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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Hari en Agosto 26, 2009, 11:07:19 pm
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Bueno, como se ha chapado el post, y queria dejar mi grano de arena, no me queda otro remedio que abrirme un topic en general.
A lo que vamos, discutir las potencias porque salga una replica nueva me parece una santa chorrada, asi de claro y asi de simple.
¿Razonamientos? pues muchos, pero vamos a poner unos cuantos, porque esto ya lo he vivido en AB:
-Lo primero es el querer cambiarlos AHORA que sale el putisimo barret. Claro, ahora que es asequible, el nene que lo quiera quiere tener mas potencia, normal como la vida misma. El barret no es una replica nueva, ya existian en España esas replicas caras. Medida populista donde las tenga que haber.
-Segundo, por mucho que subais la potencia, el que sea muñon lo va a seguir siendo. Esto es airsoft, no se que potencias barajareis, pero 600 Fps no te llevan a ningun sitio (recordemos que los Julios son lo que cuentan y estos aumentan exponencialmente) y careceremos de municion adecuada en peso para ello, a no ser que te pilles las de 0.80 claro.
-Tercero, el argumentar que el Barret tiene que crear una nueva categoria en funcion del peso es una payasada poco razonada. Manda huevos que a ninguno le haya dado por leer el post de AB entero. ¿Que pasa, si llevo una M2 antiaerea me dejais ir al doble de FPS que el Barret porque pesa 32 kilos? ¿El Cheytac puedo ponerlo a 800?¿el DSR a 733? hay gente que no acaba de pillar que es un juego, y que la diferencia de las potencias va por rol, no por peso. Para emular distintos modos de juego y que esto sea un poco mas rico. A partir de ahi las diferencias van por mecanismo interno. Sino podemos exigir que los VSR vayan a 280 como mucho, porque no pesan un pijo. O los M40 de Tanaka que son mas ligeros aun!! Si van a ser asi las normas avisadme, que seguro que veremos MG42 con tripode de acero disparando a 1000 fps en automatico y con bateria de coche. Genial!
-Cuarto, el tema de la seguridad y las fotos, es verdad ACTV, Antrax no puso las potencias a las que se disparaba, pero si es que encima me dices que has tenido accidentes pasando el crono y dentro de los actuales limites (que me lo creo perfectamente).......como puedes defender la postura de aumentar los limites para esta replica??? creeme, es absurdo y no se sostiene lo que dices compañero. Si pones mas potencia que crees que pasara si ya con las existentes tenemos problemas??? que seran menos accidentes?? que doleran menos?? porque no entiendo ese razonamiento de a mas mejor.
Cuando me demostreis que las replicas y las normas tienen esas potencias por peso, tragare, porque siempre crei que fue por funcionamiento. Que querais muchos hacerme pasar por el aro porque pese un quintal y ocupe 2 toneladas metricas....y todo porque a muchos se le antoja tenerlo y lo ven como lo que es en este hobby....un puto trasto inutil, me parece perfecto; otra cosa muy diferente es que yo acceda a pasar por el.
El que quiera llevar un Barret que se joda y aguante las consecuencias, yo llevo un L96 que pesa el doble que un puto BAR10, y no creo que a ningun usuario de L96 le veas llorar porque le suban la potencia a los VSR/BAR. O a un usuario de un M24 Tanaka o L96 de ARES llorar por el M40 de tanaka. Ni al de un M16 con lanzapiñas todo full metal de esos con mil cosas protestar al de una Mp5. Pero claro, por ser el Big B tiene que ser especial, porque al ser un trasto que no tiene ninguna justificacion aparte de la de pisapapeles en este Hobby, a ver si le quitamos la inutilidad a base de potencia, me parece genial, muy bien razonado, perfecto!!
Hay cosas que pesan mas que el Barret, iros a las Mg de 13 Kilos Full Metal, y ponerlas tambien a mas de 400fps
Ojala se llenen los campos de estos trastos inutiles, pero dentro de las normas, que no quiero ver a novatos y no tan novatos con ellas.
PD: La foto en el de Equipamiento, con el Ghillie, ¿va a disparar con las alzas de hierro?
PD2: Una replica antimaterial, genial!, entonces no esta permitido disparar a los jugadores salvo casos excepcionales ¿no?
*sig*
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+1 sin tener que añadir nada mas :)
P.D: tienes razón ramstein, mejor quito el quote. Gracias
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+100 a todo...(no quoteo que entonces menudo tocho de post en 2 minutos)
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+10000000
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ummmmmmmm. ¿podria alguien decirme desde donde viene esta discusion? porque veo mucho sentido en lo expuesto, pero me gustaria ver esas fotos de las que hablais...
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http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=24620.0
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Según algun usuario no son apropiadas....
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Según algun usuario no son apropiadas....
A mi personalmente no me gusta verlas especialmente porque desconozco las circunstancias. Si alguien ve esa foto puede pensar que este juego es una carniceria y si luego resulta que la herida se hizo a dos metros a 500 fps...
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Vale, ya me lo he leido y:
como rifle es feo como pegar a un padre con los calcetines de despues de la partida.
Como novato y persona que ha llevado gafas y cuya vista no es perfecta, solo diré que a veces me cuesta calcular las distancias y que en alguna ocasion me han pegado bolazos a "corta", y son esos momentos en los que me alegro que mi mp5 solo llegue a los 320. el doble de potencia me parece simplemente peligroso, demasiado para un simple hobby
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Según algun usuario no son apropiadas....
A mi personalmente no me gusta verlas especialmente porque desconozco las circunstancias. Si alguien ve esa foto puede pensar que este juego es una carniceria y si luego resulta que la herida se hizo a dos metros a 500 fps...
Ya hombre, tampoco gusta ver las campañas de la DGT... pero la realidad es esa, si no respetamos potencias/distancias las cosas suelen acabar mal.
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Es gracioso como habiendo Barretts desde hace años nadie había planteado eso, claro, seria por los 1500-2000$ las pieza, ahora que cualquiera puede tener uno... todos quieren sacar ventaja, como si no tuviéramos ya suficiente con ver a novatos con rifles a 500 fps...
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es curioso como ciclicamente los post vuelven a basarse en las peliculas mencionada en el post famoso....primero fue menor,martir de españa y ahora vuelve una fusion de "yo paco" con "My real truth"
es interesante ver como cada 15 dias aprox vuelven los mismos temas....
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es curioso como ciclicamente los post vuelven a basarse en las peliculas mencionada en el post famoso....primero fue menor,martir de españa y ahora vuelve una fusion de "yo paco" con "My real truth"
es interesante ver como cada 15 dias aprox vuelven los mismos temas....
Trayecto Barcelona-Madrid .....15 dias.
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Vmaos a ver...
Estais discutiendo algo absurdo...
Y digo absurdo por una sencilla razon:
POr mucho que digamos en este foro...Por mucho que se discuta en el foro de fulanito... POr mucho que se debata en el foro de menganito al final va a pasar lo de siempre...
Cada uno va a hacer lo que salga de los cojones en su campo e intentara hacer lo que quiere (aunque no sea "legal") en el del que no piense como el.....
ASi de simple...y con esto empiezo y acabo mi participacion publica en este tema, y con esto quiero decir que solo lo tratare cuando (si es que ocurre) se proponga la jodida modificacion en la normativa de AM.....
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Asi rapidito,respondo a la primera PD de Hari.
No,no iba a disparar,estaba dentro de una tienda con gente sin proteccion ocular,no ves las perchas??
;D
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Cada uno va a hacer lo que salga de los cojones en su campo e intentara hacer lo que quiere (aunque no sea "legal") en el del que no piense como el.....
La primera parte perfecto, la segunda...en nuestras partidas le costará media hora,una partida o el baneo forever en funcion de la regla que intente saltarse.
Para el que quiera perder el tiempo hablando de normas
http://www.nightstalkers.es/index.php?option=com_fireboard&Itemid=53&func=view&catid=5&id=739
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es curioso como ciclicamente los post vuelven a basarse en las peliculas mencionada en el post famoso....primero fue menor,martir de españa y ahora vuelve una fusion de "yo paco" con "My real truth"
es interesante ver como cada 15 dias aprox vuelven los mismos temas....
Si es que me gustan los charcos...(y leer rapido hace que se salten cosas)
Lo que no entiendo porque os gusta tanto despreciar post,si no os parece un tema digno de vuestro tiempo y atencion...porque entrais a tirarlo por tierra?? Es facil,se lee (o no se lee) y se postea (sin offtopic despreciativo) o no se postea. Pero entrar,leer,y gastar tinta virtual para decir "No me interesa la conversacion porque es una tonteria"... No se... Luego yo tengo mala actitud je je je
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Quizá sea porque siempre se tratan los mismos temas y ya se hacen reiterativos y cansinos. Además es un tema tratado ampliamente en AB. Estos temas dejan ver las diferentes formas de ver el airsoft y las grandes diferencias entre clubs y como nunca se llega a un consenso mejor no discutir.
Ni opino sobre el tema. Me parece de simple lógica.
Salud. VILA
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es curioso como ciclicamente los post vuelven a basarse en las peliculas mencionada en el post famoso....primero fue menor,martir de españa y ahora vuelve una fusion de "yo paco" con "My real truth"
es interesante ver como cada 15 dias aprox vuelven los mismos temas....
Si es que me gustan los charcos...(y leer rapido hace que se salten cosas)
Lo que no entiendo porque os gusta tanto despreciar post,si no os parece un tema digno de vuestro tiempo y atencion...porque entrais a tirarlo por tierra?? Es facil,se lee (o no se lee) y se postea (sin offtopic despreciativo) o no se postea. Pero entrar,leer,y gastar tinta virtual para decir "No me interesa la conversacion porque es una tonteria"... No se... Luego yo tengo mala actitud je je je
Porque es un pais libre, y si tengo argumentos para echartelo abajo lo hago, asi de simple. Luego lo de Menor martir de españa, Yo Paco Pesado y My Real Truth viene de un post de AB, en el que esto ya se desgüazo.
Asi que tambien puedo darle la vuelta a la tortilla y decir lo mucho que os gusta dejar caer cosas que ya se han discutido hasta la saciedad.
Tenemos la mala mania de olvidarnos que la libertad de uno acaba donde empieza la del siguiente, asi que ...si te molesta, que para eso he creado otro topic, lo lees o no lo lees, posteas o no posteas, y si puedes rebates con un argumento semisolido, que para eso es un foro. Nadie muerde. Pero no me dirjas a otro foro, si lo quiero discutir aqui, me imagino que tambien tendre esa libertad, ¿no? =P
PD: Y por diossss edita los post no pongas 3 seguidos!!!! monopolizador!!! offtopiqueador!!! Aqui hablo de normas, y de una que en concreto se ha dejado caer y me parece absurda, explique porque, y puse ejemplos de aplicacion proporcional segun los baremos que se barajaban. Ahora, si no tebemos mas argumento que la pataleta, mal vamos.
PD2: Creo que el panico que me da que se suban otra vez las potencias en un club grande como AM o como en los clubes AB, me da derecho de sobra para al menos plantear mi opinion para que no se tenga ni en cuenta una medida tan potencialmente peligrosa como la que habeis dejado caer por ahi.
PD3: Edito para que sepais que en AB esto ya ha pasado =) http://vandalos.org/ldu/forums.php?m=posts&que=21995&d=0 para que no se repita la historia. http://vandalos.org/ldu/forums.php?m=posts&que=21995&d=0
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Olvidate del panico Hari, en el campo de AM si se tiene que subir la potencia para barret o dispara desde el bar o no dispara porque no hay linea de tiro limpia de mas de 35 metros, y de esas hay dos.
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Olvidate del panico Hari, en el campo de AM si se tiene que subir la potencia para barret o dispara desde el bar o no dispara porque no hay linea de tiro limpia de mas de 35 metros, y de esas hay dos.
