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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Weller en Agosto 27, 2009, 12:05:47 pm

Título: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Agosto 27, 2009, 12:05:47 pm
Hola compañeros, os expongo el problema que me surgió ayer a ver si podeís echarme un cable (y sobre todo a los amigos que me lo pretenden arreglar ;) ).

Hasta ayer mi M4 ha funcionado bien (comprado en julio a Ramstein); tras usarlo en la Rangers 09, la réplica regresó a casa sin golpes y en estado óptimo, sucio, pero funcionando. La única salvedad fue que había resumado un poco de aceite por las juntas de la réplica, supongo que debido a haber estado expuesto al sol portugués.

No le di mayor importancia y limpié el aceite con un paño. La réplica funcionaba perfectamente el martes 25 (que la probé en casa) y para mi sorpresa ayer, día 26, cuando voy a jugar, me llevo la sorpresa de que tras disparar una primera bola, en el siguiente disparo la réplica se atasca habiéndose quedado una bola pegada en la toma de alimentación (la abertura por donde suben las bolas desde el cargador).

Sobre el terreno se procedió a sacar la bola, gracias a la varilla; pero el problema volvió a ser el mismo. Primer disparo ok, atasco siguiente.

Os agradecería cualquier ayuda ya que mis "mecánicos" no tienen experiencia en las réplicas STAR y cualquier ayuda y/o sugerencia seguro que es bienvenida. Por poner un ejemplo, me han comentado que las réplicas de este fabricante tienen la cámara del hop up unida al gear, y que para acceder a ésta hay abrirlo.

P.D: disculpad mi "anaffabetismo airsofteril" en cuanto a mecánica  ;D
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: N2n en Agosto 27, 2009, 12:49:49 pm
Añadir también que al separar el lower receiver del upper para ver la camara de hop, esta estaba como fusionada con la carcasa del gear ( como te dije ayer ahi debe estar el fallo porque eso no es normal ).
Ten en cuenta que eso debe estar suelto y que la distancia se regula automaticamente con la presión del muellecito de la camara de hop.
Seguramente como esta fusionado ya no esté en la posición adecuada y te produce los atascos .
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Sephiroth en Agosto 27, 2009, 01:41:45 pm
Las cámara de Hop Up de los M4 y Scar de Star/Ares van así, se enganchan a la carcasa del gearbox y no suponen ningún problema de rendimiento, de echo mejora la estanqueidad del conjunto. De echo PGC tiene un gearbox V2 de dos piezas con un diseño similar de la cámara del hop up.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: N2n en Agosto 27, 2009, 02:19:20 pm
Entonces para sacarla que hay que hacer? Abrir el gearbox?
Si se cambia por una normal esta también se engancha?


PD: Menos mal que paramos de tirar porque casi la arrancamos de cuajo xDD
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Sephiroth en Agosto 27, 2009, 02:30:25 pm
Si, toca abrir el gearbox. Una normal no se engancha, queda como las de toda la vida. Mira que sois bestias  ;D
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Weller en Agosto 28, 2009, 08:38:07 am
He aquí el resultado de la sesión de taller, escrito originalmente por Dito-Maltería:

Ya esta andando la criaturita.

Resulta que tenia la goma del hop como cristalizada y pegada en el cañon por culpa de la grasa que salió por el nozle. Ademas el gear rezumaba grasa por el motor a borbotones, se ve que le habian volcado el bote por ahí. ;D

La corona del motor tambien esta un poco fastidiada, pero entiendo que es por no estar bien regulada la altura. Proximamente habrá que cambiarla.

Le hemos hecho una puesta a punto, limpito, vuelto a engrasar, goma nueva y listo.

Ya me contaras como va.

Os dejo unas fotos de tan delicada operación de dos gañanes sin idea de abrir una Star:


(http://img19.imageshack.us/img19/5662/27082009181.jpg)

(http://img193.imageshack.us/img193/9843/27082009182.jpg)

(http://img198.imageshack.us/img198/9625/27082009183.jpg)
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Weller en Agosto 28, 2009, 08:41:50 am
(http://img19.imageshack.us/img19/4642/27082009184.jpg)

(http://img12.imageshack.us/img12/9774/27082009185.jpg)

(http://img401.imageshack.us/img401/6559/27082009188.jpg)

