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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: kellandros en Diciembre 05, 2008, 12:23:50 am

Título: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 05, 2008, 12:23:50 am
Wenas,tengo mi M14 de Marui con un cañón Prometheus y me da 300fps.
Le he puesto el EDGI que me llego en el ultimo pedido de Hari y al pasarlo por crono veo que da 275fps.

Le vuelvo a poner el Prometheus y los 300 fps.Pongo de nuevo el EDGI y lo mismo,275fps.

Ambos cañones están recién limpiados.

La goma de Hop que uso es una Madbull azul.

No creo qestar haciendo mal,ya que "se supone" que los cañones estan bien montados al dar siempre medias idénticas.

Cual puede ser el misterio???
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Blone en Diciembre 05, 2008, 12:32:42 am
Utilizas las bolas de siempre robasetas, igual es que las tolerancias no cuadran.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 05, 2008, 02:11:09 am
Robasetas?????

Hummm,solo ahi un grupo de personas que nos llaman robasetas,pero tu nick no me suena. ???
Quien eres???da la cara meaplayas.... ;D ;D


Sobre el problema,uso bolas de 0,20 de Marui para pasar el crono.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Blone en Diciembre 05, 2008, 02:17:01 am
 ;D ;D ;D si soy meaplayas jajajaja pues no no me conoces principalmente porque todavia no he empezado a jugar pero siendo vecinos pues puede que proximamente...........

Pues decirte que tanpoco tengo mucha idea pero en el post de los cañones edgi le lei a Hari que en algunos casos la perdida de fps era por culpa de las tolerancias de las bolas, seguro que si se pasa por el foro el te lo aclararia mucho mejor pero no se es una idea .

Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 05, 2008, 02:22:19 am
Tampoco me suenas del foro de los GTA,pero bueno,ya nos veremos por ahí.

Respecto a las bolas,las Marui son las mejores (opinión general),pero haber si se pasa el maestro Hari y seguro que tiene una respuesta.



Saludos.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Diciembre 05, 2008, 04:17:01 am
Ni idea, un autentico misterio.

Habeis probado el cañon en otras AEG? no se, en un M16 o algo por el estilo, aunque solo sea para probar, y aunque quede mas largo.

Ni idea, ajusta bien la goma en el EdGI es lo unico que se me ocurre, darle una vueltas de teflon al cañon para que sea mas "ancho" y si es porque la goma queda holgada, no se escape el aire.

Porque no es una perdida de 25 fps.....es que ahi se van mas de 70....los que pierdes y los que dejas de ganar.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 05, 2008, 01:30:35 pm
Pues si,todo un misterio.

En principio,la goma encaja bien y se ve bien sujeta,pero probare lo del teflon.
Este Domingo haremos mas pruebas y vere de poder montarlo en otra replica.

Ya contare.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 12, 2008, 02:24:58 am
Parte del misterio ha sido resuelto hoy.

LLevaba una Goma Madbull negra y al cambiarla por una de Systema,ha ganado 25 fps.EL motivo???Ni idea.
EL lunes seguiremos con las pruebas para llegar a los FPS que debe.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Diciembre 12, 2008, 04:08:39 pm
Parte del misterio ha sido resuelto hoy.

LLevaba una Goma Madbull negra y al cambiarla por una de Systema,ha ganado 25 fps.EL motivo???Ni idea.
EL lunes seguiremos con las pruebas para llegar a los FPS que debe.


Que la negra es demasiado dura, probad con la transparente.

Aunque la systema no es que sea precisamente blandita...
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: david en Diciembre 12, 2008, 05:54:23 pm
Buenas, a mi me pasaba lo mismo con mi edgi, que me daba poca potencia, ¿problema?, que el cañon era demasiado largo, cortado y fps restablecidos... lo mismo es eso...
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 12, 2008, 06:41:25 pm
Buenas, a mi me pasaba lo mismo con mi edgi, que me daba poca potencia, ¿problema?, que el cañon era demasiado largo, cortado y fps restablecidos... lo mismo es eso...

