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Foro General => General => Mensaje iniciado por: fulminatorix en Abril 09, 2009, 02:40:54 pm
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Tras un follón de la leche con la Policia Foral, en Navarra,hemos contactado con un abogado y éste me pide toda la información que tengamos respecto al tema del airsoft.Buscando por el foro, he encontrado algo de los Boinas Negras y otro enlace a una página valenciana ,pero éste último no funciona.
Por favor, pediría a toda la gente que tenga algo de información al respecto, la cuelgue en este post para poder acceder a ella de una forma rapida.
Empiezo con esto:
http://boinasnegras.iespana.es/jurisprudencia.htm
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http://img246.imageshack.us/img246/2825/escanear0018.jpg
http://img246.imageshack.us/img246/252/escanear0019.jpg
aqui tienes un informe de la guardia civil que cita un informe de 2003 donde nos cataloga como armas prohibidas ya que al tener fuego automatico no puede considerarse 4º categoria y lo encuadra dentro de armas prohibidas para tenencia exclusiva en el propio domicilio ( que no en propiedad privada)
de todos modos las sentencias en España no crean precedente, no como en estados unidos, en españa un juez puede decir A y otro puede decir B aunque el primero haya dicho A, en estados unidos seria A al ser el primero sentaria precedente y seria casi como una ley.
Fulmi a ti tambien te han requisado la replica?? vaya putada lo que os han hecho... en AB creo que andaban pidiendo firmas o algo asi(no se para qeu pero bueno), sinceramente hasta que no se siente alguien representativo de verdad con la guardia civil y con intrervencion de armas, lo vamos a tener jodido... pero bueno, animo y ya sabes lo que necesites! que yo no sere abogado, pero mi novia y mi hermana una casi y la otra lo es...
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2 juguetes me han requisado y lo que queda por venir...Hemos salido en el periódico.
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creo que deberiamos poner si las encontramos gracias, informes buenos, porque si no malo.
Y como es eso de que habeis salido en el periodico?
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Con fotos y todo , a los que se les veia de frente les han enborronado la cara.
Y una fotico de lo incautado bufffff , buenò por lo menos he visto que la mia esta bien a salvo juas.
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joder ni que fuerais unos terrosistas.... manda narices!
Menos darnos por culo y mas deter a los verdaderos delincuentes co...nes!!!!!
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Y como ha sido eso?
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Pues una partida organizado en el campo de GTA que acabo con la incautacion de nuestros juguetes y con su correspondiente denuncia para cada persona.
Tenian permiso del dueño del campo y del alcalde de la localidad , ademas de que la GC ya sabia que se realizaba una actividad de este tipo , aunque no lo tenian por escrito.
Segun el diario de Navarra que ha puesto la noticia a instancias del gabinete de prensa del gobierno de Navarra llevaban haciendo una unvestigacion desde febrero , que menuda investigacion ya que la guardia civil del pueblo ya sabia el tipo de actividad que se desarrollaba en ese terreno), que concluyo con la entrada de la policia foral que nos denuncio a todos por uso y exivicion de armas simuladas o replicas de arma , no sin antes conprobar lo de los permisos hablando con el dueño del campo y con el alcalde ( claro que despues de conprobar que efectivamente tenian permiso verbal de estas personas , pues insistieron en que necesitavamos el de el ministerio de medio ambiente).
Bueno por esto necesitamos toda la ayuda posible porque el panorama airesuavista en la comunidad foral empieza a pintar muy negro.
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Por cierto estamos haciendo una recojida de firmas en apoyo del airsoft y de su legalizacion de una vez por todas , para ver si cuando hablemos con las autoridades Navarras podemos hacer un poco de bulto para que vean que somos mas de 4 gatos como 7 u 8 gatos calculo a ojo juas , asi que ya sabeis familiares amigos todos los que podais xD.
Aqui esta el link para descargar las hojas de firmas.
http://www.megaupload.com/?d=Z9YSVKL8
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¿No habeis pensado en navarra, hacer una asociación de clubes?
Yo siempre pienso que s el primer paso.
La casa por los cimientos.
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Imagino que este sera el articulo de marras
http://www.diariodenavarra.es/20090408/navarra/denunciadas-31-personas-organizar-combates-replicas-armas-paraje-natural-tierra-estella.html?not=2009040818401450&dia=20090408&seccion=navarra&seccion2=sucesos
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Valla tela, como nos ponen de malas personas, anda que dicen que la gente estaba avisada o algo, le dan el toque que parece que estabais preparando alguna celula terrorista o algo, vaya josdeputa.
