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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Purple en Marzo 05, 2009, 11:49:33 am
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Estimados compañeros, estamos poniendo en marcha los primeros contactos para la creación de la futura Federación Madrileña de Airsoft. Como muchos ya sabéis en varias comunidades autónomas esta unión de Asociaciones, es ya una realidad, destacando entre ellas Andalucía que ha conseguido que el Airsoft sea reconocido como deporte por la Consejería de Deportes de la Comunidad Andaluza, además representantes de dicha Federación han mantenido contactos con los distintos cuerpos de seguridad y representantes de los mismos en dicha región, a fin de poder practicar nuestra afición de una forma segura y dentro de un ámbito legal que proteja a todos los que jugamos al airsoft.
Es nuestro objetivo alcanzar los mismos logros que estos compañeros, pero en nuestra comunidad, a tal fin, estamos llevando a cabo los primeros intercambio de puntos de vista entre representantes de las Asociaciones Madrileñas.
Creemos que el dilatar las cosas en el tiempo no beneficia a nadie, y menos a los que, cada día más, practicamos esta afición, así pues llevaremos a cabo la primera reunión de delegados para la futura formación de una junta constitutiva, a finales de este mes de marzo.
Es requisito indispensable que los interesados estén constituidos como Asociación (de cualquier tipo) y debidamente inscritos como tal en el Registro de Asociaciones de la CAM o por lo menos haber solicitado dicho registro.
Cualquier interesado en participar o colaborar con nosotros en este afán por lograr una regulación efectiva de nuestra afición, por favor plasmad vuestras ideas en el foro de la futura federación http://fmairsoft.foroactivo.com/forum.htm
Asociaciones constituyentes confirmadas:
A.S.E.S. Asociación Airsoft España
A.M. Airsoft Madrid
S.I.A.T. Team
S.A.I. Madrid
A.S.N.
DIDAT
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Yo tengo una duda. Según lo que dices hay que constituirse primero como asociación y registrarse en algo de la comunidad de Madrid (en este caso, ya que hablamos de dicha provincia). Sin embargo, si no recuerdo mal, mis apuntes de Derecho decían que una asociación nacía de la mera voluntad de sus creadores, por lo tanto, dicho registro sería recomendable (más que nada para cuestiones de publicidad, que si requerían incluirse en el Registro de Asociaciones) pero no obligatorio no???
A ver si alguien versado en cosas de este tipo pudiera echarme una manita ;)
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Mejor estar registrado , no se decirte muy bien porque pero a la hora de cualquier cosa , el estar registrado de manera legal y reconocido por la CAM puede ayudar bastante xD
PD: Purple que tas olvidao de postearnoslo ;)
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Para estar reconocido, en cualquier Comunidad Autónoma, y encuadrarse dentro de la legislación propia regional, has de estar inscrito en el Registro de Asociaciones, hasta para razones tan peregrinas como recibir subvenciones (tanto autonómicas, como estatales) has de estar inscrito. Es norma general por ejemplo, el que dichas subvenciones se dirijan a instituciones sin ánimo de lucro (siempre encuadrándanos en un ámbito deportivo), con lo que la prestación de cualquier tipo de ayudas a personas físicas se excluye.
Ramsi, no me he olvidado, me acabo de registrar en vuestro nuevo foro :-)
PD. pues si, una Asociación de delincuentes por ejemplo, nace por el mero deseo de sus componentes, si no que se lo pregunten a los chicos de la Cosa Nostra ;D
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Jajaja ya , estaba de coña. De todas formas ya he avisado a los mios.
Lo que yo decia , mejor estar registrado.
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Para estar reconocido, en cualquier Comunidad Autónoma, y encuadrarse dentro de la legislación propia regional, has de estar inscrito en el Registro de Asociaciones, hasta para razones tan peregrinas como recibir subvenciones (tanto autonómicas, como estatales) has de estar inscrito. Es norma general por ejemplo, el que dichas subvenciones se dirijan a instituciones sin ánimo de lucro (siempre encuadrándanos en un ámbito deportivo), con lo que la prestación de cualquier tipo de ayudas a personas físicas se excluye.
Muy bien, cuales son los pasos a seguir entonces? Mi grupo hicimos un estatuto de creación de asociación hace algún tiempo (bueno, mas bien lo copiamos de un grupo que dijo que se podía usar el suyo como plantilla para nuevos grupos) pero digamos de puertas para adentro. Para que doña Espe nos reconozca como asociación, ¿que es lo que tenemos que hacer?
Muchas gracias por la info de las subvenciones, aunque me da a mí que no va a colar ;D
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Muy fácil, teneis que elaborar unos estatutos, una modelo de constitución de Asociación y por último una solicitud para inscribiros en el registro de Asociaciones de la CAM, toda esta documentación la podeis encontrar por Internet no te preocupes, los modelos de estatutos son unos genéricos que son válidos para cualquier Asociación Deportiva Básica (es la manera más fácil de inscribirse). Después con toda esta documentación, con sus correspondientes copias, y con la firma de todos los miembros fundadores lo llevas al Registo de Asociaciones de la Comunidad de Madrid, que creo recordar está en la Calle Gran Vía 18 (luego te lo confirmo). En dicho registro pagarás unas tasas en concepto de inscripción (no te asustes son muy económicas), en un plazo de entre 3 y 6 meses recibirás el documento CIF definitivo con lo cual ya serás Asociación.
Como ves los trámites son muy sencillos y en unos pocos días puedes constituir una Asociación.
Saludetes.
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Mirar por donde esta forma de "federaciones" autonomicas y luego reunirse en algo mas grande, me gusta mas.
Muchisimo mas que la FEA y la FAE, con todo el respeto para ellas. A esto si le veo muchisimo mas futuro, desde el punto de vista de que partimos de algo pequeño y limitado en cada sitio, y que una vez justos es bastante mas gordo.
Suerte con todo, asi lo mismo me animo a que los mios se asocien y luego promover esto de la federacion autonomica en el Norte.