Pero el panico es porque AM es una referencia, y luego las reglas AM o AB se van copiando en media españa, para que nos vamos a complicar si estan bien hechas....
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Que digo yo, si por ser "realistas" algunos quieren nuevas categorías de mas potencia para el Barrett, también aceptaran no permitir ningún tipo de upgrade relacionado con la precisión en esos rifles no? porque ningun Barrett llega a la suela de los zapatos en precisión a los M40, M24, M700, AW... queremos realismo ¿no?
En fin, trocheria aparte, primero la seguridad.
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Mmmmm pues venga, que me lavo las manos,un poco de talco para no sudar y al lio.Y si me supone un baneo como hace unos años...pues no pasa nada,a opinar se ha dicho.
1.-Para los que teneis memoria y al menos 3 años por aqui, no hace tanto en AM se jugaba a 330 FPS, con distancia de seguridad de 5 metros. Argumentos? La seguridad, si se contempla la posibilidad del accidente (tiro por debajo de los 5 metros) se asegura que con 330 FPS los daños son irrelevantes.
Este argumento ya no tiene validez,o eso parece,ahora en AM la potencia de fusilero es de 350 FPS con una distancia de seguridad ampliada a 10 m. Pero claro,si contemplamos una vez mas la posibilidad del accidente (otra vez un tiro por debajo de 5 metros) hemos negado lo que valia hace un par de años como regla universal.
>:D
Aparte de que si lo que queremos es evitar ese accidente que ocurre a muy poca distancia,por inexperiencia o por simple mala suerte...no deberiamos bajar todas las potencias a esa supuesta "potencia segura" de 330 FPS ?? Porque siemple hablamos de la potencia de fusilero,pero la mas alta permitida en un campo suele ser la de sniper,y si se da el accidente a 2 metros...no sera a 330 FPS...no?
REDUCCION AL ABSURDO:
No se como no se han dado cuenta en los deportes de motor,en vez de tanto casco y tanta seguridad activa...que vayan mas despacio joer....
2.-AM una referencia...si vale,de acuerdo. Mira las tablas de potencias y distancias que manejan,y mira las del resto de equipos de madrid. Se parecen? si,pero en apoyo,tirador,distancias minimas...hay bastantes diferencias, y en cada vez mas equipos hacen partidas sin distancia de pistola...muchas diferencias,asi que bueno,referencia si, pero di por ahi que pongan sus replicas de apoyo a 300 FPS...a ver que te comentan.
3.- Cito a HARI "Tenemos la mala mania de olvidarnos que la libertad de uno acaba donde empieza la del siguiente, asi que ...si te molesta, que para eso he creado otro topic, lo lees o no lo lees, posteas o no posteas, y si puedes rebates con un argumento semisolido, que para eso es un foro. Nadie muerde. Pero no me dirjas a otro foro, si lo quiero discutir aqui, me imagino que tambien tendre esa libertad, ¿no? =P"
La libertad si,hasta la de decir que es una tonteria?? O que son payasadas?? Si se puede hacer eso ruego a los señores moderadores me lo confirmen,para empezar a calificar ciertas cosas que leemos a menudo. O,si es el caso,aclarar quien lo puede o no puede hacer, porque si el argumento semisolido es "payasadas"... Apaga y vamonos.
El otro foro es por que aqui estais cansados (o eso parece) de hablar de ciertos temas que teneis dominadisimos,y porque en cuanto hay 4 paginas se acaban chapando post...
Cito otra vez: "PD: Y por diossss edita los post no pongas 3 seguidos!!!! monopolizador!!! offtopiqueador!!! Aqui hablo de normas, y de una que en concreto se ha dejado caer y me parece absurda, explique porque, y puse ejemplos de aplicacion proporcional segun los baremos que se barajaban. Ahora, si no tebemos mas argumento que la pataleta, mal vamos. "
Que pecado tan grande,perdoneme. Pero decir que algo es absurdo es un argumento?? Vale. Pues no contemplar la posibilidad,eh, la posibilidad de revisar normas para incluir un apartado para el barret,al igual que existe en AM para PSG1. Repito,el negarse a revisar normas,es absurdo.
Ala,pedazo de argumento...
Si cada tema al que no se llega a un consenso mejor no discutir...para que hay foros?
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1.-Para los que teneis memoria y al menos 3 años por aqui, no hace tanto en AM se jugaba a 330 FPS, con distancia de seguridad de 5 metros. Argumentos? La seguridad, si se contempla la posibilidad del accidente (tiro por debajo de los 5 metros) se asegura que con 330 FPS los daños son irrelevantes.
Este argumento ya no tiene validez,o eso parece,ahora en AM la potencia de fusilero es de 350 FPS con una distancia de seguridad ampliada a 10 m. Pero claro,si contemplamos una vez mas la posibilidad del accidente (otra vez un tiro por debajo de 5 metros) hemos negado lo que valia hace un par de años como regla universal.
Premisa aceptable, conclusion erronea por falta de datos. Las normas de AM se discuten en asamblea de socios, socios que cambian al irse unos y venir otros. Cuando se decidió cambiar la norma de los 330 a los 350 muchos socios habian cambiado asi que la conclusion de cambio de criterio no es aplicable tan a la ligera.
Aparte de que si lo que queremos es evitar ese accidente que ocurre a muy poca distancia,por inexperiencia o por simple mala suerte...no deberiamos bajar todas las potencias a esa supuesta "potencia segura" de 330 FPS ?? Porque siemple hablamos de la potencia de fusilero,pero la mas alta permitida en un campo suele ser la de sniper,y si se da el accidente a 2 metros...no sera a 330 FPS...no?
Si y no. Es cierto que los accidentes de sniper son los peores, pero tambien los mas dificiles. No es comun -por no decir rarirismo- encontrar un sniper avanzando con la replica preparada para disparar de forma que pueda haber un accidente. Las normas se hacen con proporcionalidad, es decir, no puedes poner restricciones a todos los posibles accidentes ni reducir la jugabilidad para beneficiar la seguridad. Hay que buscar un punto intermedio (en AM)
2.-AM una referencia...si vale,de acuerdo. Mira las tablas de potencias y distancias que manejan,y mira las del resto de equipos de madrid. Se parecen? si,pero en apoyo,tirador,distancias minimas...hay bastantes diferencias, y en cada vez mas equipos hacen partidas sin distancia de pistola...muchas diferencias,asi que bueno,referencia si, pero di por ahi que pongan sus replicas de apoyo a 300 FPS...a ver que te comentan.
En esto estoy de acuerdo, AM es referencia en AM y como mucho en los equipos nuevos que no tienen normas y parten de las nuestras para hacer las suyas. No creo que ser reerente es algo que AM busque.
Venga, un poco de tranquilidad u os suelto a Yorel.
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Lo que no entiendo porque os gusta tanto despreciar post,si no os parece un tema digno de vuestro tiempo y atencion...porque entrais a tirarlo por tierra?? Es facil,se lee (o no se lee) y se postea (sin offtopic despreciativo) o no se postea. Pero entrar,leer,y gastar tinta virtual para decir "No me interesa la conversacion porque es una tonteria"... No se... Luego yo tengo mala actitud je je je
Yo no he tirado nada por tierra solo decirte, que ya este verano se ha tratado el tema en multitud de post, o es que por no opinar como tu, ya no tengo derecho a expresarme.Yo no desprecio, solo digo que "vuelve la burra al trigo" esta mas que escrito y hablado y el perfil (sin querer generalizar, pero casos hay bastantes) es el del novato que se pilla el barret y quiere hacer la norma a su antojo[ YO PACO] y luego a veces ese perfil va unido a que el que lo expone se cree en la posesion de la verdad absoluta [MY REAL TRUTH]
Espero haberte aclarado mi post, para que veas que no echo tierra a nada y tampoco lo desprecio.yo simplemente muestro mi opinion libremente, y uso los recursos linguisticos, ironia ,sarcasmo...etc
Siento no haberme explicado bien en el anterior post pero daba por hecho su comprension.
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No se como no se han dado cuenta en los deportes de motor,en vez de tanto casco y tanta seguridad activa...que vayan mas despacio joer..../quote]
Precisamente para eso en la F1 se limitó la aerodinámica del coche, la limitación de la potencia y la disminución de las rpm máximas del motor, se pusieron los neumáticos rayados (aunque ahora se ha vuelto a los slicks precisamente por ser mas seguros), etc... para que los monoplazas no corriesen tanto.
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lo que no entiendo de la discusión es el por qué el barret tendría que tener más potencia que el resto: por ser más pesada? por ser más grande? por ser de muelle? Me explico:
más pesada? una m246 o un m4 muy equipado tambien es muy pesado, pero me parece ilógico, por no decir imposible, tener que llevar una pesa y un metro a las partidas, a parte del crono, para pesar las replicas y a partir de ahí decidir potencias.
por ser más grande? uffff, he visto g36 o m14 inmensamente largas por el silenciador, pero llevan la misma potencia que las demás, deberíamos llevar un metro a la partida, como dije antes?
¿Por ser de muelle? la l96 lo es, y ya hay una potencia establecida para las sniper de muelle, por no decir que una l96 con bípode tipo harris, mira telescopica y un silenciador, puede ser igual (más pesada no lo se, no tube en la mano un barret para opinar) que el mismo barret, se tendría que hacer una clasificacion de las l96 en esta categoría?
Por esa misma lógica deberíamos a ir que las mp5 de culata retractil, las g36c y las ump no deberían de superar los 300 fps por el tamaño y peso, las pistolas? ufff, son tan pequeñas que no deberian de superar los 200, y las demás, pues nada, pesa digital y metro. Yo, vamos, es lo que entiendo de esta discusión sobre el por qué el barret tendría que tener más potencia que el resto, porque yo francamente no lo entiendo (claro, con la lógica que os acabo de explicar, normal :D)
está claro que a mucha gente se le ve el plumero, y claro, antes el barret no podría estar tan alto de potencia, pero ahora que es asequible cambio mi punto de vista (no es una generalizacion de las opiniones de la gente). Por ese mismo criterio, mi famas que pesa 5,5 kg más o menos, debería tener mas potencia, porque es imposible encarar con ella mas de 5 minutos a brazo tendido, pero al fin y al cabo es un fusil, y debe estar en la categoria de fusilero.
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REDUCCION AL ABSURDO:
No se como no se han dado cuenta en los deportes de motor,en vez de tanto casco y tanta seguridad activa...que vayan mas despacio joer....
no es por hacer sangre, pero es que este punto me toca en la fibra de las aficiones: a los F1 les han quitado superficie de los alerones, les llenaron los neumaticos de surcos, les quitaron cilindros al bloque motor, les quitaron los turbos... y en el DTM al que gana carreras le cargan de lastre precisamente para eso, para que vayan mas despacio...
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Estoy de acuerdo con Hari, el Barret es una replica de sniper de cerrojo, y su potencia deberia variar entre los 500 y 600 fps segun el campo y sus normas, punto pelota, o al menos esa es mi opinion.
Que algunos quieren hacerle una nueva categoria como "replica antimaterial" por que mola mas, por que con ella les aumenta el "E-penis"/Ego, por llevar una replica "legendaria" que ahora se pueden permitir gracias a los chinos a los que antes crucificaban, o simplemente para poder tumbarse toda la partida con él por no poder cargar con él como con otras replicas mas ligeras... vale, pero buscarse excusas para ser todavia mas exclusivos por que pertenecen a una categoria "superior" y de reciente creación... por favor, no. Que conste que no me refiero a nadie en concreto, hablo en general
De todos modos, a que viene la discusion si de la inmensa cantidad de jugadores que compraran esta replica solo unos pocos quieren, o han manifestado su deseo de aumentar su velocidad de salida mientras el resto de jugadores, fans o no del modelo, han mostrado su disconformidad con la idea por una razon u otra? 2 quieren 20 no, pues no se hace, la democracia funciona (a veces)
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Ya... pero hay que reducir al absurdo xD
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Lo siento tio, pero soltandonos puyitas entre nosotros no vamos a solucionar esto, sé que no va por mi, pero así solo conseguimos que nuestro criterio pierda fuerza, por las que se lanzan como por las que se devuelven :( y solo conseguimos que los inquisidores del foro chapen un hilo más.