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Si esque los permisos verbales solo llevan a este tipo de problemas, los permisos siempre tienen que ser por escrito esque esto nos pasa por no hacer las cosas como deberían hacerse.
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Si esque los permisos verbales solo llevan a este tipo de problemas, los permisos siempre tienen que ser por escrito esque esto nos pasa por no hacer las cosas como deberían hacerse.
Ya, y haber quien es el guapo que te firma en un papel que te permite jugar al airsoft en... nadie va a mancharse las manos creo yo. Me refiero a Guardia Civil/Policía etc...
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Ese es el problema pero es lo que hay si quieres tener la seguridad de que no te va a suceder nada de este tipo de la otra forma pasa lo que pasa.
Por otra parte las fuerzas y cuerpos de seguridad no tienen que firmarte nada porque ellos no dan permisos de nada quien tiene que firmarlo es el dueño del campo, el alcalde o el concejal de turno, a la policia solo se le tiene que comunicar la actividad que se va a realizar para que estén al tanto y jugando en fincas privadas valladas donde no pueda entrar nadie ahorra mucho problemas tambien.
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Despues de leer el diariucho ese, hasta a mi me dan ganas de meteros en la carcel... ;D
Mientras la "prensa", (notense las comillas), de este pais siga queriendo darle sensacionalismo a nuestro hobby para vender mas y mientras haya cuerpos policiales con ganas de joder cualquier cosa que se salga de lo normal o que les pueda dar mas trabajo (es que trabajan mucho y no les pagamos bien, no olvidar que nosotros les pagamos con nuestros impuestos), lo tendremos muy crudo.
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haber esto es simple, si teneis permiso del dueño, no os pueden hacer nada, cada uno en su terreno hará lo que quiera, y aunque no tengais nada escrito, un contrato verbal con el dueño, es igual de válido
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Si eso diselo a la policia que mientras no esté por escrito les va a dar igual
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Buenas!
Creo que habría que moner el tema de la recogida de firmas en el título del foro ;) resaltado para que la gente lo vea bien.
El día 19 (domingo) tenemos una reunión entre varias asociaciones y probablemente con presencia de intervención de armas de la GC y algun miembro de las FCSE para hablar largo y tendido sobre el tema.
Por si alguien se quiere pasar:
http://lagunairsoft.foroes.net/partidas-en-la-txata-f4/reunion-txata-19-4-2009-t1027.htm (http://lagunairsoft.foroes.net/partidas-en-la-txata-f4/reunion-txata-19-4-2009-t1027.htm)
Un saludo!
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http://www.youtube.com/watch?v=b-TYzgKncEU
Que rabia...
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Hijos de.....
Ignorantes de.....
Viva el arisoft y todos los compañeros de este NOBLISIMO HOBBY!!!!!
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Esque tiene tela lo que dice...
"... la Policia foral de Navarra. Y es que este tipo de actividades no estan permitidas en zonas en las que puede pasar cualquiera. Sucedió en Tierra Estella y ya hay 31 personas denunciadas."
"Da la sensación de que en la lucha contra el estrés vale todo. Nos costó aprender lo que era el paintball, esas batallas de guerra simuladas con bolas de pintura que se pueden disfrutar en campos delimitados, pero la afición a jugar a la guerra va mas allá del paintball. Airsoft es como una guerra de verdad, para todos aquellos que jamás irían a Irak o Afganistán. Así, para algunos era una auténtica locura, con demasiada carga potencial, un insumiso tiene que hecharse las manos a la cabeza, "aprender a matar", dirá. Para otros, se trata de una actividad lúdico-deportiva y cuando se quitan la ropa de camuflaje pueden ser correctos padre de familia y fieles compañeros. La Policia Foral ha denunciado a 31 personas, al pillarles "in fraganti" participando en combates simulados en Tierra Estella, y aquí no vale eso de "No hemos hecho nada solo estamos jugando a indios y vaqueros", no, el reglamento de armas de la comunidad foral, prohibe usar y exhibir una réplica o arma simulada fuera del domicilio, a no ser que se solicite y conceda un permiso especial. Lo cierto es que cabe preguntarse si el arma es "simulada" o "disimulada", porque para hechar estas bolitas bastaba con un simple tirachinas, pantalones cortos, unos raspazos y chichones, como toda la vida. Pero nada mas lejos de la realidad, ni en las peliculas del vietnam se ve mejor equipamiento; Radiocomunicación, visores nocturnos, linternas adaptadas, punteros laser e indumentaria militar, vean el arsenal: es el armamento requisado por no tener licencia para matar en broma, y ahora imaginense que estan paseando al perro por el monte y a la vuelta de una loma... de infarto verdad ?"