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Purple, mucha suerte compañero!!
Es una buena idea que tiempo atrás fracasó.
Como dice Hari, empezar por abajo es lo que cuenta. Crear una base sólida. Y esto se logra empezando por las comunidades autónomas.
Si sirve de algo creo que aún tengo por ahí todas las historias de cuando estaba metido de lleno en las federaciones y en el tema de la regulación (tengo que buscarlo, que por algún lado lo tendré)
Si quereis que siga adelante y evitar que fracase como las anteriores, debeis de olvidaros que modalidad de airsoft practicais y como os gustaría que jugará la gente. Teneis que partir del ámbito general del airsoft, con unas normas comunes que no se entrometan en el modo de juego. Esto es muy difícil, pero no imposible. Simplemente debeis de escucharos los unos a los otros y discutir las cosas hasta la saciedad, sin tener en cuenta, repito, si un grupo practica milsim puro y duro, tac-sim o simplemente pachangas. Ese ha sido siempre el motivo porque el que estas inciativas fracasan. Porque cada club quiere "imponer" su forma de ver el airsoft y de jugar a los demás clubes y jugadores, y se olvidan que lo que de verdad se tiene que tener en cuenta para regular el airsoft, ya sea a nivel legal, o simplemente de crear una "federación", es el airsoft en sí. En lo que consiste y que normas mínimas deben de existir para el control del juego y de los jugadores. No en que si se tienen que usar tal o cual tipo de cargador, en si se tiene que jugar de esta o tal manera, que si fulanito lleva una equipación más guapa que la mía y eso es desigualdad y tonterías así que al final acaban creando malos rollos entre los miembros y que desemboca en que finalmente cada uno haga lo que quiere y el proyecto acabe fracasando.
Un ejemplo de lo que digo, sobre como se deben de hacer las cosas, o al menos una base de la que partir, es la antigua normativa madrileña que diseñamos en su día entre russ y yo (inicialmente) y que poco a poco fuimos adecuando atendiendo a las sugerencias de los clubes que se unian a ella (me parece que los ocho o nueve clubes que había en madrid por aquel entonces, nos adherimos y aceptamos la normativa) A día de hoy, algunos puntos de esa normativa tienen perfecta cavida y no han de ser actualizados, pero otros han de ser revisados por haberse quedado anticuados (quiero recordar que el año pasado la actualicé y tengo por ahí el borrador).
El tema de porque "legalizarse" o registrarse en una cam, es por que facilita un poco más las cosas de cara a permisos, organización de partidas y cosas por el estilo.
Siento el ladrillo, pero creo que una nueva generación, con fuerza, ha surgido y veo que quiere retomar todas estas cosas, y no me gustaría que volvieran a fallar.
Slds!!!
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Totalmente deacuerdo con eso, partir de cosas muy simples y generales.
Normas de seguridad, que son las mismas para todos.
Permisos, menores (yo personalmente estoy encontra puesto que de cara a autoridades les va a echar para atras y complican la madeja, pero como lo veais vosotros), campos.
Cosas que practiques milsim, o pachanga.....sean comunes, al fin y al cabo el futbol se juega con un balon, sea un partido de colegio que uno de la champion league; y el hecho de que uno sea mas caro que el otro no cambia que sean redondos y se les de patadas.
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HOLA A TODOS, pues la verdad, es que me quedo de piedra, no es todo tan facil, como legalizar el poder trasportar la réplica al campo, que nadie te moleste en dicho campo, que por otra parte es propiedad privada bien por contrato de arrendamiento o bien por que simple y llanamente ES de alguien de los que juegan, y las normas básicas de seguridad y juego, yo, creo que no se necesita nada mas, luego cada uno que haga de su capa un sayo y que juegue como quiera. SALUDOS.-
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Hombre, desde esta iniciativa se pueden crear normas comunes que todos los jugadores deberían de aceptar, ya no solo las básicas de juego, sino, por ejemplo, como se han de transportar nuestros juguetes (Como ya hicieran en cataluña y andalucia) y cosas así, pero que sean simples.
Cuando estaba metido de lleno en todas estas cosas cree "un plan" bastante sencillo para una cosa así, pero al mismo tiempo bastante completo.
Me pongo a de esta iniciativa, ya que creo que aquí debemos de arrimar todos el hombro, tanto asociaciones, como freelance.
Slds!
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Antes de nada, y como presidente de la federacion Andaluza, deciros que nos teneis a vuestra disposición para lo que , dentro de nuestras posivilidades, podamos ayudaros.
En andalucia, lo unico que hace la federación es reunir a los grupos en un colectivo.
Para ello, lo unico que nos hemos planteado es una normativa muy básica que comprende:
1-Normativa de transporte
2-Señalización del terreno de juego, ya sea público o privado
3-Normativa muy básica sobre FPS y distancias de seguridad (En este tema estamos recopilando las normativas de los clubes y creando una base de datos y no os podeis imaginar lo parecidas que son casi todas, por no decir todas)
y por otro lado, crear una base de datos de jugadores, para en un futuro, crear una tarjeta federativa que indique la pertenenceia a la federación y poco mas.
Ya sabeis, para lo que necesiteis, aqui estamos.
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Doc, exactamente lo que yo decía xD
Muchas gracias compañero.
La verdad es que la idea o boceto que hice yo hace ya un tiempecillo se basaba en eso.
Pues nada purple, ya sabes que tienes ayuda y apoyos para lo que necesites (vuelvo a estar activo en el msn, así que cuando me veas dime algo!! xD)
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Yo tengo una duda. Según lo que dices hay que constituirse primero como asociación y registrarse en algo de la comunidad de Madrid (en este caso, ya que hablamos de dicha provincia). Sin embargo, si no recuerdo mal, mis apuntes de Derecho decían que una asociación nacía de la mera voluntad de sus creadores, por lo tanto, dicho registro sería recomendable (más que nada para cuestiones de publicidad, que si requerían incluirse en el Registro de Asociaciones) pero no obligatorio no???
