas y juegas así, o la reparas...
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Yorel en Octubre 05, 2009, 07:24:35 pm
Veamos si puedo aclarar algunas cosas...
...por ejemplo yo tengo un m16 que tiene el motor tocado y tarda desde que pulso el gatillo 2 segundos en disparar, y no tengo dinero para otro motor, mi replica es asi y punto, y voy a 400fps entonces me meteran en el psg-1?
NO... La categoria del PSG-1 se creo porque por aquel entonces esa era (y creo que sigue siendolo) la unica replica que de serie tenia una mecanica y un funcionamiento distintos que hacian casi imposible que la generacion play station hiciera 50 pulsaciones en 10 segundos.....

Citar
dado que la categoria se a creado por un funcionamiento caracteristito de la replica y no por esta en si, si mañana salen mas AEG's con este sistema se incluirian a esa categoria??
Esa es la idea.... Si de serie tiene un funcionamiento similar al del PSG-1 de TM pues se incluiran en esta categoria....

Citar
Aun asi, creo que la jodienda de los tiradores selectos es que tienen muchas ventajas, ya que en semi cualquiera puede tirar casi como full, y si encima vas con hi-cap's los sniper estan jodidos, creo que lo mejor seria que los selector llevaran real/mid cap obligatoriamente...pero claro estamos en las mismas cada uno juega como puede/quiere. Un saludo!!

La categoria de de tiraddor selecto estuvo en AM durante mucho tiempo cuando como bien dicen los compañeros los fusileros tiraban a 330.... Se les dio a replicas como los M14 y Sr25 la oportunidad de ser usadas como en la vida real, que si no ando equivocado son el fusil del tirador de seccion (un amata caballo entre fusilero normal y francotirador de precision)
Cunado en AM decidimos subir fusileros a 350fps (y se debatio en numerosisimas ocasiones antes de hacerlo) se decido a la par fusionar estas categorias ya que los tiradores selectos tenian demasaidas desventajas y ya ninguna ventaja frente a los fusileros.
Como bien han dicho por ahi... Cuando tengas un m16 o cualquier otra replica que quieras ir de T.S. pues la dejas a 350 y tu en lo que a reglas de partida se refiere cuentas como un fusilero pero en tu fuero interno realizas el rol de T.S. y todos contestos...


Con el tema de las apoyo es un poco mas complicado de entender....


La regla de la apariencia era para evitar a mucha gente (y ha ocurrido de verdad) que venia con un Mp5K o un Commando pasado de potencia y decian aquello de "ah... pues yo de apoyo que asi puedo soltar rafagas..." y lo hacian ademas actuando como (yo lo llamo asi) culebrilla. es decir... reptando entre los matorrales o escondiendose y moviendose como si tal cosa...

Es por eso que se decidio que si tu replica no parece de apoyo no puedes jugar de apoyo. UN apoyo no corre como si nada o se oculta detras de un tronco de arbol, se supone que carga con un cacharraco que pensa como minimo 6kg....ademas de que se trata de que se use para lo que es... dar apoyo a los de tu patrulla, fuegos de cobertura o de supresion, defender una posicion fija,
etc etc...

Quieres convertir tu AK (por decir una) en un aopoyo?
Usa un kit de esos que puse antes de erxtension de cañon con bipode (como minimo, que si luego le pones unc argador de "cojoncillo" mejor y te molara mas...xD ) y listo y dejaras de tener un AK para tener una RPK...

Bueno creo que eso es todo...

Un saludo
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: frame75 en Octubre 05, 2009, 07:38:49 pm
Perfecto, pero no me gusta que me digas cosas de este tipo
Veamos si puedo aclarar algunas cosas...

Cuando tengas un m16 o cualquier otra replica que quieras ir de T.S. pues la dejas a 350 y tu en lo que a reglas de partida se refiere cuentas como un fusilero pero en tu fuero interno realizas el rol de T.S. y todos contestos...

Porque me lo tomo como un vacile, con decir que no hay dicha categoria y que mi m16 con mira telescopica no serviria de nada porque tendria que ir de fusilero es suficiente. Un saludo
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Blone en Octubre 05, 2009, 07:42:25 pm
No te esta vacilando lo que te esta dando a entender es que el rol de tirador selecto va mas alla de superpotenciar la replica.

Es mas una filosofia tienes que escoger los blancos, dejar intervalos entre tiro y tiro para que de ese modo las bolas vayan con una mejor trayectoria, ponerte un ghillie o camuflarte mejor y esas cosas.

Por 50 fps no vas a ganar una ventaja abrumadora frente a otros jugadores.
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: frame75 en Octubre 05, 2009, 07:58:29 pm
No te esta vacilando lo que te esta dando a entender es que el rol de tirador selecto va mas alla de superpotenciar la replica.

Es mas una filosofia tienes que escoger los blancos, dejar intervalos entre tiro y tiro para que de ese modo las bolas vayan con una mejor trayectoria, ponerte un ghillie o camuflarte mejor y esas cosas.

Por 50 fps no vas a ganar una ventaja abrumadora frente a otros jugadores.

Blone......jajajajaja no tienes la necesidad de explicarme lo que es un tirador selecto, se perfectamente lo que es, y un tirador selecto simplemente tiene la funcion de aumentar la distancia de fuego de una unidad, por ejemplo todos con m4 cqb o m16 y un tipo con un spr/m14 etc.. pero con una mira con 4 aumentos, este tipo puede ver a insurgentes antes de que se entre en el tiroteo, va seleccionando objetivos mas concretos y lejanos que el resto de la unidad, y bien puede ser un tipo con un m4 sin mira de ningun tipo pero que sea muy bueno tidando de lejos...pero puediendo hacerlo bien para que hacerlo mal?

Ya se que no hay esta categoria, pero esque decirme que vaya de fusilero y que yo en mi interior piense que soy T.S......es vacilarme sin mas, dejarme como un tonto, "venga vale que si, tu eres lo que tu quieras, ¿quieres ser un madelman? valeee, yo te dejo que seas un madelman pero en tu interior ok? en el campo 350fps como todos vale ? esque suena asi tio no me jodas.....
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: Yorel en Octubre 05, 2009, 09:43:12 pm
eeeey!
nada mas lejos de mi intencion el vacilarte.....

Chulearte un poco quizas pero nada mas...xD

Nota:
Ironia (0%)
Buenrollismo y coñeo jocoso (99%)
Prrrfff mental de  las 19.30h (1%)...

xD
Título: Re: Sobre el Rol de apoyo
Publicado por: frame75 en Octubre 05, 2009, 10:59:46 pm
eeeey!
nada mas lejos de mi intencion el vacilarte.....

Chulearte un poco quizas pero nada mas...xD

Nota:
Ironia (0%)
Buenrollismo y coñeo jocoso (99%)
Prrrfff mental de  las 19.30h (1%)...

xD

Nada yorel si no me lo tomo a mal ;D ;D ...Lo dicho asi son las cosas y no pretendia ni cambiarlas ni nada por el estilo, solo comentarlo. Un saludo!!!