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Estoy de acuerdo con Hari, el Barret es una replica de sniper de cerrojo, y su potencia deberia variar entre los 500 y 600 fps segun el campo y sus normas, punto pelota, o al menos esa es mi opinion.
Pues eso,punto pelota...si alguno de vosotros tiene campo o equipo,que aplique esa norma. Mientras la ley me/nos lo permita,jugaremos como queramos. (Y ahora es cuando llueve)
Ya... pero hay que reducir al absurdo xD
Mejor que ser absurdo siempre es...y no va por nadie,es en general.
Es verdad,desde que hablabamos de subir la potencia de 330 FPS,los argumentos para que no haya cambios de normas no han dejado de ser los mismos... Y solo decir que las normas no las dió Dios en las tablas de la ley,y si que han cambiado...al menos en los ultimos 3 años.
Al final cada equipo pone sus normas,y la gente va a donde quiere...no?
Pues eso maese warpoyo,punto pelota.
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Si, punto pelota, esa es mi opinion, pero eso no lo has marcado, luego que cada cual opine lo que quiera. Pero la cuestion aqui no es que se pase de 330 a 350, que aun siendo un aumento perceptible, esta en un rango de potencias bajo y de relativo bajo riesgo, estamos hablando de subir potencias por encima de los 500 o 600 fps, cuanto mas? no lo sé, pero en esos rangos hay que moverse con cuidado, por que a lo mejor un tio como tu que lleva mas de 5 años jugando no tendrá problemas a la hora de juzgar las distancias o de tener la cabeza fria cuando alguien le sorprenda a una distancia cercana, el problema es que hay gente (entre los que me incluyo) que no tiene esa experiencia.
Te digo lo mismo que a Anthrax, dejemonos de puyas por que al final en vez de argumentar, todo el mundo se cerrara en banda, se cerrara el post y al final cada cual hará lo que quiera en su campo en vez de tener unas reglas comunes que ayuden a todo el mundo en este hobby.
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Vale,entierro el tema de las puyas.
No llevo 5 años,empece a jugar en serio en julio del 2006, aunque tengo trastos de estos desde alla por el 92,aunque eso no cuente para mucho. Eso no me libra de meter la pata midiendo mal una distacia o dandole al gatillo cuando no toca.
Esa experiencia se gana jugando,no hay otra manera,ni haciendo reviews,ni leyendolas,ni escuchando las explicaciones con atencion...simplemente hay que jugar.
Mi argumento esta basado en mi experiencia personal y en la de mi equipo, llevamos 3 años haciendo partidas (la segunda que jugué fue la primera que organicé en la granja). Y siempre nos hemos basado en que la responsabilidad debe ser del jugador,no de la replica. Dejamos libertad de potencia,con unas distancias de seguridad en funcion de los FPS. Muchos rapido saltan " Ala,y que jugais...a 500???" Pues no, las replicas de todos los del equipo estan bastante por debajo de los limites de otros campos, 310,316,330... el hop,el cañon,la goma,marca de las replicas...una serie de cosas hacen que prefiramos ir flojos de FPS...otra cosa es que si alguien quiere jugar con un mp5 a 500 FPS,no le dejemos hacerlo. Eso si,no hay margen de error,y le puede costar un baneo de por vida (y con el regimen disciplinario que tenemos en comun con un monton de equipos...puede significar muchos campos donde no poder ir) aparte de que no le va a servir para mucho.
Entonces,volviendo al barret,en las partidas de NIGHTSTALKERS,no tenemos ningun problema en que alguien lo potencie a 700 FPS, su distancia de seguridad será de 30-40 metros,y no podrá llevarlo en las manos mientras se desplaza de un sitio a otro (en urbano) aparte de que se convertirá en obligatorio llevar una secundaria.
En el resto de campos?? Pues allá cada uno,si yo no puedo obligar al equipo XXXXXXX a cambiar sus normas,por mas que no me gusten,tampoco pueden hacerlo con nuestras normas. Razones hay mil...pero la verdad absoluta....los del blog del airchof solo.
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A eso me refiero, ni siquiera jugadores con experiencia se libran de un error (mi experiencia como rolero me ha demostrado que da igual tu nivel, sigues pifiando ;D ) por eso pienso que es buena idea mantener el BArret en las potencias de sniper que todos conocemos y estamos acostumbrados, para evitar que uno de esos raros errores se convierta en un mal recuerdo, por decirlo de forma suave, y un jugador veterano se vea con un baneo en uno o varios campos cuando con potencias "standard" podria haber pasado con una blasfemia del impactado, un "lo siento" del tirador y un apreton de manos.
Ahora, si en vuestro campo decidis permitir replicas como el Barret a 700FPSs, estais en vuestro derecho, pero cuidado cuando os vuelvan a visitar los "chicos del blog", por que suspendeis fijo y estamos en Septiembre ;D
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A mi campo aun no han venido,porque por ahora no tienen analisis...je je je
El planteamiento nuestro es que el error no es gratuito,no por no haber intencionalidad no debe haber castigo. Si no te ves capacitado para hacer ciertas cosas,como ser francotirador,pues ya sabes...hay otros roles. Y sobre todo,si no se aprieta el gatillo...no salen bolas.
A ver si encuentro lo que me hizo un l96 de serie, 410 FPS en manos de alguien que no deberia haberlo usado...y que sigue jugando donde quiere...menos en nuestras partidas clara.
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yo lo siento mucho, pero no me voy a poner delante de alguien que no conozco y no se si va a saber calcular las distancias con un "juguetito" que dispara a 700 fps porque si me da en la cara, me va a doler. y me va a doler mucho y conociendome, como vea intencionalidad, le va a doler.
Y si es por el tema del realismo, casi prefiero la municion para jabalies, que se parecerá mas....
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El planteamiento nuestro es que el error no es gratuito,no por no haber intencionalidad no debe haber castigo. Si no te ves capacitado para hacer ciertas cosas,como ser francotirador,pues ya sabes...hay otros roles. Y sobre todo,si no se aprieta el gatillo...no salen bolas.
Lo comprendo y lo comparto, pero somos humanos y aunque yo (por ejemplo) no me veo aun con experiencia para usar snipers de 500FPSs o más, podemos encontrarnos con gente con una gran autoconfianza que piensa que puede "manejar" semejante responsabilidad cuando su habilidad no es la suficiente, jugará una, dos, tres veces... pero al final tendrá un accidente, será echado/baneado del campo o aquellos que esten asociados, pero para entonces será tarde, por que algun otro compañero sin comerlo ni beberlo se habrá llevado un bolazo a demasiada velocidad demasiado cerca... por eso pienso que estos accidentes deben ser prevenidos antes que castigados y aunque no me gusta imponer limites, hay veces que hacerlo, es la mejor forma de prevenir en la medida de lo posible.
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Muchas veces si no lo pruebas no sabes si estas capacitado o no para hacer tales cosas, pero no se yo pienso que un accidente lo puede tener alguien que sea su primera vez como sniper como alguien que tenga muchos años de practica, un accidente nos puede ocurrir a cualquiera. Yo no comparto en cierto modo el que se tomen tales represalias, por lo menos cuando a sido un accidente, otra cosa es cuando ya es reiterativo o se hace con cierta maldad.....
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Nose si viene a cuento pero: Quienes son los "chicos del blog", me habeis rallado.. ???
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Nose si viene a cuento pero: Quienes son los "chicos del blog", me habeis rallado.. ???
http://airchof.blogspot.com/
Unos chabales que les a dado por crear un blog y contar cosas que a unos les parece bien y a otros no como suele pasar normalmente xDD
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a ver, en la misma partida un frikazo, se cruzo delante de mi mira, una de ellas a menos de 10 cm. del cañon
si le atravieso... de quien es la culpa? dar gracias a mi spotter de ese dia, que ya quemao me decia, dale dale!!!!
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No se paraca,cada situacion es distinta,pero si se le avisa,se le insiste y por culpa de su inoperancia se lleva un bolazo....no se, o si simplemente esta el sniper apostado cerca del respawn...todo se analiza,pero insisto,la no intencionalidad no hace que duela menos el bolazo,con lo cual...Respeto,a lo que sabemos haces,al contrario y a la herramienta que usamos.
Un L96 en cqb por dentro de las edificaciones...no lo habeis visto nunca?
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Estoy de acuerdo con Hari, el Barret es una replica de sniper de cerrojo, y su potencia deberia variar entre los 500 y 600 fps segun el campo y sus normas, punto pelota, o al menos esa es mi opinion.
Pues eso,punto pelota...si alguno de vosotros tiene campo o equipo,que aplique esa norma. Mientras la ley me/nos lo permita,jugaremos como queramos. (Y ahora es cuando llueve)
Ya... pero hay que reducir al absurdo xD
Mejor que ser absurdo siempre es...y no va por nadie,es en general.
Vale,entierro el tema de las puyas.
Es verdad,desde que hablabamos de subir la potencia de 330 FPS,los argumentos para que no haya cambios de normas no han dejado de ser los mismos... Y solo decir que las normas no las dió Dios en las tablas de la ley,y si que han cambiado...al menos en los ultimos 3 años.
Al final cada equipo pone sus normas,y la gente va a donde quiere...no?
Pues eso maese warpoyo,punto pelota.
A ver, por partes, absurdo es el que postea sin pensar en lo que escribe y suelta verdaderas burradas, en eso tenemos un especialista con blog y todo.
Entierras el tema de las puyas tras lanzar una? me da la risa.. antes de poder rebatirme algo documentate porque estás un poquito verde, como consejo "Más vale parecer tonto y estar callado... que abrir la boca y disipar las dudas. "
No te digo nada pero te lo digo todo.
Y volviendo un poco al tema del que debatíamos, los límites de fps están ya en el máximo admisible, pensar en aumentarlos va contra la propia seguridad de los jugadores porque por mucho que intentemos compensarlo aumentando las distancias de seguridad nos vemos en lo de siempre, salvo que el telémetro sea obligatorio para los snipers (yo lo considero muy útil) nunca sabremos exactamente la distancia a la que tenemos el blanco. Por otro lado el 90% de los jugadores que quieren esos barret baratos serán novatos y ahi ya está dicho todo.. de nada valen 600 fps sin la precisión de un rifle bien "preparado" porque aunque la mona se vista de seda mona se queda.
Consecuencia de muchos fps sin control? trayectorias erráticas debido a la falta de masa en los proyectiles o incapacidad del hop up para generar el spin necesario ¿cómo lo soluciona el usuario que maneja esa réplica? acercándose más para hacer blancos porque se sentirá frustrado al ver como sus disparons nunca dan a mas de 60 m y estaremos con tio que mete bolazos a 600 fps a corta distancia, en fin, la pescadilla que se muerde la cola.
Corolario: No se pueden modificar las potencias debido a la introducción en el mercado de réplicas "cool" a precios populares, si es gente se juntase y por mayoria se aprobase una subida de fps en relación al calibre del arma al que representa la réplica yo dejaría de jugar con esos descerebrados, asi de claro.
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Un L96 en cqb por dentro de las edificaciones...no lo habeis visto nunca?
si, yo mismo, tengo que moverme, por dentro para apostarme en una ventana y lo llevo, junto a mi spotter, SIEMPRE acerrojado, nunca con el dedo en el gatillo y las pistolas en las manos
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Hay circunstancias que dejan un margen de maniobra y circunstancias que no. Por ejemplo el trafico. en carretera secundaria o con los novatos no hay posibilidad de ampliar los limites, pero en autopista si. Pues en esto, tal cual lo veo yo, exactamente lo mismo. No es prudente permitir una fuerza superior en algo que consiste en impactar contra objetivos vivos, por mucho que ahora te puedas permitir una "replica legendaria del recopón bendito"
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yo es que debo ser muy cazurro, porque no entiendo la necesidad de subir la potencia simplemente por UNA sola replica o para una sola replica.