Perdón que me meta, una federación es simplemente una asociación de asociaciones, y juraría que sus socios tienen que ser personas jurídicas es decir asociaciones.
Espero haberte aclarado algo ^^
salu2 y mucha suerte con la iniciativa ;D
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Así es mi estimado tocayo Purplehaze ;D, por eso es premisa básica como ya dije en el primer post que los interesados esten debidamente resgistrados como Asociación (de cualquier caracter). Pablo ahora mismo estoy recopilando todo el material e información que puedo, luego te escribiré un correo para comentar algunos temas.
Un saludo.
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una pregunta si la federacion madrileña va a ser una union de clubes, que va a pasar con todos los jugadores que seamos freelance? y que no pertenezcamos a ningun club? no lo digo por el tema de representacion ante una futura reunion con la GC para intentar salir bien parados(cuando vea la constitucion de la federacion intentare apoyar y ayudar en lo que vea conveniente y dare mi opinion al respecto de los temas que se traten, dando plena confianza al grupo elegido para representarnos.) mas bien para despues de esa reunion, porque como bien dicen la unica forma de controlar nuestras replicas al final va a ser como con los arcos, que no exista un registro de replicas sino de jugadores, y para eso habria que federarse de alguna manera y si no tenemos club... habra una cabida especial en esa federacion para los freelance? o se deberia montar un club ( por llamarlo de alguna manera) que acogiese a los freelance para a partir de ese club (que seria un club solo de jugadores que no organice nada ni pida una cuota mensual,nada mas alla de lo minimo para pagar la federacion( que supongo que iria con su seguro) y luego los gastos de formarse como asociacion o lo que sea) son dudas que me surgen a mi... o tambien estaria la opcion de agregarse a un club pero sin llegar a ser socio socio, osease que no tengas ventajas de socio , pero a efectos legales estes dentro de ese club pagando tambien los gastos minimos de federacion y gastos de gestion.
son dudas que me surgen y que creo que deberia estar claro antes de nada. ya que muchos jugadores de airsoft en amdrid no pertenecemos a ningun club por al razon que sea..
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Es de suponer que los jugadores que no esten adscritos a ningún club también se podrán federar, no veo el por que no lo van a poder hacer. De todas maneras lo miraré en cuanto me sea posible.
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Yo creo que tu mismo te has respondido, como dice purple, lo logico es que todo el mundo este federado para el control de jugadores, independientemente de si estas en un club o no. Y tambien se puede hacer lo que dices de que la gente pueda estar agregado al club que quiera. Todo eso ya se verá en su momento.
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En su día ese tema lo hablé con sniper y con otra gente.
Yo creo que la mejor solución es la siguiente:
Jugadores asociados y jugadores adscritos y ahora paso a aclararlo.
- Los jugadores asociados serían todos aquellos jugadores que fuesen miembros de una asociación y que, por tanto, están inscritos en la federación como parte de dicha asociación y "controlados" por la misma (asociación).
- Los jugadores adscritos serían todos aquellos jugadores que sin ser miembros de una asociación jueguen de forma habitual con ella. En este sentido cada jugador solo podría adscribirse a una asociación para no andar con lios.
Esto simplificaría mucho las cosas de cara al control y censo de jugadores así como, por ejemplo, a la hora de entregar un carnet "federativo". Desarrollando este ejemplo, el carnet podría seguir este formato:
General:
- Nombre
- Apellidos
- DNI
- Foto tamaño DNI
Específicos:
- Categoría (asociado o adscrito)
- Asociación
- Número de Jugador: Este número será correlativo al total de jugadores de la CAM y no de la asociación. Es decir, los socios de AM no tendrían los carnet 0001 a 0044 de la asociación Airsoft Madrid, sino los carnets con número XXXX, perteneciente a Airsoft Madrid siendo XXXX el número con el que consta en el censo o registro de jugadores de la CAM. Como quedaría el carnet sería algo así:
Fulanito Perez García
01111111-X
Asociado
Airsoft Madrid
Número de Jugador 0001
De esta forma se tendría un censo completo de jugadores en la CAM y sería mucho más fácil de contabilizar. Además con el tema de asociado-adscrito lo que estás haciendo es que todos los jugadores tengan que estar con una asociación o bien asociado (Con lo que ello conlleva en referencia al pago de cuotas, derechos y deberes, etc) o como adscrito (simplemente es un jugador que tiene una relación "intensa" con una asociación, pero no tienen ni derechos ni deberes adquiridos con ella, así como esta exento de obligaciones hacia la asociación, más que la de abonar el importe de las partidas a las que asista)
OJO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Esto es un ejemplo que pongo de algo que se podría hacer!!!
Slds!!
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si yo veo bien esa solucion. ademas entraria tambien en un tema de dejar fijo el precio de (federado+ gestion) a los jugadores adscritos, para que no haya nada que beneficie a un club sobre otro con los freelance, osease que no se vayan todos a adscribirse en el club benito de airsoft porque lo deje 10€ mas barato que club manolo de airsoft, ya que claramente lo de gestion es una parte que se le daria al club por cada freelance y si benito lo deja mas barato pero vienen muchos mas a el, acabara sacando mas "tajada" que manolo, y creo que es algo que no nos beneficia, para nada, ( siempre y cuando los gastos de federacion y gestion no sean una sobrada, que supongoq ue no ya que estamos aqui por el deporte no por la tajada)
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Calimotxo, tal y como lo expones sería lo más normal.
Es decir, que la cuota de federado para los adscritos la fije la propia federación, así como una cuota fija que los adscritos deberíamos de devengar a los clubes por, como tu bien has dicho, los gastos de gestión. Es decir, un jugador adscrito debería de pagar una cuota de federado más una cuota de gestión a la asociación a la que este adscrito. Estas cuotas deberían de ser fijadas por la federación y ser la misma para todas las asociaciones. Mientras que un jugador asociado debería de pagar su cuota de federado y la cuota mensual que cada asociación tenga fijada.
Slds!!
PD: sigamos así que están saliendo buenas ideas!