Eso esta escrito con mala leche, ne me jodas, que rabia... además en el video han usado imágenes de un reportaje que hicieron en el que aparecen los de airsoft getxo y demás...
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Yo francamente estoy atento a cada cosa que sale y la verdad es que me tienen frito.
Solo esta saliendo una cara de la moneda y es la que el gabinete de prensa de la policia foral a querido dar a los medios de informaacion que han pasado de todas las reglas del periodismo etico y en vez de conntrastar la informacion se han dedicado copiar lo que les dictaba la policia foral (esto ultimo es de verguenza porque demuestra el senciasonalismo de la prensa que pasa de la objetividad a la subjetividad muy lejos de lo que supone el periodismo).
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Yo solo quiero decirle, al tontito que ha escrito/dicho eso, que en nuestro grupo hay dos soldados que han estado en Afganistán y que yo como muchos somos pacifistas aunque juguemos a las guerras... Yo nunca iría a Irák o Afganistán, porque no me gustan las armas y tampoco estoy de acuerdo con las razones, pero ese es otro tema... Aquí cada uno es de su padre y de su madre y lo único en común (a parte de otras aficiones que se puedan tener) es el rato tan bueno que nos pasamos con nuestras replicas.
Y como bien dice "cuando se quitan la ropa de camuflaje pueden ser correctos padre de familia y fieles compañeros", POR SUPUESTO, pero es que con ella puesta también somos perfectos padres de familia... o ¿es que el pasar un rato divirtiéndote con replicas simuladas ya nos convierte en delincuentes? Que lo mismo podría haber dicho eso de un pedófilo o un violador... "pueden ser perfectos padres de familia...", no se si captáis toda la intención que conlleva esa frasecita... tal vez le habría quedado mejor, si no se anda por las ramas y dice directamente... "pueden ser perfectos padres de familia, pero en cuanto se pone el sol, se convierten en verdaderos monstruos asesinos..." ¿no os parece que le habría quedado mejor?
Ademas, lo que el tontito ese no sabe, (o se lo pasa por el forro de los 00), es que todo el mundo tiene la presunción de inocencia... así que, me gustaría saber que es lo que dirá cuando la policía foral no tenga mas remedio que devolver sus replicas a los "delincuentes", por que no hay ningún delito cometido. Acaso ¿rectificará en algo sus insidiosos comentarios? o ¿se callará como una puta y hará mutis por el foro? Mas bien supongo que lo último... Y perdón a las putas, por que ellas por lo menos reconocen que se prostituyen.
Porque podrás estar de acuerdo o no en como pasamos nuestro tiempo libre, pero lo que no puede soltar es la sarta de mentiras o medias verdades que han salido por su boquita y poco menos que ponernos de delincuentes para arriba... Señor "periodista", que no vamos asustando a las viejecitas por la calle, y si señor, practicamos nuestro hobby en recintos privados y cerrados, y el que entre en nuestros campos sin permiso y sin seguridad, es porque esta cometiendo un delito, porque no tienen ningún derecho, como es probable que la policía que entro a decomisar esas replicas no lo tenia.
Que a gusto me he quedado... por lo menos, de momento, existe la libertad de expresión, aunque desgraciadamente, algunos pseudoperiodistas la mancillan con su periodismo desinformado y sensacionalista.
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Aqui el enlace en la propia pagina de EITB
http://www.eitb.com/videos/detalle/126415/31-personas-denunciadas-jugar-armas-estella/
Puede que piense que los organizadores han dejado sueltos algunos flecos, pero es que el video, como ya se ha dicho, nos pone a la altura del betun.
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Es todo una basura. Resulta que puedes ser un pederasta, un violador o un criminal cualquiera y puedes tener una escopeta de caza legalmente, pero eso si, y ese mismo delincuente tiene una replica de airsoft ya es más malo que la ETA.