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hombre, yo tampoco lo veo logico, pues como ya se dice por ahi, entonces, la desert eagle, que dispare a mas que otras pipas, los mp5 a menos que otros fusiles, el sr25 a mas que el spr
esto es claro, quiero un sniper, me mola el barret, me lo pillo, me atengo a la norma de donde vaya a jugar.
ejemplo, mi L96 tira a unos 540 fps (NO, no de serie), pero tengo otro conjunto de cilindro y demas piezas que lo suben a unos considerables 650-660 fps para otro tipo de partidas y/o campos
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Despues de leer el post entero y tal..... una duda me surge....
Pero hay algun sitio en el que este tipificado el barret como algo "especial"??... pero digo un sitio, no de oidas...o suponiendo y tal....
Y... segun el tipo de campo tampoco es tan grave.... desde luego no en sitios cerrados tipo AM o en un cqb... pero creo recordar que en los MASH se permitian desde hace tiempo snipers de muelle a 700 fps, o eso crei leer hace ya tiempo. Y visto el campo los puede dar sin problemas, de hecho no he leido "problemas" al respecto.
Y en el caso de que en algun club hagan una categoria especial, si es algo que no gusta (a quien sea) pues coño, que no vaya.... Pero, los accidentes ocurren y un pepinazo a 330 en los piños es jodido, no tanto como a 500 claramente, pero no deja de ser una pequeña gran putada....
No se... es mi opinió generalista.... la personal? pues no cargaría con tropecientos kilos de peso para hacer lo mismo que con "otra" cosa muchisimo mas manejable... ahora bien, al que le guste que no dude en pillarselo, que ya se lo trastearé en el campo si tengo ocasión je je je jeee
El resto del debate, como que no da a lugar realmente... ya que finalmente cada uno en su "sitio" hará lo que le dé la gana amparandose en lo que mas le convenga o convezca... luego cada uno puede y debe informarse para ver si le resulta interesante ir a un sitio con "normas" que no le gusten, asi de simple....
Tambien creo que será una moda pasajera como la de los apoyos baratos made in china.... tan temida que fué y quedó en nada.... esto? igual.
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Tambien creo que será una moda pasajera como la de los apoyos baratos made in china.... tan temida que fué y quedó en nada.... esto? igual.
Y con los L96 made in china a su vez
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Si en las normas esta claro, que sniper de cerrojo 500 fps, puede ser un sniper de 1000kg o un sniper de 1kg, si es un fusil de sniper, de cerrojo, con su bipode y su mira, tendras que pencar con lo que hay, no porque el fusil tenga unas caracterísitcas esta libre de las normas.
Cada grupo puede hacer lo que quiera, pero si las normas, son normas, hay que cumplirlas, nosotros en Melilla tenemos muy claras las normas, y el que no las cumpla se va a su casa, y somos una asociación, con cuota mensual, etc...
Pero bueno, muchos diran que en cada sitio se hace lo que ellos quieran, pero yo creo que lo mejor es evitar el riesgo en este deporte, porque es un deporte, y cada deporte tiene que tener una limitación, no vas a ser mejor porque tu fusil llegue mas lejos o pegue mas fuerte, lo que hay que fomentar es saber moverse mejor, que use el sigilo, el camuflaje, y busque la situación perfecta para el disparo... pero bueno a gustos colores.
PD: no espero réplica, ni voy a discutir, es mi opinión y como los culos, cada uno tiene el suyo.
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Mmmmm pues venga, que me lavo las manos,un poco de talco para no sudar y al lio.Y si me supone un baneo como hace unos años...pues no pasa nada,a opinar se ha dicho.
1.-Para los que teneis memoria y al menos 3 años por aqui, no hace tanto en AM se jugaba a 330 FPS, con distancia de seguridad de 5 metros. Argumentos? La seguridad, si se contempla la posibilidad del accidente (tiro por debajo de los 5 metros) se asegura que con 330 FPS los daños son irrelevantes.
Este argumento ya no tiene validez,o eso parece,ahora en AM la potencia de fusilero es de 350 FPS con una distancia de seguridad ampliada a 10 m. Pero claro,si contemplamos una vez mas la posibilidad del accidente (otra vez un tiro por debajo de 5 metros) hemos negado lo que valia hace un par de años como regla universal.
>:D
Aparte de que si lo que queremos es evitar ese accidente que ocurre a muy poca distancia,por inexperiencia o por simple mala suerte...no deberiamos bajar todas las potencias a esa supuesta "potencia segura" de 330 FPS ?? Porque siemple hablamos de la potencia de fusilero,pero la mas alta permitida en un campo suele ser la de sniper,y si se da el accidente a 2 metros...no sera a 330 FPS...no?
REDUCCION AL ABSURDO:
No se como no se han dado cuenta en los deportes de motor,en vez de tanto casco y tanta seguridad activa...que vayan mas despacio joer....
A pesar de que segun tu reduccion al absurdo esta mal hecha, porque deberiamos comparar que los medios de seguridad y los materiales en F1 suben dia a dia. La compatariva seria ir a jugar con armadura medieval. Pero oye, tu mismo, en tu campo tus reglas. Aunque creo que estamos en AM, donde pusiste la (y repito, porque llamo a las cosas como son) payasada de poner una clase nueva o de subir los limites por una simple replica con el "Cool" factor; asi que en AM te la discuto, no fui a territorio comanche a discutirlo, ni tu la dejastes caer en TU grupo o TU campo, sino que la soltastes aqui, como el que la solto en AB, ergo, aqui te la discuto, puesto que puede afectar a la vision de la gente que para en este foro, no en el tuyo ni en el de tu campo ni en el de Rita la Cantaora.
Reducion al absurdo
Cuando salga otra replica nueva querremos jugar con el .22 que mola mas es mas realista y no hay que saber regular un Hop up. Y a tomar por culo los inmortales, todo ventajas OIGA!
2.-AM una referencia...si vale,de acuerdo. Mira las tablas de potencias y distancias que manejan,y mira las del resto de equipos de madrid. Se parecen? si,pero en apoyo,tirador,distancias minimas...hay bastantes diferencias, y en cada vez mas equipos hacen partidas sin distancia de pistola...muchas diferencias,asi que bueno,referencia si, pero di por ahi que pongan sus replicas de apoyo a 300 FPS...a ver que te comentan.
AM es un referente en España, te guste o no, y lo quieres admitir o no, es tan simple como ver su foro (muy activo) o sus reglas (muy copiadas y como mucho con 50fps mas en los snipers), junto con las de AB (bastante parecidad) son un referente. Ahora si tambien vamos a negar eso....pues aqui paz y despues gloria, que vivimos en universos diferentes, que el milagro de la comunicacion no se puede dar entre nosotros.
3.- Cito a HARI "Tenemos la mala mania de olvidarnos que la libertad de uno acaba donde empieza la del siguiente, asi que ...si te molesta, que para eso he creado otro topic, lo lees o no lo lees, posteas o no posteas, y si puedes rebates con un argumento semisolido, que para eso es un foro. Nadie muerde. Pero no me dirjas a otro foro, si lo quiero discutir aqui, me imagino que tambien tendre esa libertad, ¿no? =P"
La libertad si,hasta la de decir que es una tonteria?? O que son payasadas?? Si se puede hacer eso ruego a los señores moderadores me lo confirmen,para empezar a calificar ciertas cosas que leemos a menudo. O,si es el caso,aclarar quien lo puede o no puede hacer, porque si el argumento semisolido es "payasadas"... Apaga y vamonos.
Pues precisamente por la libertad puedo decir que es una tonteria y una payasada, y a la vez!! y encima te lo argumento con la seguridad; ¿que no entiendes eso de la seguridad? mira los Julios, que no FPS de una replica a 350, a 400, a 450, a 550 y a ...600? veras como el % de aumento en FPS no es el mismo en julios, ¿sabes porque? espero que si, sino continuamos por aqui. A ver si me demuestras que no es una payasada o una burrada o todos los adjetivos calificativos que quieras ponerle en ese camino.
El otro foro es por que aqui estais cansados (o eso parece) de hablar de ciertos temas que teneis dominadisimos,y porque en cuanto hay 4 paginas se acaban chapando post...
El otro se cerro en equipamiento, y muy bien cerrado, porque se empezo a hablar de cosas que iban a desvirtuar el tema, asi que para eso se abrio esto, que a yorel no le interese discutir esto (muy respetable, no van a interesarles todos los temas) no quiere decir que no se pueda hacer en su ausencia, vamos, eso espero. Tampoco veo el tema chapado, y tampoco me apetece registrarme en otro foro (con 2 me sobra, este y AB; no tengo foro de grupo ni quiero, como para registrarme en cada uno de los de España). Que tenga un tema dominadisimo, o una opinion formadisima, no impide que siga hablando de un tema, si para ti si, ya sabes, lo dejas y en paz, porque en todos los post que llevas solo has puesto que los MASH juegan a esas potencias de ....700!! y ningun argumento rebatiendo la seguridad,los julios o la peligrosidad; que no pasara nada aun, no quiere decir que no pase. Aparte que tampoco nos dices la mejora de disparo a 700 fps ni las bb........si es que no dices nada!!! solo barruntas (vamos a jugar con el BAN tambien, a ver si haciendome la victimilla...) cosas que no vienen al caso, haciendote el ofendido porque digamos que una salvajada de idea lo es....en fin, si te funciona o te autoconvences de ello, pues genial, que quieres que le haga, mientras mi libertad y los MODS de AM me permitan ser tan malo y despiadado para soltar opiniones en las que digo lo que a MI me parece salvaje y absurdo, pues ni tan mal.
Cito otra vez: "PD: Y por diossss edita los post no pongas 3 seguidos!!!! monopolizador!!! offtopiqueador!!! Aqui hablo de normas, y de una que en concreto se ha dejado caer y me parece absurda, explique porque, y puse ejemplos de aplicacion proporcional segun los baremos que se barajaban. Ahora, si no tebemos mas argumento que la pataleta, mal vamos. "
Que pecado tan grande,perdoneme. Pero decir que algo es absurdo es un argumento?? Vale. Pues no contemplar la posibilidad,eh, la posibilidad de revisar normas para incluir un apartado para el barret,al igual que existe en AM para PSG1. Repito,el negarse a revisar normas,es absurdo.
Ala,pedazo de argumento...
Si cada tema al que no se llega a un consenso mejor no discutir...para que hay foros?
Decir porque me parece absurdo lo es, eso es lo que nunca rebates, te quedas en el detalle, en el adjetivo, y te saltas todo lo demas. A eso se le llama falta de comprension escrita o si es adrede "nitpicking". No digo que negarse a revisar las normas sea absurdo, ni se me pasa por la cabeza, pero negarse a ver que una salvajada lo es aqui y en Roma si. Si todo tu argumento para defender una postura de riesgo es hacerte la victima porque he podido insinuar que seas un payaso, o un mongol (por eso de llamar payasada y mongolada a tu idea) y ahora vas a hacertela mas por salvaje (de salvajada) y ....nose, cualquier calificativo de postura victimista que quieras tomar.....mas el ejemplo de los MASH y que aun no les paso nada....pues oye, genial, ese es mucho mejor argumento!!! di que si, con 2 canicas!
Para llegar a un consenso hay que argumentar, hasta ahora no lo he visto, he visto solo a una persona que se ha tomado como el culo que la idea no me pareciera bien y se le intente tirar por el suelo. Es mas, ni siquiera te he dicho como jugar, faltaria mas, como si haceis CQB con bayonetas caladad y os desinchais como globos.....me la SOPLA, pero....anda? estoy en AM? como seria tan cernicalo para postear en AM que es el club de ACTV? caspita, no se como ha podido ocurrir. Sera la edad.