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Conozco casos de grupos grandes de "freelances" que no estan especialmente ligados a ninguna asociacion y no forman tampoco asociacion entre ellos. Para esos, ¿que se hace?
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es lo que estamos hablando hari... que una solucion seria meterlos dentro de grupos ya formados para poder federarlos, pero sin niguna implicacion mas que la de pagar a traves de ellos las tasas de (federacion + gestion)... a mi me parece buena idea... porque si no otra opcion seria crear un grupo de frelances y que el grupo solo se dedique a federar gente. y la otra opcion que veo inviable por lo que han dicho que una federacion es una union de "clubs", es meterlos directamente en la federacion... tenemos esas tres opciones creo, la ultima seria dificil, la segunda a nivel nacional sera casi imposible de gestionar, quizas a nivel regional un poco menos, y la primera yo es la que apoyaria.. ya que es mas facil, reduce problemas, ya que cada uno se adjuntaria al club que mas cercano le venga o que mas le guste, y punto pelota.
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tambien hay otra opcion, crear una pagina web de la federacion madrileña (con links a todos los clubs que esten registrados en la federacion), poner una hoja de inscripcion que se pueda descargar, un nº de cuenta, el freelance paga en el banco, rellena la hojita, se envia la hoja por fax, con el resguardo del ingreso y la federacion le envia el carnet por correo
Y asi evitamos malos rollos, enviadias entre clubs y demas
Saludos
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tambien hay otra opcion, crear una pagina web de la federacion madrileña (con links a todos los clubs que esten registrados en la federacion), poner una hoja de inscripcion que se pueda descargar, un nº de cuenta, el freelance paga en el banco, rellena la hojita, se envia la hoja por fax, con el resguardo del ingreso y la federacion le envia el carnet por correo
Y asi evitamos malos rollos, enviadias entre clubs y demas
Saludos
Muy buena idea , sobre todo para los que no formamos parte de un club o sociedad.
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El tema está en que tal y como se plantea la Federación (la única manera viable por el momento) los freelance no podríamos estar federados salvo hacer el tema de adscribirnos a una asociación o crear la nuestra propia.
Como bien ha dicho calimotxo87, la forma más viable y fácil es la de adscribirnos a una asociación (lo normal sería a aquella con la que más relación o más veces juguemos). No tendría que haber malos rollos entre grupos por tener más o menos adscritos ya que esto no supone ninguna ventaja en ningún sentido, ya que la cuota de federación y los gastos de gestión o de los trámites (como prefirais llamarlos) los fijaría la federación, para que no hubiera, precisamente, piques entre grupos de: "como ese es más barato me adscribo a él". Además el estar adscrito a un grupo no supone adquirir ni derechos, ni deberes, ni obligaciones hacia el grupo; es simplemente una forma de simplificar el que todos los jugadores puedan estar federados.
Slds
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Enhorabuena Purple por la propuesta,
no es la primera, lo recuerdo, pero ojalá sea la ultima.
Estupenda idea que paso a comentar con el grupo,
pero casi seguro cuenta con nosotros.
Cool y Calimotxo, la opcion de jugadores adcritos y asociados puede por fin reunir tanto a "socios" como "simpatizantes"(freelance) de las asociaciones.
Adelante y mucha fuerza en el empeño !!
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y si se crea una asociación de Freelances? simple y llanamente? todos los freelances en una asociación? ;D
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Hi,
desde mi ignorancia del tema:
El tema está en que tal y como se plantea la Federación (la única manera viable por el momento) los freelance no podríamos estar federados salvo hacer el tema de adscribirnos a una asociación o crear la nuestra propia.
¿Y no seria mas facil que todos los jugadores se federasen en la federacion sin tener en cuenta si estan o no inscritos en un club?
Un saludo,
Ruben
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el problema es que una federacion es una union de clubs por eso no se podria...
lo de la asociacion de freelances ademas de que seria ironico una asociacion de gente que va por libre... es que teoricamentes es muy facil pero resultaria imposible tramitar todo, por el volumen de jugadores... por eso digo lo de repartirse en otros clubs
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Hi,
entonces la opcion que queda es que los clubes absorban a los jugadores freelance, pero claro tendrías que garantizar que si un jugador quiere federarse haya algún club que lo acepte.
Un saludo,
Rubén
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Bueno , yo el año pasado estuve federado en karate ( cuando en mi vida lo he hecho ) en mi gimnasio , porque en aikido no estabamos como asociacion o club y de algun lado habra que asegurarse ( sin que te cueste un riñon )
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A ver, no nos hagamos la picha un lio. El tema de ser jugador adscrito a un club, no es lo mismo que jugador asociado a un club.
El asociado es un socio o miembro del club, ni más ni menos.
El adscrito es aquel jugador que sin tener ni derechos, ni deberes, ni obligaciones con el club, es simpatizante del mismo. Por eso lo de hacer jugadores adscritos a los grupos. Te adscribes, sigues siendo freelance, pero estás federado.
Slds
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El tema está en que tal y como se plantea la Federación (la única manera viable por el momento) los freelance no podríamos estar federados salvo hacer el tema de adscribirnos a una asociación o crear la nuestra propia.
Como bien ha dicho calimotxo87, la forma más viable y fácil es la de adscribirnos a una asociación (lo normal sería a aquella con la que más relación o más veces juguemos). No tendría que haber malos rollos entre grupos por tener más o menos adscritos ya que esto no supone ninguna ventaja en ningún sentido, ya que la cuota de federación y los gastos de gestión o de los trámites (como prefirais llamarlos) los fijaría la federación, para que no hubiera, precisamente, piques entre grupos de: "como ese es más barato me adscribo a él". Además el estar adscrito a un grupo no supone adquirir ni derechos, ni deberes, ni obligaciones hacia el grupo; es simplemente una forma de simplificar el que todos los jugadores puedan estar federados.