Basura demagógica.
Que la ETB se dedique a informar del tiempo, que seguro que se le da mejor.
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Algunas veces mis compis de profesion dan... penilla.
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la culpa de todo esto la tiene invisible, por pertenecer al enemigo XD, es broma XD jejeje,
ahora hablando en serio, esto me huele a manifestacion, manifestacion, quizas a muchos de vosotros (sin ofender) ya os pilla un poco lejos, pero yo como estoy en la universidad, cada dos por tres queremos montar una manifestacion, aunque luego lluevan palos como en lo de bolonia, pero yo creo que deverimaos convocarnos unos cuantos club ante el ministerio de deporte (ahora que han cambiado de cabecilla), y pedir de buen modo que se haga un estudio o algo sobre este tema y que de alguna solucion
asi que eso compañeros, vamos a revivir nuestas epocas universitarias, dejemonos la melena y vamos a manifestarnos, hay una parte en este foro en donde se intenta hacer algo con el airsoft en madrid, alli deberia tratarse este tema em profundidad
y bueno perdonar que son la 1 un sabado y despues de las cañitas ya sabeis.
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askeiter, menos manifestaciones y lee mas el periodico, no habra minstrerio de deporte aunque se prometio, pienso que una manifestacion no es una solucion, la solucion es sentarse con la autoridad correspondiente para arreglar el tema del airsoft
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Y ademas viendo el panorama que nos pintan los medios , la opinion publica sobre nosotros es bastante mala.
Casi mejor que nos juntemos con la gc y demas y agamos un apañico en los despachos y a seguir hasta que les de por regularlo como dios manda.
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DIOSSSSS..... ese video!! me han dado ganas de vomitar... aggg que asco da tanto puto sensacionalismo y tanta verdad a medias.... no se quien redactaria el texto... pero ojala este paseando su perro por el monte, suba una loma y su perro le muerda los huevos....
todo mi apoyo para los compañeros de navarra, animo y suerte, esperemos que la machada de la foral quede en eso y se solucione todo, yo ya toy recogiendo firmillas, yopino que deberiamos hacerlo todos, es un comienzo para ir consiguiendo algo... esperemos...
Moderando: No esta permitida la escritura tipo móvil en el foro, por favor, recuerdalo la próxima vez. Gracias.
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propongo que todos los que jugamos a esto mandemos correos de quejas a TODOS los medios que pongan alguna informacion respecto al airsoft cuando la pongan muy negativamente, quejandonos de porque nos tildan de delincuentes cuando no lo somos, y cosas por el estilo, invitandoles a alguna partida o concentracion, que vean de primera mano el ambiente que alli se masca, supongo que cuando vean que no son 31 o 310, quizas empiecen a ver esto con otros ojos. vamos, hacerle ver que si estamos asi es por la dejadez de las autoridades por no querer legislar esta actividad, y que somos muchos los que queremos ver cierto control.
no estaria de mas indicarles el vacio legal de las replicas, cuando es posible que alguen con una licencia determinada, puede llevar sus armas sin ningun problema, y como lo nuestro no tien ninguna legislacion al respecto, no podemos sacar del domicilio nuestros juguetes por que parecen armas... como decia forges, que pais...
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calimoxho 87, yo creo que hablando con la guardi civil se dejan las cosas como estan hasta ahora, porque ellos no nos pueden garantizar nada, si una vesinta se queja de que detras del patio de su casa hay unos con pistolitas, llama a la policia o a la guardia, y aunque previamente se avisara de la actividad, si el capitan, el coronel o el que este de guardia, no se entero, va a mandar a alguien.
quizas la palabra manifestacion suena a mucho jaleo, quizas deberia haber usado convocatoria, nos comvocamos frente a alguien que tenga autoridad o capasidad para garantizarnos algo y que informe a todas las autoridades como se debe hacer, que esto no es una actividad ni peligrosa ni nada
que la guardia civil del pueblo en el que jugamos no nos diga nada no soluciona nada, pero en otros lados ya se ve lo que se monta, yo creo que la solucion es que de algun modo esto se legalice y se tenga en cuenta.