No puede ser eso.Mide lo mismo que el original,500mm.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Sephiroth en Diciembre 12, 2008, 07:10:50 pm
Puede ser perfectamente por el diametro externo de los cañónes, que sean diferentes y ajusten de distinta manera la goma del hop up.

Prueba lo de la cinta de teflon.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 13, 2008, 12:07:27 am
Ya le puse teflon con la goma madbull y daba el mismo resultado.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Playjodete en Diciembre 13, 2008, 12:24:41 am
Que raro...

Solo se me ocurre una cosa , y es la potencia.

No será que es muy poca potencia ? ( ojo , comparado con los 500 fps de los snipers )

A lo mejor la bola a ir a esa potencia roza con el cañón y a más velocidad no... no se , yo lo probaría en otra réplica que superase los 400 fps

Puede parecer una gilipollez pero suponiendo que está todo bien montado...otra cosa no se me ocurre
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Diciembre 20, 2008, 11:37:11 am
Ya le puse teflon con la goma madbull y daba el mismo resultado.

Como va este tema, que me interesa saber que has hecho al final.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 20, 2008, 03:01:41 pm
Pues nuestro mecánico ha andado con mucho curro y y justo cuando pillamos hueco se le pone la parienta pachucha.
Así que se lo ha quedado el para hacerlo en casa mientras la cuida, y dice que mañana me lo entrega a 350fps.(es nuestro limite de fusilero).

Ya le preguntare,pero por experiencia,muchas veces ni el sabe al final que le ha hecho a una replica.
Empieza a desmontar y cambiar todo lo que encuentra hasta que la replica acaba funcionando.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 23, 2008, 12:39:01 pm
Para mi gran desilusión,seguimos sin poder hacer que tire a la potencia adecuada.
Hasta nos dio por meterle un muelle120 y nada.
Seguiremos intentándolo.....
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Diciembre 24, 2008, 03:43:09 am
Para mi gran desilusión,seguimos sin poder hacer que tire a la potencia adecuada.
Hasta nos dio por meterle un muelle120 y nada.
Seguiremos intentándolo.....

Puestos a descartar, habeis probado el cañon en otras replicas, con otras gomas, por dificil que sea. porque es un M14....cachis!

Kell, los demas cañones del grupo van bien? porque ya me preocupa que pueda estar mal o algo.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 24, 2008, 05:15:15 pm
No hemos probado el cañón en otras replicas,pero ahora que lo dices lo haremos.Y lo de las gomas.

el del L96 mio va bien,y el de AK esta puesto en un HK416 JG con silenciador y no da problemas.

De los otros no me han dicho nada,supongo que irán bien,pero preguntare.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: N2n en Diciembre 26, 2008, 08:50:29 am
A ver una cosilla, no se si puede ser una locura o no, pero weno ahi va.
Quizas el volumen del cilindro sea demasiado para el 6.01 de tu cañón mientras que para el 6.03 vaya bien, si tienes otro cilindro a mano prueba con él ( Uno para cañones mas cortos ). "Tu sabe" cosas de la airesuavistica.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Diciembre 26, 2008, 11:41:49 pm
Lo del cilindro lo habíamos pensado y vamos hacer la prueba.

"Misterios" de esto del airesuave. :D
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: N2n en Julio 26, 2010, 08:42:04 pm
Kell, al final que pasó que este tema? Qué hiciste para sulucionarlo?
Es que me hayo en la misma situación, goma madbull azul, scs cañón edgi 6.00 de 560 mm y no me ha subido nada con este cañón con respecto al otro y me extraña.
Además no veo que vaya del todo fino. En cambio en un svd de atoz me ha subido 70 fps asi por la cara.

No se que más hacer. La compresión de todo el conjunto creo que es buena. Me hace pensar que la goma madbull con este cañón no se lleve bien.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Julio 27, 2010, 12:00:59 am
Kell, al final que pasó que este tema? Qué hiciste para sulucionarlo?
Es que me hayo en la misma situación, goma madbull azul, scs cañón edgi 6.00 de 560 mm y no me ha subido nada con este cañón con respecto al otro y me extraña.
Además no veo que vaya del todo fino. En cambio en un svd de atoz me ha subido 70 fps asi por la cara.