Slds
Siento no estar de acuerdo en esto, a las autoridades lo que le interesa es tenernos controlados a nosotros, a nuestros campos y a nuestros jugetes, le interesa también que tengamos un seguro para no tener problemas en caso de acidentes y esto lo consigue estando federados ( con esto consiguen que les pasemos informacion, el seguro y un carnet como que somos practicantes de este deporte con nuestros datos personales). A las autoridades les da igual si estamos o no en un club, le interesa que estemos federados ( controlados los clubs y los jugadores).
Tambien es verdad que en caso de que esto llegue a buen puerto para participar un una partida sera necesario, estar federado, llevar gafas y tener una replica ( dentro de los limites), por este orden, y nosotros mismo deberemos de denunciar a los que no cumplan estas normas ya que estas practicas, en caso de llegar a un acuerdo con las autoridades, ira en nuestra contra
Saludos
En otros deportes hay practicantes que no pertenecen a un club pero si estan federados y tienen su licencia federativa ( Ejemplos, atletismo, tenis, etc)
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Si, pero tu lo has dicho, son deportes con federación deportiva. El airsoft no es deporte, con lo cual la federación realmente es una asociación de asociaciones y por ende, legalmente, para poder formar parte de ella, has de formar parte de uno de los miembros ya que una persona individual no puede unirse a una asociación de asociaciones per se, ya que no posee la entidad o figura jurídica necesaria.
Por eso decimos lo de adscribirse a un club (lo más sencillo y viable) o montar una asociación de freelance (difícil y complejo)
Slds
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Efectivamente tal como Pablo explica, la Federación es una Asociación de Asociaciones, indiferentemente del caracter que estas tengan, por comodidad y similitud la mayoría de Asociaciones se han/nos hemos inscrito como Asociaciones Deportivas básicas, denominación que sirve de cajón de sastre para contener y englobar deportes minoritarios o poco conocidos. La obtención de la denominación Federación es más peliaguda, pues en primer lugar para poder constituir una Federación Deportiva, el deporte ha de estar reconocido no solo por la Comunidad Autónoma, sino también, por el Consejo Superior de Deportes, evidentemente el airsoft, por desgracia no se encuentra actualmente reconocido.
La única manera de obtener resultados viables es por el simple camino de los números, cuantos más Asociados, más fuerza representativa, por tanto más capacidad negociadora y entre comillas, más poder de presión. Evidentemente esta representación estructurada y organizada, y sobre todo con objetivos claros es la que estamos pretendiendo formar.
Asociaciones Constituyentes confirmadas.
A.S.E.S. Asociación Airsoft España
A.M. Airsoft Madrid
S.I.A.T. Team
S.A.I. Madrid
A.S.N.
DIDAT
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Vaya , y para adscribirse a un club siendo freelance como leches se haría , porque me interesa bastante ya que las condiciones que poneis algunas asociaciones para unirse a vosotros son un poco jodidas de cumplir teniendo un curro como el mio ( mismamente 10 partidas pueden ser facilmente un año de juego , por ejemplo)
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Es curioso que los mismos que no quisieron en su dia ni asomarse a una reunion para unificar normas,y no dare nombres especificos ni los motivos que expusieron para ponerse en contra,sean los promotores de una iniciativa tan ambiciosa.
Da la sensacion de que si no son ellos los que inician el movimiento,no se suman a nada. Demasiado afan de protagonismo veo yo en esto de los papeleos y cosas varias.
Por lo demas todo bien,animo con la iniciativa.
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Es curioso que los mismos que no quisieron en su dia ni asomarse a una reunion para unificar normas,y no dare nombres especificos ni los motivos que expusieron para ponerse en contra,sean los promotores de una iniciativa tan ambiciosa.
Da la sensacion de que si no son ellos los que inician el movimiento,no se suman a nada. Demasiado afan de protagonismo veo yo en esto de los papeleos y cosas varias.
Por lo demas todo bien,animo con la iniciativa.
Por alusiones y que me disculpe el resto de la gente que se a adherido a la empresa si tomo la palabra.
El promotor de esta idea he sido yo y otra persona más de Asociación de Nick Bodyguard. Mi nombre es Orlando Muñoz Ramírez, creo que nunca desde que llevo jugando a esto he criticado a ninguna Federación (FEA o FAE) en cualquier caso puedo haber críticado la inacción global de todos como prácticantes de esta afición, me incluyo yo mismo, por eso he decido en unión de otros locos intentar llevar a cabo esta tarea. Creo que nos hemos visto una vez hace tres o cuatro años en la primera partida que organizasteis en la Granja de Talavera, aunque dudo mucho que siquiera me recuerdes, desde entonces no he sabido nada de ti, ni creo que tu de mi, es más creo que nunca hemos hablado.
También puede que te refieras a una reunión que se convoco y de la que mi Asociación tuvo noticias por terceros, y a la que sin dudar nos apuntamos, por desgracia despues de eso, nadie más se puso en contacto con nosotros ni nos llamó para ninguna cita posterior, de hecho ni siquiera se si esa pretendida reunión se llego a celebrar.
Así que por favor puntualiza esa frase que acabas de decir, por que una de dos o no sabes de lo que hablas o sencillamente tienes una boca más grande que tu cabeza y hablas sin informarte.
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Offtopic
Es curioso que los mismos que no quisieron en su dia ni asomarse a una reunion para unificar normas,y no dare nombres especificos ni los motivos que expusieron para ponerse en contra,sean los promotores de una iniciativa tan ambiciosa.
¿y no sera al reves?
Digo yo que si se excluye a drede a una serie de grupos de una supuesta reunion general... quizas sea porque a los que organizan era "reunion general" no les importa lo que opinen los grupos excluidos...
una forma mas de intentar hacer algo a traicion y cuando esta hecho intentar imponerlo.
:D Que buena politica :D a los que no van a votar lo que yo quiero no les invito a votar, asi gano "legitimamente" por unanimidad.
Yo ni estoy a favor ni en contra de esa "regularizacion de reglas" pero imponer unas reglas nuevas porque nome gusta las que me imponen... (y a traicion) no me parece una forma adecuada de hacer las cosas.