esto es como el skate (monopatin) que hace unos años, muchos practicaban, pero los demas no tenian ni idea de lo que era, y gracias a pequeñoas concetraciones en municipios, ayuntamientos, etc. ahora en muchos de esos municipios se has construido skaterparck (sitios para patinar), lo que debemos es meter presion sin agobiar, que sentados a que se arregle no se arregla si nadie hace nada,
asi que eso señores, las acciones cambian las cosas y esperar sentados a que alguien lo haga pues no, y yo no lo monto porque no tengo capasidad de organizacion ni soy una figura representante, sin embargo los socios, los dirigentes de clubs deportivos de airsoft, se podria ir pasando la noticia y asi como se organizan mega partidas de airsfot de tres dias en no se donde, se podrian organizar una "conocatoria" y hacer algo
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ahora hablando en serio, esto me huele a manifestacion, manifestacion, quizas a muchos de vosotros (sin ofender) ya os pilla un poco lejos, pero yo como estoy en la universidad, cada dos por tres queremos montar una manifestacion, aunque luego lluevan palos como en lo de bolonia, pero yo creo que deverimaos convocarnos unos cuantos club ante el ministerio de deporte (ahora que han cambiado de cabecilla), y pedir de buen modo que se haga un estudio o algo sobre este tema y que de alguna solucion
muy bien askeiter yo tambien soy universitario, pero de los de verdad de los que van a clase no de los de pancarta, ( no lo digo por ti si no por muchos de esos que van mas a manifestaciones por salvar "el moco del pez verde del desierto del gobi" que a las clases) y te pregunto una cosa, cuantas manifestaciones tienen una repercusion real de todas esas? una, la de bolonia, porque los antisistemas(que muchos no tienen ni la eso) acaban a palos con la policia y encima no saben ni de lo que se quejan, y por eso luego sale en los medios, la manifestacion es muy bonita pero esta gastada por el abuso de la manifestacion para cualquier tonteria.
lo que hay que hacer es ir a hablar, no con la guardia civil, si no con quien haga falta para que en el nuevo reglamento de armas haya un apartado X donde ponga "armas de airsoft". que pienses que eso no sirve de nada es tu opinion pero si aparecemos en el reglamento de armas, (para bien) en el momento en el que haya algun minimo problema, se le dice perdone sr agente esto es un arma de categoria X puedo usarla en sitios preparados para ello, y me ampara la federacion autonomica de la que soy parte.
las acciones cambian las cosas, pero las acciones bien hechas, no una manifestacion en la puerta del ministerio de turno, a la que van a asistir 4 gatos y nos llamaran los violentos esos de las pistolitas
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Pff, acabo de ver el video de marras y.... vaya patraña. De esto saco varias conclusiones.
Una es que el periodismo nos hace sentir y creer lo que le hacen decir a una marioneta de "otros", una marioneta a la que le da lo mismo disparar bolitas de pvc que piedras con un tirachinas, lo mismo es, una pequeña marca que unas cabezas abiertas por pedradas. He de suponer que el "periodistucho" ese esta improvisando porque si para escribir esa sarta de tonterias ha tenido que pensar....lo lleva claro. No me entra en la cabeza como se puede denotar tanta subjetividad dando una noticia, bastante mas que cuando hablan de IRAK, terrorismo vario etc ¡Que poca profesionalidad! Mas grave me parece las difamaciones que se toma la libertad de injuriar sobre las personas que practicamos el Airsoft, creo que se podria hasta denunciar por difamacion. Y mas grave, que en este pais un tipo y el resto de su equipo que no tienen ni idea de un tema, tengan la libertad y el poder de pronunciarte con sarcasmo e ironia sobre el y hacerserlo tragar a los miles de ciudadanos que estan viendo la tele en ese momento. Y luego hablan de trato denigrante,racismo y delitos como si les diera asco.
Otra conclusion es que esto APESTA a sensacionalismo, a influencias y noticia facil contra una "minoria" facilmente atacable. Es mas facil dar una mala imagen de nosotros que asi se generan "rumores" "batiburrillos" y demas pestes que alimentan a los telespectadores que se sienten atraidos por "unos pequeños delincuentes e insensatos que seguro que forman parte de algun grupo paramilitar que estan en contra de vete a saber que, que entrenaban sus artes de guerrilla en un campo a lado de casa....." Les es mas caro esto y menos ingrato, que interesarse y hacer ver a nuestros vecino,que es un deporte sano no violento, que tiene sus normas, que es divertido y lo practica gente normal, entonces, se acaba la noticia y no causa tanto sensacionalismo.