(http://img401.imageshack.us/img401/6559/27082009189.jpg)
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: calimotxo87 en Septiembre 05, 2009, 02:24:46 pm
una pregunta el dato sobre que se la compraste a rammstein en julio tiene algo que ver??? porque no entiendo a que se debe...
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: morituri en Septiembre 05, 2009, 07:14:26 pm
quizá él hubiera podido tener algún problema similar con ella antes de venderla y saber cómo se reparaba
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: calimotxo87 en Septiembre 05, 2009, 07:55:03 pm
quizá él hubiera podido tener algún problema similar con ella antes de venderla y saber cómo se reparaba

por lo que cuenta, cuando se la compro funcionaba, y fue despues de la rangers cuando le empezo a dar problemas... no se, veo ese dato innecesario... "le compre un coche a fulanito en julio, me lo lleve al dakar y ahora me falla la junta de la trocola" realmente importa que se lo compro  a fulanito?? no se... si lo compro es porque iba bien....
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Hari en Septiembre 05, 2009, 09:37:46 pm
Chico, si pensabas que Ramms podia saber que le pasaba por una mayor experiencia con la replica, Mensaje privado y no se deja caer el pañuelo =)

Porque tal como lo has puesto si que suena fatal.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: EL PARACA en Septiembre 05, 2009, 11:08:05 pm
Chico, si pensabas que Ramms podia saber que le pasaba por una mayor experiencia con la replica, Mensaje privado y no se deja caer el pañuelo =)

Porque tal como lo has puesto si que suena fatal.
+1
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Weller en Septiembre 05, 2009, 11:33:36 pm
Pues sí, cuando recibí la réplica la probé en el patio de mi casa y disparar, disparaba. Tras eso, no la volví a usar hasta la Rangers 09.

En Portugal la paseé bastante, porque salvo un combate mañanero el sábado, casi no volví a dispararla; regresando a mi casa con ella sin golpes ni nada raro.

El primer problema fue cuando comprobé en casa que la réplica rezumaba ACEITE por todas las juntas, aceite en cantidad industrial. Tras limpiarlo guardé la réplica en su caja y lo volví a sacar hace diez días para jugar un miércoles por la tarde.

La sorpresa fue que volvía a estar lleno de aceite, la limpié y me fui a jugar. No pude hacerlo con mi M4 pues las bolas se atascaban.

Ése fue el primer intento de arreglo, unos amigos se la llevaron para limpiarla y cambiarle la goma que estaba como corroida por el aceite. Ésas son las fotos que hay colgadas en primer lugar.

Con la réplica aparentemente arreglada fui a jugar el sábado siguiente, y si bien comencé jugando con ella, el ruido que emitía no me gustaba nada, sonando a forzado. A media mañana el M4 se atascó por primera vez, siendo desatascado con la varilla correspondiente; no duró mucho, volvió a atascarse y tuve que dejarla en el coche puesto que además emitía un olor a quemado importante estando el pistolete caliente en exceso.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs
Publicado por: Weller en Septiembre 05, 2009, 11:41:15 pm
Ese mismo día le llevé la réplica a MK-23, al que muchos conoceréis, y no es precisamente un cualquiera en este mundillo de las reparaciones con el objeto de que la revisara y solucionara los problemas.

Pues bien, hoy la he recogido, y aparte del cambio de goma (se le ha puesto una Guarder) y varios ajustes, se le ha tenido que cambiar el MOTOR ya que el que traía estaba chapuceramente reparado con MASILLA (que puede verse en las fotos, una masilla gris).

Aparte de esto, estaba mal ajustado por lo que ha funcionado forzado todo este tiempo, estando igualmente dañada la corona del mismo. Me dicen incluso que la tapa del pistolete no es la original, ya que no ajusta como debiera.

El vendedor, RAMSTEIN, me asegura en todo momento que él no ha abierto la réplica. Si eso es así, y él la recibió nueva de WGCshop hemos de entender que es en la tienda donde le vendieron inicialmente una réplica defectuosa, o al menos, reparada  (y mal).

Y en esas estamos, si me creo lo que dice RAMSTEIN, la culpable del timo es la tienda, habiéndonos timado a los dos. Lo cierto es que el motor está lleno de masilla por dentro y que la réplica traía grasa para lubricar varios coches.