Quieres que saquemos las potencias en julios? porque igual 100 fps no parecen mucho, pero si vemos lo que suben los julios .......teniamos que haber hecho caso a Kurtz, las potencias en julios! veras como no hay problemas ni de potencia ni de si estan en 0.20g o 0.40g.
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+1 a las potencias en julios.
Nose como pero estais entrando en una dinamica que dentro de poco empezaran las faltas de respeto. Espero que no ocurran pero antes de que la sangre llege al rio, pues recapacitar.
Yo en mi opinion estoy con los que piensan que no hay que cambiar nada por una replica.
Yo que vivo en elche(alicante) y esto bajo los AA a sido siempre y sera tierra de nadie a no ser que jueges con algunos amigos... aqui los fps vuelan y nadie se da cuenta...
Asi que desde un punto de vista exterior tengo que decir que las 2 normativas estan muy bien y que no porque el rifle sea mas pesado o porque el real sea mas basto con municion de mayor calibre etc... Aqui estamos artos de decir que lo nuestro no son armas pero a la que se puede se saca la comparativa con su hermana mayor...
Bien No creo que este sea un buen argumento pues hay replicas que disparan 7'62 5'56 y todos conoceis los modelos y ambos recaen en lo mismo asalto o apoyo.. lo que sea pero se aplica a la replica no a su hermana mayor que como dice hari no necesita hop jajajaja.
Mirar yo lo veo muy sencillo No y punto... mas que nada porque ahora estan llegando morteros, he visto 2 launchers en AB en portada... a esos que les hacemos??? empezamos a hablar de 4 cifras en fps? me parece demasiado absurdo comparar a las replicas con las armas. Ninguno quiere hacerlo pero cada 2 por 3 hablais del barret original que si tal que si cual...
Por favor........
Menos argumentos sin base que luego rompamos en otro post al decirle a un novato que OYEEE que ARMAS NO SON!!!
Yo solo tengo que decir esto y que el aspecto de la replica por fuera solo hace que nos gusten como los colores. Por dentro son todas =
Las aeg's con motor y engranajes.
Gas con valvulas y pistones.
Muelle con muelles y pistones....
y nadie mira si el VSR pesa menos si el L96 es mas largo, si el m700 usa remington.. etc etc...
Espero que pronto llegeis a daros cuenta de que no andais por el buen camino hablando de este barret... porque vaya con lo barato que es y los quebraderos de cabeza que da...
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+100 con Hari y bobadilla
;D
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jue, si que llego tarde al tema....
pues vamos a ello. Diferenciaré 2 apratados en mi disertación: las potencias y el barret como categoría especial
* potencias: Creo que los limites de seguridad son correctos dejando AEGs a 350 y demas categorías. No me opongo a que otros clubs tengan las suyas propias (faltaría más) que seguramente serán las "adecuadas" para su tipo de juego y/o campo de juego. Yo por ejemplo vería exagerado jugar en CQB a 600 FPS (creo que todos lo ven asi) o jugar en campo muy abierto a 100FPS. El problema es redundante: la gente confunde más potencia con tener más posibilidades de supervivencia en el juego, y señores, como he demostrado a los que juegan conmigo, se puede jugar perfectamente con un puto Mp5k a 260 FPS y no ser eliminado en el intento! ya que en esto no solo interviene la réplica, sino algo muy importante LA PERSONA QUE LA LLEVA!
La evolución de las reglas de AM que alguien cita habitualmente... por qué no se va a evolucionar? si no evolucionamos malo, si evolucionamos PEOR, pues chico no se...
Ahora el segundo tema:
* el Barret como algo excepcional, por mi de acuerdo, la gente quiere que sea análogo al real, con más FPS y tal. analicemos eso, el M82 es un rifle ANTIMATERIAL osea no es para disparar personas, inutiliza comunicaciones, instalaciones por su valor estratégico o táctico. asi que en nuestro mundo (el del airsoft me refiero) podria ser usado SÓLO para eliminar material. Haciendo un repaso rápido al tipo de partidas que casi todos jugamos sólo le veo aplicacion a las que hay que "rebentar" globos. No sé, no cargaría con 8 kilos para poder usarlo en casos muy puntuales....
Como es tarde lo mismo estoy diciendo una genialidad o una estupidez inmensa, el tiempo dirá
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hay un viejo proverbio que dice que a veces, lo barato sale caro ;)
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Me ha encantado eso que has dicho Bio pues me he metido a hablar del mortero y no he acabado claro son tantas ideas...
Esque la de replicas que hay ya en el mercado. Mg42,minas como la claymor, la minigun (gatlin que va en un helicoptero señores en un helicoptero...) granadas propiamente dichas desmiembran a las personas en realidad pero claro... aqui no. jajaja y podemos hacer un gran abanico con escopetas donde fuerza de parada no tienen como el calibre 9mm o ACP son de destrozo en general jajaja
Lo dicho hay que saber diferenciar tanto para avasallar al novato que entra y se le escapa la palabrita magica como para ahora darse cuenta de que no se debe comparar...
Hay tantas cosas que se tienen por alto..
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...el M82 es un rifle ANTIMATERIAL osea no es para disparar personas, inutiliza comunicaciones, instalaciones por su valor estratégico o táctico...
Tanto tu como yo sabemos que esa es la teoría, la practica luego resulta bien distinta (aunque resulte como matar mosquitos a cañonazos).
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por lo visto el "bichito" te atraviesa sobradamente a 2 kilometrillos de nada... cualquiera le hincha las pelotas a un tio armado con un barret xD
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por lo visto el "bichito" te atraviesa sobradamente a 2 kilometrillos de nada... cualquiera le hincha las pelotas a un tio armado con un barret xD
No dejeis esos comentarios porque incitais a que pidan una subida de potencia XD
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puede, pero el record de traspasar peña, el rob furlong, snipers montados del canada ;P 2430metros en afganistan a un tal ivan, con un mcmillan tac-50
http://en.wikipedia.org/wiki/Rob_Furlong
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Range_Sniper_Weapon_%28LRSW%29
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Yo creo que las cosas mejor dejarlas como están, si nos ponemos tiquis miquis con pesos y calibres...
Un M14 debería de ir a mas de 350FPS porque tira mas fuerte que un M4 (modelo real).
O un mp5, no deberia de ir máximo a 350, etc..., etc....
Si nos ponemos tiquismiquis, la hemos liao parda.
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Je je je je je
Abandono el post señores,porque como veo por aqui,algunos se ponen muy muy nerviosos....tan nerviosos que contestan a argumentos de Apostol como si fueran mios...jias jias jias Eh Hari?? ;D ;D ;D
Pues eso,en las partidas de mi equipo no nos hace falta cambiar las normas,asi que...plim,que se preocupen los que tienen limites de potencia.
PD: Se ha reajustado Matrix...son los mismo argumentos que cuando se hablaba de subir de 330 a 350...los mismos...je je je (payasadas,tonterias,es absurdo,consenso...) Y que pasó? al final se subieron o que? ....
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Abandono el post señores...
¿Después de meter toda la mierda y verte superdado en argumentos te piras? En fin...
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¡¡¡Vaya post de Flameo que hay aquí!!! ;D Espero que nadie se lo tome muy en serio porque sino... ¡vaya vida mas triste y desgraciada vais a pasar!
Y dejo aquí mi flame particular (que oigan, ¡yo también quiero!):
Airsoftero Bob: Pues para mi MP5 he hecho un cálculo de potencias comparativas de munición de 9mm FMJ de 124 grains (es la que yo usaría) comparada con la longitud del cañón que simulo perfectamente en cuanto a agrupación a 25 metros...
Airsoftera Morgan: Ya...
Airsoftero Bob: Añadiendo pesos en el guardamanos para ganar esos 225gr que le faltan a mi réplica y compensando el retroceso con dos clicks que he subido el punto rojo... por simular, ya sabes...
Airsoftera Morgan: Sip...
Airsoftero Bob: El nivel de realismo es total... y para tu M4 claro... qué te puedo decir, no todo el mundo invierte en su réplica lo que yo... claro...
Airsoftera Morgan: Claro...
Airsoftero Bob: tu M4 evidentemente con esa longitud de cañón NO debería haberme dado a esa distancia, es que no lo tienes ni medio preparado para ser realista...
Airsoftera Morgan: ¿no?
Airsoftero Bob: ¡NO!, y además según lo que publica el USARMY el % de baja por disparo de M4 es una por cada 4 imactos... mientras que con este tipo de MP5 es una baja cada 1.2 impactos luego... no podrías eliminarme hasta el cuarto impacto... ¡para ser realistas, claro!
Airsoftera Morgan: Oye Bob, ¿te puedo hacer una pregunta sobre realismo? ¿es un HICAP lo que llevas metido en el MP5?
Airsoftero Bob: ¡Toma, claro! es que odio que se me acaben las bolicas...
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Abandono el post señores...
¿Después de meter toda la mierda y verte superdado en argumentos te piras? En fin...
Si Nietzki,es que yo no puedo argumentar que lo que opinan los demas son payasadas y tonterias,a mi los moderadores me miran con lupa,y donde otros pueden faltar al respeto (como tu al considerar mierda lo que digo) yo me tengo que morder los dedos.
Pero vamos,que lo veo sencillo,el que organice partidas,y tenga un campo donde aplicar sus normas,que haga lo que quiera,el resto pues...lentejas. O vas o no vas,pero las normas hoy por hoy las marca cada equipo en su campo,aunque algunas sean payasadas. No?
* Muy buena esa conversacion TOPO...je je je
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"Pero vamos,que lo veo sencillo,el que organice partidas,y tenga un campo donde aplicar sus normas,que haga lo que quiera,el resto pues...lentejas. O vas o no vas,pero las normas hoy por hoy las marca cada equipo en su campo,aunque algunas sean payasadas. No?"
Perdona compañero pero esque aqui es donde te equivocas y claro si argumentas sobre esta base es normal que sigas por el mal camino.
Veras a mi punto de vista las normas se empezaron a poner por el campo. Osea vamos al campo de tal se pones las normas y prou.
Despues paso que cada equipo ponia sus normas... Como he dicho soy de Elche(alicante) y aqui creo que conoces a la gente del foro AA y sabes que esto es tierra de nadie... ellos a la suya con sus potencias y yo las veces que he ido a jugar con ellos nunca crono pero siempre sus normas... Cosa normal hemos pasado a cada equipo pone sus normas...
Pero la cosa evoluciona.. como decis.. y ahora las normas son mas globales como debe ser.
Ahora las normas que estan en AM o AB son a las que me refiero.
Hemos pasado por 3 tipos: Normas en Campo, Normas de Equipo, Normas Globales para todos.
ACTV si te quedas anclado en normas de mi equipo... me parece que la evolucion de la que hablas no se lleva a cabo en tu caso.
Creo que lo de cambiar a de 330 a 350 yo no lo he vivido.. mas que nada por lo poco que juego ya que tengo poco tiempo y por la tierra de nadie a la que vuelvo a recurrir y que por aqui.. esas potencias ya quedan atras.. nose porque?
Pero creo que cambiar esos 20 fps serian mas por la influencia china por que todos acabais comprando como yo replicas que ya pasan de esa fuerza. Ya todo no es marui a 290 pues es su norma. Y entonces tienes que mejorarla. Pero ahora pasa que todas pasan de 350 y toca gastarse dinero para DESmejorarla... y claro eso duele...
Para mi no es comparable la antigua modificacion de las normas a esta.. Aqui se esta pidiendo reformar por una replica, la anterior fue generica, y aqui sobre todo es comparando con el arma real... y la anterior fue generica... y asi puedo dar muchos argumentos pero creo que me repito.