Animo a todos y a ver si ideamos formas de que esto se normalice de una vez porque no hay que dejar que nadie haga "noticia" a base de mentiras, injurias y desconocimiento y mas que alimente a esas mentes deseosas de cotilleos populares.
De momento no voy a escribir mas que me ha puesto de muy mala leche el "reportaje" ese.
Saludos y suerte
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lo peor es que las imagenes son de un reportaje que se hizo antes con un grupo de getxo en el que no hablan mal del airsoft si no que mas o menos lo explicaban bien incluido el problema de la "alegalidad" si fuera ese grupo les denunciaria por usar las imagenes para otros fines que para el que fueron grabadas, pero claro son propiedad de etb y estos firmarian perder todos sus derechos...
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Tu crees que les dieron a firmar algo? lo dudo mucho... Sería cuestión de hablar con los de Getxo...
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muy bien calimocho me alegra que seas universitario y que te guste ir a sentarte en clase y que las cosas se solucionen solo dando tu opinion, todas las manifestaciones si se hacen sufuciente eco funcionan, dando opiniones solo se puede convenser al vecino que te escuche, la guardia civil no tiene poder para cambiar el reglamento de armas, por lo menos que yo sepa, eso lo tiene que hace el gobierno, y ellos al igual que muchos no tienen ni idea de que esto existe, o si pero les da igual
a mi si mi vecino me ve saliendo con un rifle de asalto se caga la pata abajo, sin embaro si hacemos la suficiente bulla para que los medios informen de esto y no informen como les de la gana si no como lo que es y nos ven exigiendo derechos, lo pueden llegar a entender las personas que no tiene conocimineto de esto
el pueblo cuando quiere que se le escuche tiene que llamar la atencion y no quedarse sentado quejandose esperando, me parece que hay clubs que intenta y han intentado hacer cosas hablando con la guardia hablando con todo mundo y lo unico que han conseguido es que la guardia civil del pueblo no te digan nada
tenemos que hacer que la gente de arriba nos escuche, que es un tema serio y necesita que se le dedique su tiempo y que la gente conosca esto objetivamente y no sencionalistamente como en el reportaje, sigo pensado que las cosas en el reino no se arregla hablando con el bufon de la corte
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si muy bonito todo muy presioso (precioso, la c tambien existe, y no puede sustituirse por una s ;) ) pero es verdad como no se me habia ocurrido.... una manifestacion... es fantastico... y por supuesto es 100% efectiva.. por eso no hay bolonia, se ha prohibido el aborto, se ha eliminado educacion para la ciudadania,ya no hay parquimetros en madrid,los gays ya no se pueden casar, ETA ha dejado de atentar, hemos salvado al fin! el moco del pez verde del desierto del gobi, el tibet es libre,la guerra ya no existe, y los que tienen el poder, que es la guardia civil a traves de intervencion de armas, que son los que redactan para que luego se vote el reglamento de armas en España, digan: hey mira esos 4 gatos, vamos a legislarlos!
La guardia civil no es solo el cuartel ese que pone "Todo por la Patria" en los pueblos, es un cuerpo de seguridad del estado que tiene en su haber las concesiones de regular las armas en españa.
Si tu vecino te ve saliendo de casa con un rifle de asalto es que estas haciendo algo mal, porque lo estas llevando al coche de una manera erronea que hace que tu vecino pueda ver que llevas un rifle de asalto. el procedimiento adecuado es llevarlo en su caja o en una bolsa o en una maleta de transporte en la que tu vecino no pueda ver si llevas un m16 o un AK simplemente diga vaya maleton lleva ese...y no npase nada
Los medios haran lo que les de la gana, unos informaran bien y luego otros lo haran mal. no creas que tienes tanto poder como para que ahora la etb emita un comunicado pidiendo perdon a todos los airsofters por tacharnos de delincuentes....
en que momento he dicho quedarme sentado?? he dicho que hay que IR a sentarse con la guardia civil, con el CIPAE y con quien haga falta. y decirles oye somos tantos y nos pasa esto, estamos en al alegalidad, queremos legislarnos y que no haya ningun problema, que proponeis para que esto sea asi? y a partir de ahi negociar entrar de una manera u otra en el reglamento de armas o en el de juguetes o en el de lo que sea.