(http://i134.photobucket.com/albums/q108/Leclerc75/IMG_2069.jpg)

(http://i134.photobucket.com/albums/q108/Leclerc75/IMG_2072.jpg)

(http://i134.photobucket.com/albums/q108/Leclerc75/IMG_2075.jpg)

Cada uno es libre de creer o interpretar lo que estime oportuno.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: cokeX en Septiembre 06, 2009, 12:03:34 am
yo sólo le veo 2 explicaciones:

O te ha tocado la del montón
O te ha tocado la de la sesión de fotos...
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: EL PARACA en Septiembre 06, 2009, 12:05:24 am
yo sólo le veo 2 explicaciones:

O te ha tocado la del montón
O te ha tocado la de la sesión de fotos...

WTF????
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Septiembre 06, 2009, 12:11:38 am
Será eso, que nos han engañado a los dos...
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: EL PARACA en Septiembre 06, 2009, 12:13:26 am
joder, como hableis en clave, no me entero, la del monton? la de la sesion de fotos?

no se porque, esto me huele a bronca...
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: cacahuete en Septiembre 06, 2009, 12:19:57 am
La primera vez que veo que alguien se queja de algo que ha vendido Ramstein, y mira que a vendido cosas el chaval por aqui asi que no se
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Hari en Septiembre 06, 2009, 12:23:32 am
Yo puedo hablar sobre el motor, y es que las Ares huelen mucho, el Tavor mio, el de Ramms y otros 2 que conozco huelen la de dios.

De lo demas....ni idea, es la primera vez que veo una replica con la goma cristalizada, tal vez, y digo tal vez, sea cosa de dejarla parada mucho tiempo y estan en contacto con grasa que podria salir del gear.


Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: cokeX en Septiembre 06, 2009, 12:36:17 am
joder, como hableis en clave, no me entero, la del monton? la de la sesion de fotos?

no se porque, esto me huele a bronca...

Haber, que como le ha salido mala la réplica y Ramsteins dice que no la ha tocado pues sólo se puede explicar con que le abrán vendido la réplica del montón , es decir una usada , tocada etc... como en esto del airsofts las garantías son casi nulas, a los chino se la pela que 1 de 10 réplicas salgan malas
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: EL PARACA en Septiembre 06, 2009, 12:42:44 am
joder, como hableis en clave, no me entero, la del monton? la de la sesion de fotos?

no se porque, esto me huele a bronca...

Haber, que como le ha salido mala la réplica y Ramsteins dice que no la ha tocado pues sólo se puede explicar con que le abrán vendido la réplica del montón , es decir una usada , tocada etc... como en esto del airsofts las garantías son casi nulas, a los chino se la pela que 1 de 10 réplicas salgan malas

aaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Septiembre 06, 2009, 12:46:30 am
Ahora debería ir bien, tiene un motor nuevo (Marui), goma nueva, etc... mañana la probaré en casa pero hasta que no vaya a jugar no podré evaluar al 100% cómo tira y responde.

En fin, esto es lo que hay.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Neotilaf en Septiembre 06, 2009, 02:17:27 pm
Weller todo puede pasar, que tus compañeros al desmontar la réplica, sacar el gear, al desoldar y volver a soldar el motor de nuevo, ya que tu no estabas delante, pudieran hacer algo mal, porque tu dices masilla, no podria ser grasa de soldador, de la que se usa para soldar, porque me extraña mucho que rams venda una réplica en mal estado.

Lo del motor que huele, mi mk46 de STAR los primeros dias también olia, no se la razón, pero oler olia y bastante, con un partida de uso se ha solucionado el problema.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Septiembre 06, 2009, 02:55:02 pm
Weller todo puede pasar, que tus compañeros al desmontar la réplica, sacar el gear, al desoldar y volver a soldar el motor de nuevo, ya que tu no estabas delante, pudieran hacer algo mal, porque tu dices masilla, no podria ser grasa de soldador, de la que se usa para soldar, porque me extraña mucho que rams venda una réplica en mal estado.

A ver, es MASILLA gris; y mis compañeros no la han puesto.

Citar
...Lo del motor que huele, mi mk46 de STAR los primeros dias también olia, no se la razón, pero oler olia y bastante, con un partida de uso se ha solucionado el problema.

Olía a quemado porque el motor estaba cascado, reparado torticeramente y además mal colocado; lo que ha hecho que todo funcione MAL y vaya cascando el resto de la réplica.


Entiendo que defendaís a RAMSTEIN, evidentemente será harto complicado demostrar que él no hizo nada y que la réplica le llegó así; pero siendo así, habría que reclamar a WGCshop, entiendo yo al menos para que quede constancia.