Si quieres dejar el tema me parece correcto pero espero que te des cuenta de que si en tu campo empezais con otra normativa, a mi punto de ver estareis equivocados... pues seria andar hacia atras.. cuando todos queremos algo global tu te quedas en lo anteriormente citado.
1 saludo :)
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Abandono el post señores,porque como veo por aqui,algunos se ponen muy muy nerviosos....tan nerviosos que contestan a argumentos de Apostol como si fueran mios...jias jias jias Eh Hari??
Coño!!.... que ya me estaba asustando.... que no era un argumento,solo una pequeña información je je je jeee.... que yo no he hecho nada (esta vez je je jee....)
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O un mp5, no deberia de ir máximo a 350, etc..., etc....
hombre... si nos ponemos tikismikis... el mp5 tendria que tener el mismo limite que muchas pistolas (beretta, algunas glocks...) a fin de cuentas... ¿no usan la misma munición? xD
ahora en serio, sin tener mucha idea de esto y sin haber jugado nunca, debo decir que no estoy de acuerdo con lo de meterle mas potencia al barret por que sea el barret...
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hola a todos, soy un novato (obvio de todas formas), no llevo ni 2 semanas leyendo y dando unos tirillos de tanteo en casa y demás, pero me ha chocado eso del barret, me ha recordado al personaje del final fantasy VII...
No tenía ni idea del barret, de que era eso y demás. He buscado por internet... DIOS!! esa pipa es la que sale en la peli de smokin aces, la que usa la tia para disparar desde una torre, tipo las petronas a otra torre, y dios, destroza todo lo que toca.
Me decís que han sacado una réplica? he visto el artículo y las fotos del figura mostrandola y sinceramente, da miedo. Me asusté cuando entré en la tienda y me di cuenta que tenían hasta lanzagranadas y claymores... madre mía.
Estoy de acuerdo con algunos de que como es un arma "real", por que no usarla en el airsoft, si aquí cada uno lleva lo que quiere, principio básico, que te guste la réplica. Ahora, categoría especial? joder, si ya pican las bolitas del mp5 en la espalda, como coño picará un zambombazo de eso...
Mi opinion de novato de dos semanas: (y aunque llegue a años jugando, la mantendré)
- Partida a la que llegue a jugar (por cierto, este domingo pierdo la virginidad en campo delta) y vea un pepino de esos, no juego.
y ya está, no tengo ganas de volverme a casita con una bolita clavada bajo la piel, sin un trozo de diente o peor aún, sin un ojo.
Por que veo ya de antemano, que serán como mucho el 1% o 2% de los veteranos experimentadisimos (por suerte) los que decidan pillarla, pero en cambio muchos niñatos y flipados novatos que en cuanto la vean se la querrán comprar. ese es el peligro.
No voy a una partida a estar pensando todo el rato donde cojones se ha apostado el mamon del barret y si me va a zumbar a mi.
Lo siento. Si en mi futuro y supuesto grupo de airsoft (quien sabe si tendré uno) llega a entrar una de esas y se hace habitual el usarla, busco otro grupete. Es un puto juego de tirarse bolitas y pasarlo bien coño, no la puta guerra ni ver quien la tiene mas gorda, esto no es la chaqueta metálica.
Por cierto, estéticamente, es fea, está mas "bonito" un PSG-1 de esos, o un rifle de esos de madera simples, quedan mas elegantes.
Me ha gustado lo que han comentado referente a estas armas, sobre lo de usarlas para destruir algo material, un globo colocado en lo alto de una casa en un cqb de esos, o tipo similar; en ningún momento la apruebo para dispara a personas.
saludos a todos.
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Piento igual, el barret, como un sniper mas. El que quiera cargar co ella, que se la compre. ¿que limite le pondriamos si no a un vulcan? por calibre real y por peso, de 1000 no lo bajamos, no? no soy de madird, ni tengo relacion con AM, pero personalmente me parece que la actitud de ACTV es hasta irrespetuosa
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El dia que salga la mg42 de AGM ( los chinos me oigan ) no quiero ni saber lo que propondrá la gente para ponerla a 500..claro esque como pesa más y es más larga...
Cada uno en su casa y dios en la de todos
Saludos
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Y todo por el "punetero" REALISMO.... :P
No os olvidéis de que esto es un JUEGO en el que mas o menos hay 3/4 categorias en general:
Pistola
AEG
Apoyo
Sniper
En nuestro caso diferenciamos pistolas de muelle como una categoria BASICA y solemos jugar lo que podemos ya que es para nosotros "diversion" pura y el alma de este juego.
Tb tenemos categoria aparte para "escopetas" de muelle y solemos tb hacer partidas aparte.
Un tema que muchos se equivocan es el tema pistola... ( las hay de gas que disparan mas fuerte que una de apoyo) asi que el tema pistola siempre esta en estudio y evolucion ( para atras...) ya que el GAS es peligroso en este tipo de replicas, debido al poco control que se tiene sobre ellas y las distancias a las que se usa...
TOPO: si usaramos espadas de gomaespuma y latex esto no estaria pasando ehhh jajajajaja ( tu tutorial es BESTIAL ) :o
Y tu ejemplificacion de la conversacion airesuavistica no tiene precio....lo que me he reido...( cosas del realismo )
Yo que me conformo con que la pistolita tire bolitas...e incluso en tiempos he llevado encima un cañon de pistola a modo de cervatana de ultimo recurso ( estoy seguro que mas de uno NO se daria por eliminado de saber que le di con eso jajajaja)
Tb me he encontrado peña que decia que no "valia" porque estaba disparando en plan "mortero" JAJAJAJAJAJAJAJAJA me meo
NO TE DIGO NA Y TE LO DIGO TO
Yo cuando empece a esto no buscaba realismo, solo pegar bolazos y jugar y reirme como cuando pequeño lo hacia con mis pistolitas de "mixtos" o lanzadoras de flechas o de bolas de velcro...YASTA, lo que pasa es que la cosa se ha mejorado con disfraces tipo swat o seal o marine o lo que querais...pero pa mi no son mas que disfraces que ayudan a llevar cosas utiles para pasarte lo mejor o ayudarte a esconderte.
Ala ;D
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uff.... Ahora es cuando tocaria un post de esos mios poniendo enlaces a todas las normativas distintas dentro del ambito de madrid y alrededores...pero como que no,el que quiera documentarse que lo busque.
La realidad dista mucho de ser algo parecido a esa "normativa global" de la que hablas,asi que...
Te pongo casos reales,la referencia si quieres la buscas,de "diferencias" en esa normativa global
1.-350 FPS de fusilero,bastante comun, en algunos campos distancia de seguridad 5 metros,en otros 10 metros y hasta hay campos en los que son 400 FPS...
2.-Rol de tirador selecto con potencias variadas,en algunos campos se limitan a ciertos modelos (m14,m16...) en otros se obliga a caparlos a semiautomatico...y en algunos no existe ese rol
3.-Apoyo...uff de todo,desde 300 FPS hasta 400 FPS(o mas), con variaciones de distancia de seguridad,posibilidad de rafagas eternas o solamente cortas...un poco de todo.
4.-Menores,tambien como en botica,menores de 18,mayores de 16 con autorizacion,con autorizacion y presentia de un responsable,totalmente prohibido...
5.-Botas...si señores,hay un campo donde es obligatorio el uso de botas.
6.-Insignias y emblemas,para eso esta el codigo civil,articulo 637,pero en algunos campos se permite considerandolos un sitio privado,o al menos NO publico.
Creo que es una pequeña demostracion de la "normativa global" de la que habla el amigo bobadilla...que no se donde la vé,pero en los campos no.
javiermg_ espero que esto te enganche tanto como a muchos,y tener la posibilidad de hablar de nuevo del tema dentro de un año,por si acaso has cambiado de opinion, solo decirte que los L96 chinos,vienen dando 510 FPS,y potenciados dentro de los limites de muchos campos donde vas a ir,jugaran rondando los 550 FPS...y es bastante mas fuerte que un mp5,tanto como 200FPS mas...
Aparte que denominar a otros "niñatos y flipados" tampoco lo veo algo muy educado....no?
No es la chaqueta metalica no,pero tampoco es el "tu la llevas"....je jeje
Zorro,tu posicion frente al juego es estupenda,pero hay gente que gusta de partidas de larga duracion,con barcos,aviones,municion limitada,roles de juego (entiendase como "personajes") y no se porque son menos que tu,o porque su manera de divertirse es peor. (aunque yo no me vea en una partida de esas) Si tu te conformas con que tu trasto tire bolitas,pues perfecto,algunos ademas queremos uniformarnos,hacer un guion,jugar en equipo,gastar pocas bolas.... Mas divertido? Mejor? Lo mejor es que cada uno se divierta como quiera,sin complejos.
Insisto: Por mas que querais cada equipo pone sus normas,el que vaya a determinado campo tendra que cumplir sus normas...y asi sera por los siglos de los siglos (3 años llevamos algunos haciendolo asi ...je je je) Y mientras el gobierno no diga lo contrario claro.
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Algo que tampoco entendí es porque se ha puesto o impuesto los 350 fps en algunos clubs frente a los 330 que yo creia ( y digo creia porque ya no se en que creer ;D esa era la potencia más o menos estándar para AEG de asalto cuando me inicié en este mundillo hace 4 años ya )
Realmente es una absurda tontería , son 20 fps , pero sigo sin entenderlo... quizá por las réplicas chinas ? espero que no , porque el dia que tengan que adaptarse las normativas a los fabricantes... MALO
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lo unico que esta claro de momento es que cada equipo escoge sus reglas, y evidentemente, quien no estea de acuerdo, esta en su propio derecho de no ir. Estas reglas supongo que las discutirán entre sus miembros viendo la actualidad de airsoft. Si luego un equipo no tiene visitantes se tendría que remplantear los motivos y los intereses que tienen.
Una opinión personal, es que al no estar englobado, imaginaros que yo tengo por poner un ejemplo una l96 a 600 fps, cambio de campo que ya este a 500fps y ya no podría jugar con ella, y así con algunas cosas. ¿No sería mejor para todos tener una regulación más o menos para toda españa? uff, creo que esta pregunta es un poco off topic del tema del barret.
La cuestion es que por lo visto, muchos equipos igual no estan dispuestos a hacer una nueva seleccion de francotirador porque haya algunas personas interesadas en tener un barret y lo más potente posible (volvemos erre que erre a lo de antes, entonces que potencia tendría una mp5, o a una bulcan, por peso, tamaño, egocentrismo?), pero seguro que otros si, pues aqui el derecho de elegir de ir a jugar con ese equipo o no.
Bueno, la verdad es que lo de tirador selecto no me entra en la cabeza en campos que solo esta permitido el semiautomático, porque simplemente por ser una sr25 tiene mas ventaja que una g36,pero bueno, cada uno es muy respetuoso de organizar sus partidas y sus reglas.
Ahora, tambien cada uno tiene derecho de exponer su opinion al respecto
P.D: en galicia hace más de 5 años que esta la norma de máximo 350 fps para fusilero, y no existe la figura de tirador selecto, y al ser campos muy grandes, el juego es en auto. Por comentaros como esta en el norte el airsoft.
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uff.... Ahora es cuando tocaria un post de esos mios poniendo enlaces a todas las normativas distintas dentro del ambito de madrid y alrededores...pero como que no,el que quiera documentarse que lo busque.
¿Pero no decías que abandonabas el post? :D :D :D
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javiermg_ espero que esto te enganche tanto como a muchos,y tener la posibilidad de hablar de nuevo del tema dentro de un año,por si acaso has cambiado de opinion, solo decirte que los L96 chinos,vienen dando 510 FPS,y potenciados dentro de los limites de muchos campos donde vas a ir,jugaran rondando los 550 FPS...y es bastante mas fuerte que un mp5,tanto como 200FPS mas...
Aparte que denominar a otros "niñatos y flipados" tampoco lo veo algo muy educado....no?