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purple tienes mi apoyo! esta asociación esta llevando la transparencia que debe llevar hablando todo en un sitio publico sin excluir a nadie. cuentas con mi apoyo y el de un monton de freelances!
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ya sabes purple que mi apoyo lo tienes.
esto me gustando ya que no se esta haciendo una imposicion, me explico.
no se esta diciendo que si te quieres meter en esta asociacion, federacion jejejejejeje (que me pierdo) tienes que acatar las reglas de uno si no que se esta haciendo entre todos, poniendo todo en foros habiertos.
espero que por fin regulemos nuestra situacion.
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Buenas soy compañero de purple ; bodyguard creo que esta persona el unico afan que tiene por llevar acabo es unir a todos los grupos de madrid sin dejar atras a nadie .
su dedicacion para sus compañeros a sido intachable. yo como los que le conocemos no vemos nada oculto ni dudoso en sus intenciones simplemente se preocupa por que este deporte que todos practicamos de una forma u otra sea mejor ,para que en un futuro se nos vea como algo normal no como un grupo de locos con uniformes y pistolitas .
En su dia gente que empezo con un chandal por que queria conocer el airsoft que era lo que le conto un amiguo y probo y le gusto no tiene nada que ver con que tu lleves un uniforme y yo un mono cada uno va como puede y su bolsillo le permita como en otros deportes .
esta persona como otras que he conocido en esta aficcion se preocupa por la gente que acude a sus partidas ese es el espiritu que a mi me anima no el mirar por encima del hombro que si yo llevo mas tiempo que si tu no quieres etc.
solo se pide la colaboracion de todos para que esto llegue a buen puerto y en un futuro todo aquel que comienze esta aficion tenga la suerte de poder practicar esto con sus normas y servicios que se pueda .por ello pido vuestro apoyo para que todo esto se consiga por el bien de todos.
muchas gracias a todos.
purple sabes que tienes mi apoyo
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Antes de que se salga de madre el post, cuidad vuestro lenguaje y releer antes de enviar. Se pueden decir las mismas cosas sin ofender a nadie.
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http://fmairsoft.foroactivo.com
la federacion madrileña ya tiene un foro propio para debatir sobre ella... no se como purple no lo ha puesto aqui todavia pero me tomo el honor de poner yo el link, espero que esta iniciativa tenga el poder y la voluntad para hacer esta tarea!
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Yo habia entrado en este tema porque pensaba que se trataban los puntos de la "futura Federacion Madrileña" pero llevo un par de hojas que solo veo informacion sobre una de las federaciones españolas, discusiones sobre ella y sus articulados por lo que creo que este tema ha perdido todo su interes inicial y ha desvariado un poco... es porque ya hay un foro dedicado exclusivamente para la FMA?? ( fmairsoft.foroactivo.com )
Sea como fuere y aunque siempre parece bueno comparar para mejorar creo que los señores moderadores quiza deberian limpiar tanta desvirtuacion del tema a ver si se pueden escuchar mas opiniones y consejos para lo que se creo este tema.
Un saludo... y paz ^^
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Como sabiamente dice mi compañero y amigo Arcoonte por favor este post es el inicio de un proyecto de futuro, está puesto para aportar ideas para la construcción, no para la discusión de asuntos estériles que no llevan a ninguna parte.
Aunque ya lo ha hecho el compañero Calimotxo os pego de nuevo el enlace del foro que hemos organizado para la constitución del proyecto de Federación
http://fmairsoft.foroactivo.com/index.htm
Os pego el mensaje de Bienvenida que se encuentra en el foro.
Este foro y su objeto de formar una Federación autonómica en la CAM, no prentende ser un punto de fricción o desencuentro con otras entidades que intentan promover y fomentar el airsoft en nuestra comunidad y en nuestro país, más bien todo lo contrario, pretendemos ser un punto receptor y generador de propuestas y a tal fin estamos abiertos a cualquer contacto con otras Federaciones cualquiéra sea su denominación.
En este espácio tendrán cabida todas las opiniones y sobre todo las ideas que nos ayuden a llegar a esta meta para conseguir la legalización y reconocimiento de nuestro juego.
Cualquier aportación en este sentido será bien recibida.
Siguiendo la ruta que otros compañeros de diferentes regiones de España han emprendido, nuestros primeros objetivos son la formación de una Junta de Gobierno, una asamblea de representantes y unos estatutos. Una vez elaborados se procederá a la inscripción de la entidad resultante en el registro de Asociaciones de la CAM.
A continuación o simultaneamente a esto se emprenderán cuantos contactos sean posibles con la Consejería de Deportes de la CAM y los organismos encargados de la regulación de Armas en nuestro país (Guardia Civil / Intervención de Armas). En este sentido he de decir que ya he recibido varias contestaciones a mis preguntas por parte del CSD y de la Consejería de Deportes de la CAM, así mismo he iniciado consultas con corredurías de seguros y Gestoras para conseguir información relativa a Seguros de responsabilidad civil y responsabilidades de terceros en el ambito de las Asociaciones. También hemos iniciado trámites con la Guardia Civil para ser recibos por algún responsable de Intervención de Armas.
Evidentemente esto no se puede dilatar en el tiempo, así que desde ya, estamos trabajando.
Un saludo y gracias a todos los que ayudais en este empeño
Y ahora paso a puntualizar un par de cuestiones
Y no estoy de acuerdo en lo del seguro. Toda asociación seria de una actividad con cierto riesgo, llámese deporte, airsoft u otras actividades, se busca la vida para que su federados estén seguros.
Totalmente de acuerdo, y es uno de los primeros objetivos a conseguir
Y tengo entendido que habrá representantes de la FEA en la futura reunión de los grupos interesados en la Federación Madrileña, si eso no es colaborar...