No se que más hacer. La compresión de todo el conjunto creo que es buena. Me hace pensar que la goma madbull con este cañón no se lleve bien.

Yo ya te dije, o es problema de goma o de enganche del nozzle del M14 que se lleva mal con la combinacion goma/cañon, al ser el Ed un poco diferente de un cañon estandar, lo mismo la madbull en ese hop up no va bien, yo tenia puesta la azul en el SPR y con el cañon de 00 y el hop de KA, e iba muy bien. Pero el hop de M14 es diferente y especialito, y la union con el nozzle puede verse afectada.

La verdad, a ver si Kell nos dice como hicieron ellos.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: N2n en Julio 27, 2010, 07:29:27 am
Hari la combinación antigua iba con goma madbull azul e iba bien. Lo único que queda es que sea la madbull y el edgi.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Julio 27, 2010, 02:21:57 pm
Hari la combinación antigua iba con goma madbull azul e iba bien. Lo único que queda es que sea la madbull y el edgi.

Eso no tiene que ver, los cañones de systema y los madbull (por ponerte un ejemplo) son los madbull mas finos y los systema mas anchos (en el diametro externo me refiero) con lo que el sellado y la union con el nozzle varia, por eso, dependiendo del hop up (pues no todos tienen la misma tolerancia al cambio), de la goma (que son todas diferentes) y el cañon (por lo que te he dicho antes), puede variarte resultados.

El Hop del M14 parece que no siempre acepta bien los cambios. El Cañon de Ed es mas ancho que un std pero mas peque que un Systema (en los que meter una goma ancha puede ser un infierno). Las madbull son mas estrechas interna y externamente que una Guarder (que es mas "gordita").

¿Habeis probado el cañon en otra replica? siempre os lo digo porque ponerlo en un M4 son 5 minutos y descartas configuraciones.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: N2n en Julio 27, 2010, 02:47:02 pm
Esta tarde lo hago.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Nelo en Julio 27, 2010, 05:06:10 pm
Yo como comenta Hari creo que puede venir de la goma y de como asienta en la camara.

en mi caso por ejemplo, en un G36 monte un cañon Deepfire con una Guarder trasparente y se me calleron casi 50fps....porque?? porque la goma no se llaba bien el cañon dentro de la camara...

le meti una madbull azul que es algo mas gruesa y mas dura....(tipicamente usada para DMR) y me esta tirando en 320fps con un muelle de un julio.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: N2n en Julio 27, 2010, 05:43:03 pm
A ver he probado lo siguiente:
-Goma madbull Azul 440 fps
-Goma madbull Roja 440 fps
-Goma Marui negra 453 fps
-Goma Systema 430 fps.

Probado en un m4 que da 340 fps me ha dado un maximo pico de 378 fps el resto han sido cerca de 350.

Sigo pensando que es muy poco aumento para un cañón de 6.00

Las pruebas en el m14 han sido todo con gomas teflonadas y sin teflonar.


No se que más hacer.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Nelo en Julio 27, 2010, 05:48:23 pm
hombre, es que no todo va ase cuestion de cañon...por muy 00 que sea no creo que vayas a subir 80fps....lo que ayuda mas es en la trayectoria del tiro que en la velocidad de salida..piensa que son 0,03mm de diferencia

que muelle montas??
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: Hari en Julio 27, 2010, 05:53:03 pm
A ver si te aparece Kell y te cuenta.

De todas formas, si el M4 tiene el cilindro perforado y le has metido el cañon de 500mm lo mas probable es que te no te diera el volumen de aire. Sabes si el M4 ese llevaba lo de serie o se le cambio el cilindro? porque ahi puedes tener otra prueba de porque en ese no te ha subido mas (aunque en algo a 350 fps tampoco te esperes que se ponga a 400).