Me reafirmo en que el M4 por dentro estaba hecho una braga.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: mk-23 en Septiembre 06, 2009, 03:49:09 pm
Pues os explico como encontre la replica antes de repararla , lo que se ve en el motor es eso, masilla...inicialmente no repare en ello , hice lo tipico , el reshiming y la limpieza del gearbox, reengrasado con grasa de verdad y no ese aceite que tenia por todos lados y cambie la cabeza de piston que estaba rajada de arriba a abajo ..una vez lo monte y dispare me di cuenta que el motor se calentaba con muy pocos disparos .....desmonte el pistolete y comprobe de nuevo que el ajuste de los engranajes era correcto y que seguian girando sin friccion incluso despues de cerrar el gear , desmonte el cableado buscando un posible corto y nada , asi que mire el motor y al girarlo manualmente descubri esta chapuza ......de todos modos la replica muestra algunos defectos que me parecen raros como por ejemplo que el grip end no deja alineados los orificios de los tornillos y tienes que hacer virguerias para cerrarlo ...esto solo se puede explicar de un modo ...o el pistolete no es el original o el grip end no es el original...es la primera vez que veo esto en una replica de star.

tambien encontre dentro del gearbox algunos sintomas que indican manipulacion del mismo , como por ejemplo que el cableado habia sido aplastado en diferentes alturas para introducirlos en las canaletas, eso a mi entender significa que estubieron dejando mas o menos cable para colocar el motor ..... lo de las pletinas soldadas al motor no me parece muy ortodoxo pero os concedo que muchas marcas lo hacen por lo que no me plantee que pudiera ser una manipulacion , aunque si os digo la verdad no recuerdo si star hace estas cosas .

Los engranajes estaban mal calibrados y se producia una friccion bastante importante entre el spur y el sector  gear y el engranaje bevel estaba tan bajo que habia destrozado casi por completo el piñon del motor , y eso que el motor estaba en la posicion mas baja que le podia permitir ese grip end del que os hablabla ....

En definitiva no digo que ranstein lo hiciera por que desconozco por cuantas manos paso antes de acabar en mi casa , pero desde luego el que lo hiciera se ha cubierto de gloria ....

PD: Espero que por fin puedas disfrutar de ella weller
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: mk-23 en Septiembre 06, 2009, 03:59:44 pm
De lo demas....ni idea, es la primera vez que veo una replica con la goma cristalizada, tal vez, y digo tal vez, sea cosa de dejarla parada mucho tiempo y estan en contacto con grasa que podria salir del gear.

+1 Me inclino a pensar lo mismo
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Sephiroth en Septiembre 06, 2009, 07:10:14 pm
Lo de los cables soldados a las pletinas del motor es así al menos en los G36 y los AR-15 de Star, no se la razón para ello (bueno si, imagino que menor resistencia al paso de la corriente que unos fast on) pero hacerlo me parece un trabajo de chinos.

El tema del aceito por todos lados es otra, inunda todo el gearbox en cantidades industriales y ni es grasa ni es nada, todo Star que he reparado ha necesitado un reengrasado si o si.

Lo de la goma, Weller dijo que la dejo al sol durante bastante rato en Portugal, con el verano que esta haciendo y en una replica completamente echa de metal, a saber las temperaturas que debió alcanzar ahí dentro y si encima añades que estaría encharcada de ese aceite del gearbox a saber.
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Septiembre 06, 2009, 08:39:32 pm
...Lo de la goma, Weller dijo que la dejo al sol durante bastante rato en Portugal, con el verano que esta haciendo y en una replica completamente echa de metal, a saber las temperaturas que debió alcanzar ahí dentro y si encima añades que estaría encharcada de ese aceite del gearbox a saber.

A ver, que lo del sol ha sido una conjetura mía; no estuvo al sol más tiempo que las del resto de compañeros y a ningun le ha pasado lo que a mí...
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: EL PARACA en Septiembre 06, 2009, 08:44:01 pm
pero las de ellos no estaban encharcadas, de ahi que no les pasara nada y a ti si no? seria lo mas logico
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Septiembre 06, 2009, 09:59:33 pm
pero las de ellos no estaban encharcadas, de ahi que no les pasara nada y a ti si no? seria lo mas logico

A ver si no nos confundimos: ¿es normal que a una réplica, de marca, si le da el sol (estuvo un rato encima de una mochila, a la interperie, como el resto; lo de que eso es la causa de que rezumase aceite es una mera conjutura) se descomponga?.