???????????????? Es la primera noticia que tengo, hasta ahora nadie de la FEA se ha puesto en contacto con nosotros, y creeme que me hubiese encantado, por supuesto los representantes de la FEA serán bienvenidos, y si alguno de ellos quiere adherirse al proyecto de la Federación Madrileña le recibiremos con los brazos abiertos, estoy seguro que su grado de experiencia en este asunto, nos sería de gran utilidad y contribuiría en grado sumo a la consecución de los logros que nos hemos propuestos.
Saludos.
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A falta de hablar con algún dirigente de la FEA con los que aun no he podido mantener ninguna conversación y a los que desde aquí hago un llamamiento para que nos pongamos en contacto, he tenido oportunidad de hablar con Drako, cuya Asociación los Black Ronin forma parte recientemente de la FEA. En primer lugar decir que ha sido una charla cordial y en la que hemos dialogado sobre los objetivos y planteamientos de la FEA estando de acuerdo en algunos y difiriendo en otros muchos. Se ha acordado que los representantes de la FEA esten en la 1ª reunión de representantes que se celebre, esto servirá para compartir puntos de vista y métodos de trabajo.
Aquí os dejo el decálogo básico por el que pretende regirse y lo que quiere conseguir la Futura Federación, os recuerdo que este es un proyecto de todos y que todos podeis participar, que vuestra ayuda no es solo necesaria sino imprescindible y que sin el esfuerzo común todo será en vano. Cualquier idea, modificación, sugerencia o aportación será bien recibida.
http://fmairsoft.foroactivo.com/forum.htm
- Objetivo primaria fomento y práctica del airsoft, sin distinciones de ningún tipo.
- Transparencia total y absoluta en todas las gestiones que se realicen.
- Legalización y regularización de las réplicas y incluyendo transporte de las mismas, bien por vía federación del propietario o guíado de la misma, reconocimiento de la actividad. A este fin se fomentarán todas los contactos posibles con los organos encargados de regir estos asuntos.
- Regulación y amparo de los jugadores independientes, ya que forman el mayor grupo de jugadores y por tanto son una voz a ser escuchada.
- Preocupación fundamental por la seguridad activa y pasiva. En esto se incluye la obligatoriedad de elementos de protección, señalizaciones y equipaciones de los campos de juego, obligatoriedad de seguros de responsabilidad etc, etc.
- Los límites de potencia se han de fijar necesariamente máximos quedando perfectamente claro que cualquier club podrá limitar en sus campo estos límites y potencias a la baja.
- Aparcar al menos de momento toda referencia a distinción de modalidades que solo lleva a fricciones, escuelas de árbitros, circuitos etc etc. Todo eso sirve para constituir una Federación deportiva y se supone que esta no lo es, al menos como tal y por tanto no es aplicable a nuestro juego.
- Cada Asociación es soberana en sus campos de jugar el tipo o modalidad de airsoft que desee, así mismo cada Asociación podrá modificar (a la baja) la normativa de potencias y distancias (al alza) con la que se juegue en sus campos.
Un saludo.
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Este es el camino a seguir, y espero que pronto llegue a buen puerto!
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Bueno, pues no creo que haya mucho más que decir aquí, teniendo web propia, con foro incluido, todo lo referente a esta futura federación se puede y debe tratar allí, espero que todos los que estéis dispuestos a colaborar con la federación os paséis por allí ;)
Y bueno Purple, en mi opinión te mereces un gran aplauso! muchas gracias por lo que haces!!!! :D
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correcto habra que hablarlo alli, pero creo que es bueno mantener vivo este post para seguir dando publicidad.
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Evidentemente los objetivos de la Futura Federación Madrileña son muy distintos de los de la FEA, sin embargo en el punto de la seguridad y la obligatoriedad de un seguro de responsabilidad coincidimos plenamente, ante todo la seguridad debe de estar garantizada.
Aquí os dejo unas preguntas formuladas por el compañero sirakusa en otro foro y que por su interés pego aquí.
De todas maneras os rogaría que en lo posible todas las dudas que os surjan las formuleis en el foro de la Futura Federación Madrileña de Airsoft.
A mi me vienen varias dudas con respecto a la gestión y organización de la Federación,
Te respondo
Se "copiaría" el modelo que esta establecido en la FEA? estatutos, obligaciones y deberes, etc?
No, supongo que muchos puntos serán comunes, pero desde luego muchos otros difieren totalmente, nuestro objetivo es fomentar la práctica y difusión del airsoft, no queremos dividir el airsoft como hace la FEA, no creemos en crear categorías que lo único que hacen es dividir y no unir, creemos que cada Asociación en su campo puede jugar al tipo de airsoft que le de la gana, tampoco creemos en la obligatoriedad de crear una escuela de árbitros ni de por narices tener que desarrollar una competición entre Asociaciones, creemos que esto es un juego entre amigos, las competiciones se las dejamos a la gente del futbol y similares.
Se crearía un modelo de federación propio al margen de lo que esta dictado en la FEA?
SI, eso no impide que puntualmente se pueda colaborar con ella, pero serán organismos independientes.
La junta directiva estaría constituida por las Asociaciones Fundadoras por así llamarlo en un principio? y si después entran mas asociaciones, tendrán voz y voto en las juntas?
La Junta directiva saldrá lógicamente de los miembros fundadores, inmediatamente una vez constituida y legalizada la Federación, la junta directiva se disolverá y se convocarán nuevas elecciones, el tipo de votación será por sufragio universal de todos los asociados de las Asociaciones integrantes.
Como puedes ver la Junta directiva es meramente un grupo de trabajo, que una vez logrados sus objetivos se disuelve y se forma una nueva elegida por TODAS LAS ASOCIACIONES.
Los equipos que no sean asociación, sin que estén todavía en tramites para serlo, estarán amparados por la federación cuando este constituida?
No nos vamos a engañar, la forma más fácil de formar parte de la Federación es ser Asociación, la ley da todas las ventajas en este sentido, aun así es un objetivo principal el buscar una fórmula para integrar a los jugadores independientes (freelance), si algun grupo o equipo está interesado en ser Asociación, yo personalmente les facilitaré toda la documentación necesaria para constituirse y les explicaré los pasos a seguir para hacerlo.