Lo que hay que hacer es organizarse, llegar primero a una union entre nosotros ( como esta haciendo ahora la futura federacion madrileña) y decir Hola representamos a X personas y tenemos este problema, que nos proponeis?
pero te lo digo ya, una manifestacion solo conseguira un efecto contrario en la sociedad. los de paintball no hicireron manifestaciones, se sentaron y hablaron. y lo tienen infinitamente mejor que nosotros
pero oye es tu opinion! convoca una manifestacion.... yo ya te lo digo, yo no voy a ir... yo prefiero decidir desde la FFMA que un/os representante/s se sienten con el CIPAE/GC y les expongan nuestro problema. porque es mas efectivo y no da publicidad negativa. por cierto donde la vas a convocar?? es para no acercarme si quiera al sitio...
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Yo creo que una manifestacion lo unico que nos puede dar es mala reputacion. No por hacerla sino por el hecho de que los medios cubririan el evento con el mismo sensacionalismo como hasta ahora. Me parece mucho mas indicado y productivo que se nos represente en una mesa frente a quien le toque legislar y se negocien unas condiciones.
Asi que +1 al ultimo post de calimotxo87
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manifestarse? acabamos a palos con los maderos... para que sepan que somo airsofters, iriamos equipados, los pastores van con ovejas..., 1000, por decir un numero, de airsofters con replicas... antidisturbios al otro lado..., que bien iba a acabar, en cuanto un antidisturbio vea una replica, sea o no con bocacha roja verde o con luces, nos esloman a todos. Yo, lo haria, y muchos, si lo pensais, tambien lo hariais... una mani ilegal...cosas que parecen armas, llamarlas como querais, mas fuerte o menos, disparan proyectiles y algun desgraciao se te cuela con una de verdad y soy antidisturbios y me puede pegar un tiro?? la primera que me apunte, cobran TODOS...
La television retransmitiendo una manifestacion, todo muy bonito...PAAAAAALOOOOOS!!!!!!!!, que malos somos, debemos ir al talego todos.
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Ya me veo el titular "Violentos fanaticos de las armas son disueltos por las fuerzas del orden en una Manifestacion ilegal, se sospecha que pueden pertencer a grupos paramilitares que se entrenan en campos de la localidad" o "Manifestacion de jovenes a favor de las armas"
Estan las cosas como para hacer tonterias, lo que menos hace falta son manifestaciones ya que, os parezca bien o mal, somos una minoria, una minoria con un Hobby que, cualquiera lo piense un poco mal, nos puede ver como violentos, bichos raros, fanaticos de las armas. ¿No os habeis sentido nunca como bichos raros cuando contais a alguien lo que haceis? ¿Y cuando hablais de vuestro M4 lo bonito que es y ves a la gente con cara extrañada?
Tenemos que medir mucho los pasos que demos para que no nos jodan y los demas puedan comprender que hacemos, como y cuanto de arma tiene nuestras replicas. Este pais no se porque todo lo que tiene forma de arma da un miedo que no veas y va asociada al terrorismo, violento, malo. Es un tema muy delicado.
Fijaos si es complicado el tema de la legalidad del airsoft. Esta peor visto que un grupo de nosotros nos disparemos bolitas en un campo cerrado, se considera una ilegalidad y un signo de violencia, en el video ese de ETB se mezcla varias veces AIRSOFT, GUERRA,MATAR. Sin embargo, yo puede tener un rifle con el que puedo disparar a una persona que este al otro lado de la calle y matarla, puedo cojerlo, echarmelo al hombro en su funda e irme a cualquier Coto (que muchos estan sin delimitar) y ponerme a disparar a bichejos. Eso si que se puede, y si lo haces eres un cazador, sin mas, aunque vayas vestido de camuflaje, lleves punteros laser, un cuchillo de medio metro.
¿Cuantos accidentes graves de caza hay al año? ¿Cuantos accidentes graves (causados por disparos) hay de airsoft? Esto muchos de vosotros lo comprendereis y sereis partidario de ello pero que os entre en la cabeza que, para la gran mayoria de la gente, TU eres un violento de las armas, y el del rifle un cazador.
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Draven, como dice mi padre...
A los cazadores se lo permiten porque pagan y el gobierno saca dinero, a los jugadores de airsoft no le sacan nada....xD
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Draven, como dice mi padre...