Y aunque el calor del sol fuese el causante de la licuación del aceite... ¿de dónde salió la masilla que se coló en el motor...? ¿y el resto de chapuzas internas quién las hizo, los duendes portugueses por la noche?...

En fin, esto es lo que hay. :-\
Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: MarkSaDe en Septiembre 07, 2009, 11:02:43 pm

Desde ayer que lei este post no he tenido tiempo de aclarar algunas cosas... asi que voy a ello...

1º- Si quieres alguna ayuda sobre como reparar tu replica, pregunta, pero no hace falta hacer referencia de a quien compraste la replica para solucionar el problema.
2º- Si lo que quieres es arreglar una mala venta, lo haces por privado y si lo que quieres es denunciar una mala venta, lo haces en los juzgados, o en todo caso en el foro donde la compraste. Aunque AB y AM solo somos meros hilos conductores entre compradores y vendedores.
3º- No entiendo por que editas un post el dia 5 de septiembre cuando lo abriste el 27 de agosto, espero que no fuera para omitir que los que la abrieron no fueron unos manitas precisamente: "Menos mal que paramos de tirar porque casi la arrancamos de cuajo"
4º- Cuando uno compra una cosa de segunda mano (y a veces de primera), puede ocurrir que no funcione como algo nuevo... por eso, suelen ser mas baratas y te arriesgas a que deje de funcionar pasado un tiempo...
5º- Si uno compra algo y funciona bien, no es muy normal pedir explicaciones al cabo del tiempo, despues de haber estado usandola con normalidad. Y en todo caso, deberias haber hablado con el vendedor antes de abrirla, porque una vez abierta pierdes cualquier garantia que tubieras. Creo recordar, que para cosas de segunda mano existe una garantia...
6º- Y por último, en nuestro foro no permitimos que se manche el nombre de ningun usuario, sobre todo, sin pruebas. Y si las tienes dilas, y después, te vas al juzgado. Y si tubieras razón nos pasas la sentencia, que nosotros la publicamos.

Concluyendo... Si quieres consejos, pídelos, pero si quieres seguir con polémicas, se cierra el post. Y sobre todo, a ver si no confundimos la labor del foro.


Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: Weller en Septiembre 07, 2009, 11:56:16 pm
Entiendo y alabo la defensa de un miembro respetado y veterano de este foro; no obstante aclararle que antes de escribir nada sobre los problemas de la réplica en su interior lo traté con él en privado.

Le comenté que de ser cierto que él no manipuló la réplica, y si ésta era de primera mano y por tanto le llegó así de WGCshop, les reclamase a ellos, a ver qué tal respiraban. Obtuve el silencio por respuesta.

Igualmente le propuse que al menos me abonase el precio del motor nuevo que se le ha puesto. Podemos aceptar pulpo como animal de compañía, vale, todo lo del aceite y demás es culpa mía... vale.., pero ¿y la masilla en el motor, de dónde ha salido?.

Respecto a la edición, no he suprimido nada porque no tengo nada que ocultar. Los hechos son los hechos. Recibí una réplica manipulada y mal montada, con lo que al usarla ha sufrido desperfectos internos.

¿Fue Ramstein? no lo sé, él me asegura que no, y no tengo pruebas para rebatir su palabra; como tampoco las tiene él de que yo estropeara la réplica; por tanto todo conduce al vendedor original: WGCshop.

¿Sabía quien me la vendió que el motor estaba en esas condiciones? tampoco puedo decir que sí o que no, lo cierto es que la tapa del pistolete había sido abierta y el motor mal colocado.

No he insultado a nadie, ni tampoco acusado; de tener pruebas ya hubiera actuado legalmente. Pero no merece la pena; cada uno sabe su verdad.

Creo que esto ha dado todo lo que tenía que dar de sí, me ha tocado a mí y punto.

Saludos cordiales.

Título: Re: Problema de disparo en M4A1 de STAR/AREs - Masilla en el motor!!!!
Publicado por: MarkSaDe en Septiembre 08, 2009, 12:21:57 am

No, me parece que no lo entiendes... AM defiende a todos los usuarios por igual y solo nos remitimos a las normas del foro y a los hechos, aunque siempre alguien que lleve una trayectoria correcta gana puntos a nuestros ojos...
Y dale... que no es este el sitio para tratar ese tema y repites cosas que ya hemos leido... por tanto, a mi anterior post me remito... y como bien has dicho, el tema ya dado todo de si, así que, cierro el post.