No es la chaqueta metalica no,pero tampoco es el "tu la llevas"....je jeje
No me referia a nadie en concreto eh! si no mas bien a todos esos que juegan al conter strike un día y se les sube a la cabeza, y lo mismo, sin referirme a nadie en concreto. Pero también pasa en otros hobbies con sus correspondientes riesgos / peligros.
y creo que es aquí donde un compañero, kalimotxo87 si mal no recuerdo u otro habitual (mas bien expertos en el tema) comentaban algo de novato y sniper -> mala combinación. a eso me refería.
saludos.
(yo no busco polémica, solo era una opinión (mas bien crítica constructiva, no destructiva :) )
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gracias por aclararlo o sufriras barretazos el domingo
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que agresivo estas ultimamente paraca ;D
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Caballeros, cada club tiene sus normas. Y ya está, dejad de repetiros los unos a los otros
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que agresivo estas ultimamente paraca ;D
calla o cobras!
a ver si acaba de pasar por CA (Corporacion Airsoftstetica) mi pequeño L96 y tendreis que hacer otra categoria por encima del barret, jijijijijij
y como dice German, en cada casa, se cocina de una manera
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Ojo, que no digo que el tema MILSIM o realista sea peor o mejor...
Simplemente queria decir que todo este rollo del barret y potencias especificas venia "provocado" por el "realismo".
A mi me da igual, yo me buscare la vida para cazar al que sea, vaya con pipa a 200 o con barret a 600.
Por otro lado aunque me conforme con poco para divertirme, tb voy con mi M4 tuneao, mi sniper pintao..mi chalequito mis botitas y demas mariconadas...pero el motivo ( al menos para mi ) no es "realismo" sino simplemente me gusta esa replica como me gusta el sable laser de "mace windu" ( si tirase bolas os ibais a enterar ;D ).
Botas= comodidad , seguridad y MOLONIDAD
Uniforme= Camufla realmente
Bonnie= sol y camuflaje
Casco= en CQB me salva de brechas ( comprobado en donde jugamos )
Replica= me gusta lo futurista y la pinta ( pero no porque la tengan los americanos.. ) cuestion de gusto no de realismo.
Mi sueño: el cheytac o el rifle de pulso de aliens...na que ver con la realidad amos...
En fin que no era por tachar al realismo era solo para relajar el ambiente ejemplificando mi caso que no el de el club donde juego siquiera.
Y por cierto es cierto lo de que las normas no son tan "globales" aqui tb hay CLUBES o no campos que hasta hace poco no te dejaban jugar si no usabas BOTAS....y muchos mas con el tema de LOWCAPS....pero eso es otro tema, y yo no entro, ademas por suerte hay donde escoger y si no puedes en uno pues te vas a otro... :-*
PAZ
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donde un compañero, kalimotxo87 si mal no recuerdo u otro habitual (mas bien expertos en el tema) comentaban algo de novato y sniper -> mala combinación. a eso me refería.
el post del novato y el sniper es de piercing58, yo le doy toda la razon a el en ese post pues son verdades como puños... al cesar lo que es del cesar...
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donde un compañero, kalimotxo87 si mal no recuerdo u otro habitual (mas bien expertos en el tema) comentaban algo de novato y sniper -> mala combinación. a eso me refería.
el post del novato y el sniper es de piercing58, yo le doy toda la razon a el en ese post pues son verdades como puños... al cesar lo que es del cesar...
Y yo que pensaba que Cesar era otro forero xddddddddddddddddddddddd.
Nah, volviendo al tema ( o mejor dicho, cambiando de tema), lo de que las normas sean globales o no, es como dice Hari, AB y AM (los primeros creo que en mayor medida xd), son unos referentes nacionales en cuanto a normas, tanto de seguridad, como deconducta, como de juego... Que luego cada uno haga en su casa lo que crea conveniente, no es del todo cierto... Los que especifican otras normas aparte de estas, o son para aumentar la seguridad (como por ejemplo el caso de las botas, es algo que debería ser obligatorio), o para jugar con unas normas más lights... (léase mayores fps, menores, etc). Si las normas son para aumentar la seguridad (en el caso de Am sólo está permitido el semi por ejemplo), bienvenidas sean, si son para que el accidente pueda ser más grave, o tener mayor propensión, mal asunto...
Conclusión xd:
Si uno quiere un barret a mayor potencia de la establecida, que se curre un reglamento (dentro del airsoft MILSIM) en el que cada réplica tenga una potencia equivalente a sus homólogos reales, esto es subfusiles a menos de 300, calibres 5.56 330, 7.62 360, etc, así, cuando se llegue al Barret (cal.50) podrá tenerlo a 650... Eso sí, recordar que el Barret es un rifle antimateria, y que si no me equivoco su uso contra seres vivos no está permitido, por no sé qué convención de Ginebra... (esto último no lo tengo muy claro, pero me suena...).
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Si es que el problema es el querer que se parezcan a las reales en todo y hay cosas que no pueden ni deben ser, porque si se abre la mano en esto, llegara un punto en que alguien quiera usar un mortero o un lanzacohetes y para simular su poder destructivo, querrá que dispare bolas de petanca
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Si uno quiere un barret a mayor potencia de la establecida, que se curre un reglamento (dentro del airsoft MILSIM) en el que cada réplica tenga una potencia equivalente a sus homólogos reales, esto es subfusiles a menos de 300, calibres 5.56 330, 7.62 360, etc,
ya pero el 5.56 es mas rapido que el 7.62 asi que habria que obligar a que llevaran municion mas pesada, para que sean mas potentes pero mas lentos...
pero como esto es un jugeo que se queden las cosas como estan que yo creo que actualmente estan las cosas bien... y si uno en su casa quiere dispararse en el pie con un sniper que lo haga... pero creo que hay un consenso bastante importante respecto a las normas.... ya sea con AM o AB pero la mayoria de clubs tienen normas muy parecidas son pmuy pocas diferencias... sobre unificacion de normas... en AB lo han conseguido... tienen la nomativa AB y los clubs que hay dentro de AB la siguen, luego fuera hay mas grupos que la siguen, y otros que no... en madrid fracasamos con la creacion de la federacion y la politica era que cada uno hiciera lo que le saliera de las narices si no sobrepasaba X fps.... aunque por mi si unifican las normas de fps mejor, asi no hay que estar consultando nada de nada
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ya pero el 5.56 es mas rapido que el 7.62 asi que habria que obligar a que llevaran municion mas pesada, para que sean mas potentes pero mas lentos...
No, si era por poner un ejemplo, jajaja.
SObre el resto de tu comentario, +10.
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ya pero el 5.56 es mas rapido que el 7.62 asi que habria que obligar a que llevaran municion mas pesada, para que sean mas potentes pero mas lentos...
No, si era por poner un ejemplo, jajaja.
SObre el resto de tu comentario, +10.
ya se que era por poner un ejemplo pero era para reforzar tu ejemplo y ver lo absurdo que estamos debatiendo aqui jejjejeje eso fue una rayada mia que pense y postee en AB cuando salio el chico con la "gran idea" de una nueva categoria para el barret, que ya que estabamoa vamos a obligar a hacer las cosas bien... respetando velocidades y potencias mezclando fps con bolas de distintos pesos para tener una cosa realmente equilibrada
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Yo me voya currar un BFG como el del Quake 2 y entonces jugare sin limite :D
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sino simplemente me gusta esa replica como me gusta el sable laser de "mace windu" ( si tirase bolas os ibais a enterar ;D ).
Je je je yo tambien elegi el de el maestro windu....por eso de que es el unico de ese color y tal...
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el bolter de las tropas del caos de wh 40k, preferiblemente el de la legion negra...
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sigamos con el offtopic...
Ya vereis cuando me haga con un arnes de steady cam para montar la minigun....muha ha ha ha ha
Fin del offtopic...
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Perdon pero cuando he hablado de global queria decir que mas o menos todas se asemejan en sus reglas y en sus roles.
Se que no hay nada Global, pero mi opinion habria que hacer algo asi. Algo que funcione = en toda españa. Pero claro como digo aun va la cosa por Club's me parece muy correcto,
Pero claro con control.
Yo como te digo ACTV por aqui por mi zona es un caos y me tengo que joder porque tengo un VSR a 628 y se que con eso no voy a ningun lado... Pero si quisiera me voy a agost o cualquier lado de estos.. y juego.. total a esta gente que va con 400 en Asalto les da tan = pues son normas de su Club...
Yo no quiero crear discusion pero volviendo al tema y dejando los offtopics, estamos hablando de crear realismo cuando no lo hay cuando cambiar una normativa solo por una replica es como menospreciar al resto...
Al fin y al cabo el interior es = que un maruzen pero solo la caja de fuera.. el envoltorio por asi decirlo cambia... si quisieran estos snipers como Hari Fijo ... de entre espero que poco me incluyan podrian llevar esas potencias en sus replicas pero queda claro.
Cerrojo 500 o 550 dependiendo... con 50fps de diferencia.. creo que aqui es donde hablo de algo global...
:)
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Si es que no leeis bien, ni a mi ni a mi equipo ni a mi campo nos afecta el tema de las normas de los demás...asi que,a mi plin, como me dijeron a mi en cierto foro hace unos años MI campo,MIS normas. Y gracias a dios eso solo lo cambiaremos si lo decidimos asi en el equipo...y por ahora la gente sigue viniendo a nuestras partidas...con lo cual...je je je
*Que en agost se sigue jugando??? coño,pero con permiso o sin el?
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Después de leerme semejante truño con algunos detalles muy acertados... digo que dar vía libre al barret es una gilipollez (si, he dicho gilipollez), sobre todo el argumento de alguno que menciona el tamaño de los campos, osea que si tengo un campo de un huevo y medio de hectareas cojo todos mis cacharros y los pongo a 1000 fps, lo primero que eso dejaría de llamarse airesuave y lo segundo es de anormales (si, he dicho anormales).
Y ya... ¡Ah! se me olvidaba:
sigamos con el offtopic...
Ya vereis cuando me haga con un arnes de steady cam para montar la minigun....muha ha ha ha ha
Fin del offtopic...
Lamentable sería poner eso en un steady, no te iba a valer de mucho a pesar de los multiples ajustes que te ofrece el brazo. Te lo dice un steady con la espalda muy machacada.
Un saludo.
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Si es que no leeis bien, ni a mi ni a mi equipo ni a mi campo nos afecta el tema de las normas de los demás...asi que,a mi plin, como me dijeron a mi en cierto foro hace unos años MI campo,MIS normas. Y gracias a dios eso solo lo cambiaremos si lo decidimos asi en el equipo...y por ahora la gente sigue viniendo a nuestras partidas...con lo cual...je je je
Creo que este tema no da mas de si. Como bien dice ACTV hay jugadores para todos los campos, unos mas gustosos de un tipo de normas mas permisivas, otros menos. Esta discusion, de momento es absurda y de este hilo no se va a sacar nada mas.
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Con lo fácil es decir que cada uno en su casa hace lo que le sale de las pirindolas, y si tu vas a visitar la casa del vecino, tienes que acatarte a sus normas, y si no, pues no se va.
Es tontería discutir una norma, y unos post bastante estúpidos que salen por aquí subidos de tono, cuando cada uno en su equipo y campo hará lo que les salga de sus pirindolillas.
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. Esta discusion, de momento es absurda y de este hilo no se va a sacar nada mas.
+1000000
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Je je je je je
Abandono el post señores
Que pena que no hayamos leido la letra pequeña... "pero no os diré cuando ji ji ji"
Deja de jugar con mis ilusiones!
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Je je je je je
Abandono el post señores,porque como veo por aqui,algunos se ponen muy muy nerviosos....tan nerviosos que contestan a argumentos de Apostol como si fueran mios...jias jias jias Eh Hari?? ;D ;D ;D
Pues eso,en las partidas de mi equipo no nos hace falta cambiar las normas,asi que...plim,que se preocupen los que tienen limites de potencia.