A los cazadores se lo permiten porque pagan y el gobierno saca dinero, a los jugadores de airsoft no le sacan nada....xD
Si es por pagar y es razonable no hay problema. Ojalá fuera tan sencillo como sacarte una licencia de airsoft y poder disfrutar de tu hobby favorito.
El problema es que nadie de la administración quiere complicarse la vida por cuatro pringaos que pegan botes por el campo con sus "pistolitas".
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Ese es el problema, no somos 4, somos cientos, quiza algun par de miles incluso, le pese a quien le pese, debemos hacernos notar, pero midiendo los pasos, una mani, no lleva a nada, es mas seria la forma idonea de cambiar la "ALEGALIDAD" a ilegalidad
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Por supuesto que no somos cuatro gatos, somos un grupo numeroso, pero mientras no sepamos cuantos somos no sabremos realmente la presión que podemos ejercer.
El trabajo de las federaciones/uniones de asociaciones debería ser más arduo en este sentido.
Si en una hipotética negociación alguien tiene que sentarse a la mesa, si puede demostrar documentalmente que es apoyado por miles de aficionados podrá negociar con más fuerza.
Lo siento por enrollarme
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Por supuesto que no somos cuatro gatos. Quizas uno de los problemas de este deporte en el ambito social sea la sensacion, para el que no conoce el airsoft, de que los jugadores tengan algun tipo de ideologia o enalzamiento a la violencia. Yo creo que uno de los pasos seria dar a conocer el deporte como tal.
A mi me jode cuando me dice alguien que no le interesa el Airsoft porque es pacifista............joder, si hay mas violencia en una pachanga de futbol.
A lo que voy es que podriamos unir firmas de todos los clubes y CC.AA. para hacer algo de presion, tal y como han dicho algunos compañeros. Y por que no.....conozco casos en los que han llamado a ciertos medios (callejeros, España Directo,....) para dar un poco a conocer algunos eventos a la sociedad.
Respecto al tema de las firmas, no se muy bien como se hace, pero se puede crear una pagina para firmas on-line, si alguien sabe de infomatica podria ponerse a ello, de esta forma la cantidad de firmas recibidas seguro que seran muy superiores en numero que las manuscritas.
Aqui en Andalucia, se lleva un tiempo tratando el tema con la G.Civil para legalizar el uso de las replicas y crear un registro de usuarios y hacer guias de transporte pos si nos paran camino de una interclub. Aunque la cosa va despacio.
P.D.. que ganas de joder tienen algunos.
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Por lo que he leido en el foro de los afectados, el caso se ha resuelto en favor del airsoft, al retirarse las sancines, y al parecer, un futuro acuerdo 'para normalizar las partidas de airsoft (esto ultimo esta pendiente, esperan recibir una carta al respecto)
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No se debería abrir un nuevo hilo para discutir sobre la prensa o ¿manifestación o dialogo?
Lo digo porque este hilo lo abrió el compi para recopilar información que le sirva de ayuda y se esta llenando con mensajes que se podrían poner en otro tema.
Es solo una opinión...
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Por lo que he leido en el foro de los afectados, el caso se ha resuelto en favor del airsoft, al retirarse las sancines, y al parecer, un futuro acuerdo 'para normalizar las partidas de airsoft (esto ultimo esta pendiente, esperan recibir una carta al respecto)
Eso son buenas noticias, ahora lo que deberían es usar el derecho de rectificación por parte de los medios (creo que existe) y que informen de que no estaban haciendo nada ilegal
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Yo lo ponia en manos de lso abogados el tema... aunque tengamos que pagarlos entre todos, para que la proxima vez se lo piensen mejor esos pseudoperiodistas de la señorita pepis...
Cual es el foro de esta gente?
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Yo lo ponia en manos de lso abogados el tema... aunque tengamos que pagarlos entre todos, para que la proxima vez se lo piensen mejor esos pseudoperiodistas de la señorita pepis...
Cual es el foro de esta gente?
-GTA NAVARRA .
http://www.gtanavarra.com/gtaforo/index.php?PHPSESSID=f17864e535619bda5070c60322cedf93&
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Gracias blone, en que subforo hablais del tema?
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airsoft problemas y regulacion :
http://www.gtanavarra.com/gtaforo/index.php/board,26.0.html