Inscribiros en el registro de Asociaciones de la CAM, es sumamente fácil y económico, que no os engañen, incluso en un solo día es posible hacer el trámite, lo único que ocurre es que desde que la solicitur entra en el registro de entrada, hasta que te dán un número de Asociación, pasan de 3 a 4 meses. Pero insisto ES MUY FÁCIL Y BARATO.
Copio estas respuestas en el foro de la Futura Federación Madrileña de Airsoft, os agradecería que todas las preguntas las hicieseis en ese foro. Así mismo, todos los grupos que esten interesados en constituirla, ya pueden ir nombrados dos (2) delegados para pasar a formar parte de la Junta constituyente.
Un saludo.
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Si en algo dentro de mis posibilidaes puedo ayudaros, contad conmigo.
A los promotores: seria interesante (si no lo habeis hecho ya) solicitar de las autoridades competentes un listado de asociaciones y clubes de airsoft inscritos en los registros de la Comunidad de Madrid para contactar con ellos, explicarles el proyecto e invitarles a participar.
Mis felicitaciones y apoyo personal por vuestra inciativa.
Un abrazo.
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Gracias por tu apoyo HUM y en general por el de todos los compañeros de Andalucía que desde un principio han creido en este proyecto, gracias por supuesto a DOC que en todo momento ha colaborado con nosotros.
Ya teneis a vuestra disposición en el foro de la futura FMA toda la documentación necesaria y las instrucciones para aquellos grupos que quieran constituirse en Asocíación, modelos de estatutos, de acta fundacional y de solicitud de inscripción en el registro.
http://fmairsoft.foroactivo.com/forum.htm
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desde aqui mi más sincero lo siento por como habeis acabado. Por mucho que sean caminos distintos, siempre se tira hacia un intento de legalización, y da pena que terminen así.
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que ha pasado con la Federacion Madrileña de airsoft??
se disolvio el intento??
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no se sabe, pero draco, antes de poner ese tipo de cosas, deberias esperar a ver que pasa, solo por respeto....no lo digo a malas... pero suena a oh os lo dije ibais a acabar a osti*s... porque que se sepa solo se ha aprado la federacion temporalmente ( o eso espero) por 4 gatos que se han dedicado a intentar imponer su criterio insultando y difmaando... pero draco , no es momento de hacer leña del arbol caido
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??? ??? flipo
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Jude, seguro que se han aprendido importantes lecciones en este primer (o enésimo) intento.... a la par que conocer ciertos perfiles de ciertas personas con las que espero no encontrarme nunca, aunque la verdad, no sabía hasta ahora que acabo de leer la movida de su existencia (bueno, de alguno sí, jurl).
Nada nada, a esperar otras iniciativas. La que triunfe será como Gengis Khan, una tribu suficiente a la que se vayan sumando otras y que se beneficie de sus aportaciones; o es una tribu la que prepara el camino o va a ser difícil, no estamos hechos para entendernos con gente que esté más allá de nuestra red íntima si no es cuestión de supervivencia. Cosas de la genética, digo yo.
Ánimo Purple!!
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purple, ya sabes lo que hay, llama y los lobos acudiran
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Dios, he leido 5 veces lo que ha puesto Draco, y no se de donde deduces tu tanta malicia
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Gracis Drako, me tomo tus palabras como las de un compañero, tal como tu dices, salvando las diferencias, estamos todos luchando por el mismo fin.
Saludos.
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Esto en el fondo es como lo del hd-dvd y el bluray. El que tenga más apoyos será el que triunfe.
La federación mayoritaria será la que triunfe, sobre todo si llega a tener alguna relación o esta reconocida por una federación nacional
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Esto en el fondo es como lo del hd-dvd y el bluray. El que tenga más apoyos será el que triunfe.
La federación mayoritaria será la que triunfe, sobre todo si llega a tener alguna relación o esta reconocida por una federación nacional
a este paso, vinilo puro y duro.
no me jodais, que me acabo de dar de alta en la pagina de la fma, y segun entro, veo que se va o ha ido al garete... claro, como yo no pude decir ni pio, asi a acabado... pa la proxima, esperar que duelte alguna de mis perlas, que ... bueno
el intento ha estado ahi
a este paso, va a parecer la novela de asimov: fundacion, etc etc---> preludio a la federacion, federacion, segunda federacion, federacion e imperio... etc
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Estos son los riesgos de una democracia... bueno, purple sigues contando con el apoyo tanto mio como de mis compis.
Y bueno Drako, aún no se sabe que pasará, de todas maneras gracias por el apoyo ;)
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Hola Purple,
Solo decirte que ya sabes donde tienes a los Vikingos para lo que necesites, caer no tiene importancia lo que no te mata te hace mas fuerte.
Un abrazo.
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Ya hablo el racista ;D ;D ;D
NOTA PARA LOS QUE BUSCAN TRES PIES AL BURRO (es una broma que sienar entenderá, evidentemente, Sienar no es en absoluto racista)
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jajjaaj purple, no lo olvides el racista tambien era yo..... deberian azotarme.... mira que pensar que los grupos no arraigados en madrid no deberian ser de la federacion madrileña.....maldito cerdo racista que soy! jajajajajjajaja
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yo el moderador moderado... y calimotxo el bicho... pinilla y trigre, los perrillos del amo purple... que mas????
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sienar, ya me vas conociendo y sabes que no me corto, jejejeje
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jejeje, gran resumen paraca ;)
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Ya hablo el racista ;D ;D ;D
NOTA PARA LOS QUE BUSCAN TRES PIES AL BURRO (es una broma que sienar entenderá, evidentemente, Sienar no es en absoluto racista)
en directo fue buenisimoyo el moderador moderado... y calimotxo el bicho... pinilla y trigre, los perrillos del amo purple... que mas????
jajajajjajajjajajaaajjajajaja jajajajaja
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Weno, este tema no da mas de si, lo que haya que hacerse, se hará, aunque les pese a algunos. Cierro.