PD: Se ha reajustado Matrix...son los mismo argumentos que cuando se hablaba de subir de 330 a 350...los mismos...je je je (payasadas,tonterias,es absurdo,consenso...) Y que pasó? al final se subieron o que? ....
Yo a ti te nombro al final de los quotes y en un parrafo aparte, lo demas pone "publicado por apostol"....creo yo, que es facil leerlo. Ahora, si no quieres tomarte tambien una actitud tremendista....sobran jedis.
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*Que en agost se sigue jugando??? coño,pero con permiso o sin el?
No en el instituto, sino en la montaña por detrás, por lo que se ve, con permiso y todo ;)
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Ostras en AGOST hice yo las maniobras...y dispare mi primer rifle de verdad ....me quedo con el de airsoft hahaha
jarr :D
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Si es que no leeis bien, ni a mi ni a mi equipo ni a mi campo nos afecta el tema de las normas de los demás...asi que,a mi plin, como me dijeron a mi en cierto foro hace unos años MI campo,MIS normas. Y gracias a dios eso solo lo cambiaremos si lo decidimos asi en el equipo...y por ahora la gente sigue viniendo a nuestras partidas...con lo cual...je je je
*Que en agost se sigue jugando??? coño,pero con permiso o sin el?
"Mola" ver como despues de "solo" 91 respuestas (de las cuales muchas son sin sentido alguno... Otras una tonteria....otras una burrada...y muuchisimas otras una estupidez) se llega a la misma conclusion que ya dije yo...
Pero cuando os mola marear estupidamente la perdiz no hay quien os diga na....
En fin a ver si tenemos suerte y este post se olvida pronto
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Solo queria hacer un inciso al respecto de este post que me parece muy interesante...yo me compre hace algunos años el barrett m82 de hurricane y en un principio es como dicen por aqui ...me compre un bicho de 14 kilos y me aguanto por que es mi decision ,ahora bien me surgieron diferentes problemas......un barrett no es una replica de tirador selecto y por lo tanto decidi ponerlo a menos de 550 fps por aquello de no pasar los limites de francotirador , pero entonces la gente se quejaba de la cadencia, asi que lleguamos a un acuerdo y empece a usarlo disparando con 2 segundos de diferencia, pero volvieron a surgir problemas y esque aunque le pese a muchos disparar sin tener que desencarar es mas rapido a la hora de corregir y los snipers que tenian rifle de cerrojo caian como chinches.....asi que me dijeron que no era realista jugar con un barrett por que era un rifle antimateria, ( la gente aun no se entera que esto es un juego ::) )....lo que realmente me pregunto despues de todo es, si es que realmente no se trata de un problema de potencias como se discute....por que tanto si les gusta como si no si mas gente pudiera acceder a estos bichos no habria problema ....cuando empece en esto apenas se veian aegs y casi nadie queria jugar con los que traian replicas electricas ...y que casualidad , se argumentaban las mismas cosas ...seguridad , potencias etc....ahora resulta que ya no se discute si jugar con una aeg es peligroso (aun cuando hoy en dia se ven accidentes) ahora discutimos si es mejor 330 fps que 350 y con los sniper pasaba igual...aun recuerdo cuando alguien decia que tenia un sniper a 400 fps en una partida y se producia una desvandada de jugadores que se ivan indignados ......¿quereis saber cuando seran aceptados etos engendros que todos ponen a parir y que tan inutiles son ?... cuando algunos de los que tanto los critican vean la oportunidad lucrarse con ellos ...a buen entendedor pocas palabras bastan ..
Me se de un compañero que por lo pronto esta trabajando en un kit para el barrett ;) y no se yo si el pobre amigo Fijo deberia seguir, teniendo en cuenta que es un trasto tan inutil ;)
Por otro lado eso de que un barrett es una mierda comparado con un tanaka o un maruzen...deberian ver los estragos que hace un barrett de hurricane en un partida ;)
En definitiva , estoy totalmente deacuerdo con lo de que no se debe cambiar la potencia por ser un barrett , pero ya os digo yo que el problema no es la potencia del rifle , es un problema de miedo a lo desconocido mas que a otra cosa y vereis como el tiempo acaba poniendo a cada uno en su lugar ...me encantan estos post por que cuando pasan los años puedes comprobar , la cantidad de gente que donde dice digo al final acaba diciendo diego ;) saludos
PD: Es mi opinion libre no un insulto para nadie asi que agradeceria que la gente que no este deacuerdo conmigo se exprese como una persona , que las libertades de los demas parecen tener menor alcance que la de 4 privilegiados y eso me molesta mas que nada ....aqui desde el primero al ultimo somos iguales independientemente del tiempo que llevamos en esto ...los juegos no entienden de jerarquias y menos si estan sustentadas por el populismo ;) asi que pido un poco de respeto ...gracias
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el kit hurricane es el que viene con el gear systema...yo eso a mi parecer tendria que estar limitado a 400 o 450 (depende los campos) y disparo en semi pues encaja en esa categoria.... y a mi entender tirara igual que cualquier AEG con gear systema y cañon de PSG...vamos que internamente es lo mismo que un SR-25 preparado.
Por lo que en mi opinion comparar tu barret con los de ahora que son de cerrojo no tiene sentido.
el barret de kit hurricane esta claro que es francotirador electrico como un PSG1.
de todas formas como ya se ha comentado por aqui, que pesadez con el aumento de potencia, si el alcance y la precision, no te lo va a dar el cambio de 550fps a 650 o 700....
P.d.A mi no me dan ni un poquito de miedo los barret, lo digo sinceramente un tio que carga con 12kg y su alcance efectivo es de 80m en el mejor de los casos yi tiene que tirar bolita a bolita cerrojando previamente...miedo desde luego no me da....
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creo que el enfoque es malo y que por eso se produjo esta situacion tensa...si se explica que con mas de 550 fps no se puede conseguir mas precision por que no tenemos bbs adecuadas etc....., como decian antes por aqui ese enfoque tendria que disuadir ya de por si al personal ....pero se ha degenerado el tema
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Yo soy también de la opinión de que un rifle de cerrojo debe de tener como limite 550fps y uno semiautomatico (se llame M16 o se llame PSG-1) debe tener su limite en 450fps. Se trata de pasárselo bien y uno de los puntos importantes para pasárselo bien sin importar la clase que te guste es la de equilibrar dichas clases y semiautomáticos y cerrojos a la misma potencia no me parece algo precisamente equilibrado.
Aparte soy de la opinion de que precisamente la potencia no hace al sniper, mi M40A3 (que no es mas que un VSR-10 de TM customizado) da 410fps en crono y hace pocos estragos...
Edit: se ve que cada día escribo peor...
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PD: Es mi opinion libre no un insulto para nadie asi que agradeceria que la gente que no este deacuerdo conmigo se exprese como una persona , que las libertades de los demas parecen tener menor alcance que la de 4 privilegiados y eso me molesta mas que nada ....aqui desde el primero al ultimo somos iguales independientemente del tiempo que llevamos en esto ...los juegos no entienden de jerarquias y menos si estan sustentadas por el populismo ;) asi que pido un poco de respeto ...gracias
Es lo mas inteligente que he leido en mucho tiempo....aunque la experiencia sea un grado,el respeto debe ir en todas direcciones,no solo de abajo a arriba.
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os he dicho ya que tengo un barret, jijijiji
1º NO se notan los 8 kilos, pues en bascula me ha dado 6,5 (a no ser que hinche muuuuuuuuuuucho el cargador)
2º NO se hace pesado llevarlo
3º es enorme, pero bien repartido el peso
con lo cual...barret...550 fps, es un sniper mas
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os he dicho ya que tengo un barret, jijijiji
1º NO se notan los 8 kilos, pues en bascula me ha dado 6,5 (a no ser que hinche muuuuuuuuuuucho el cargador)
2º NO se hace pesado llevarlo
3º es enorme, pero bien repartido el peso
con lo cual...barret...550 fps, es un sniper mas
Si es que no es cosa del Barret. Es tan simple como:
Mecanismo AEG 450
Mecanismo cerrojo 550
Y ya puede pesar 80 kg, o 2, y ya puede ser un barret o un VSR o un SPR.
Mk23, que yo sepa si el barret es semiautomatico tiene que compararse a un SPR, un SR25, y no un cerrojo. Vamos, es lo que llevo diciendo 8 paginas aqui y otras tantas en AB, que las reglas no son por uso real y peso, sino por funcionamiento interno. Si el Barret es de muelle, por 550, y si es electrico pues 450, punto pelota, sino queremos que un barret electrico con las normas de los que lo tengan a 450 los electricos pase a tener 550, el SPR y el SR 25 tambien, o pasan todos o ninguno, puesto que crear un precedente sobre una sola replica es un error como la copa de un pino, y mas cuando tenemos a la vuelta de la esquina las Mg42 y las M240 ,por ejemplo...
16 paginas de topic y aun seguimos en lo mismo. Es que vaya mania de compararse a lo real, que mas dara que sea antimaterial que antimosquitos...es electrico, 450, es cerrojo 550, no te gusta? propon cambiar las reglas, mas simple imposible.
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ojo hari!!!, - propon cambiar las reglas - bonito y delicado tema, porque... a quien? a la FEA? a AM? a AB? a.... ti? a.... mi? a.... tu peluquero? es tema bonito, bonito, bonito
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ojo hari!!!, - propon cambiar las reglas - bonito y delicado tema, porque... a quien? a la FEA? a AM? a AB? a.... ti? a.... mi? a.... tu peluquero? es tema bonito, bonito, bonito
A quien tenga la "jurisdicion" en tu campo. Campo acojido a reglas AB, pues AB, Campo FEA pues FEA....
Campo o grupo, que me da lo mismo, si no estas deacuerdo con las reglas que hay, para eso estan los sistemas de cambiar. si juegas en el patio de casa con permisos y con 2 amigos, pues proponlo a los 2 amigos; si tan dificil de entender no es. Pero saltarse la norma no es la manera. Las normas van por funcionamiento, si se quiere poner por peso y longitud, proponerlo, el que sea lo votara y si sale vereis que divertido,
Ya es cuestios de liarla porque una replica se llame Barret o Accuracy o perico de los palotes. Las reglas de potencia no se hicieron en funcion de la replica, sino del systema de funcionamiento. Lo unico que hay que cumplir es que en el mundo real esa replica tenga el rol elegido.
Hay una primera criba, el tipo de funcionamiento. Y luego una segunda, que tenga homologo real. Y si a alguien no le gusta el sistema porque no puede ser ventajista o porque tenga uno mejor, o por lo que sea, se propone un cambio, se expone se vota y pista. Estes en AB, AM, tu grupo o la FEA...o quien "mande". Si juegas en una ciudad sin ley ......pues ya sabes lo que hay, y sino, pues lo dicho.
Si es que no es tannnn complicado, pero querer hacer una excepcion con el barret porque si....no tiene sentido ninguno en las actuales reglas.
No me opongo a que planteeis una regla de 700 fps oque las cambeis o lo que sea, me opongo a que se plantee una excepcion por una replica. Aparte de que subir mas las potencias SI me parece una burrada, como ya me parecio en su tiempo adaptar a 350 porque las Classic army venian a esa potencia...pero es lo que hay, salio aceptada en casi toda españa y hubo que tragar.
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Yo debo vivir en el mundo de oz...en fin... keep on dreaming!!
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Aparte de que subir mas las potencias SI me parece una burrada, como ya me parecio en su tiempo adaptar a 350 porque las Classic army venian a esa potencia...pero es lo que hay, salio aceptada en casi toda españa y hubo que tragar.
Hari, discrepo contigo. En AM subimos las potencias por motivos que nada tienen que ver con las CA.
ESO SOBRA
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Bueno, como parece que eso es darle vueltas a los mismo y cada uno ha expuesto su punto de vista, antes de que se vaya mas de madre lo voy a chapar.
salu2