Si en el M14 tenias un 04, y tiraba a 400, la mejora no creo que pueda sobrepasar los 30 fps, pues damos por sentado que los 400 ya te los daba con el sistema optimizado y sin fugas, y el 04 ya es un cañon mas pequeño que los de serie (08 en su mayoria, a no ser que vayas a un KJ que son de 6,10 o un RS que son de 05 o 04). Asi que la diferencia no sera la misma que en una cosa de serie.

De todas formas, me inclino mas por la goma y por dejarlo bien sellado. A ver Si kellandros te cuenta que es lo que le pusieron ellos al final.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Julio 27, 2010, 08:08:31 pm
Wenas,pues casi ni me acuerdo de lo que le hicimos.

Parte del problema estaba en el gear,que estaba un poco hecho polvo.

Esta fue la explicación del que le metió mano:

la replica no esta mal en lineas generales , pero tienes montada una configuracion que no entiendo. Lo primero de todo es que el sistema electrico de la replica esta mal montado , tienes un par de pletinas que tiene que estar montadas en paralelo cerca del gatillo en la parte exterior del gearbox cada una de ellas tiene un orificio en el gearbox para sujetarlas pero tu las tienes juntas las dos y sujetas encima una de la otra con un solo tornillo ...eso es un problema por que al mover el seguro de la replica cortas la corriente al dejar de tocar una de esas dos pletinas ...al tenerlo asi montado siempre hace contacto y aunque no dispares , esta conexion puede hacer masa ( los conectores tienen signos de chispazos ) . El muelle esta recortado , pero ademas esta recortado por donde no debe...es un muelle irregular y te lo han cortado por la parte donde las espirales estan mas juntas ( la que va hacia la guia de muelle) y al darse cuenta han montado el muelle del reves lo que te ha podido dar problemas de todo tipo. Que la replica le cueste disparar no es de extrañar, el motor estaba demasiado alto y los engranajes mal calibrados (no es un problema dificil de solucionar). El tappet plate esta para tirarlo a la basura, por que el engranaje de sector estaba mal calibrado y ha desgastado la parte inferior de la aleta del tappet y al estar funcionando asi el muelle  del tappet plate se ha retorcido cosa mala ( se puede solucionar ). Lo que me tiene mas preocupao es que los engranajes que estan montados son dos originales de marui y uno de guarder ( el central ) y eso no cuadra....si vas a usarlo de tirador selecto necesitaras montarlos todos de guarder y si lo quieres de fusilero 350 fps tampoco estaria mal cambiarlos....por lo demas he visto algun que otro desperfecto dentro del gearbox , como surcos por estar mal asentados los engranajes y virutas de metal de los engranajes por estal mal montados , pero no es nada serio."

LA verdad que cuanto menos se le meta mano a un gearbox,mucho mejor.


Con un M100 de guarder daba 390fps.Se le puso un Sp90 y ya se quedo dentro de los 350fps.
Si mal no recuerdo  lleva un goma azul de madbull.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: xArChAx en Julio 27, 2010, 08:13:52 pm
As podido probarlo al final con el edgy montado??? yo tengo un M14 de marui y un edgi 00 todavia sin montarle. As visto algun resultado???

Tenia intencion de meterle el Edgy+scs y dejar la goma marui que esta nueva tiene 2 o 3 partidas, y alomjor meterle un m100 o algo asi para dejarlo cerca de los 380fps o asi para usarlo de DMR.

Alguna opinion o consejo al respecto de que tenga que cambiar alguna cosilla mas que sea prioritaria????

Saludotes :D
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: N2n en Julio 27, 2010, 10:19:56 pm
Montalo y mide porfavor los GPS antes y después y nos cuentas.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: xArChAx en Julio 27, 2010, 10:40:55 pm
Montalo y mide porfavor los GPS antes y después y nos cuentas.

Eso va a estar conplicado xD ya que no soy muy "manitas" con el tema de tocar los internos, y menos como para atreverme a urgar en un V7. Haber si saco algo de solvencia y se lo paso a mi mecanico y le comento lo de hacer las mediciones antes y despues del cambio.

Un saludo.
Título: Re: Problema con M14 TM y Cañón EDGI
Publicado por: kellandros en Julio 27, 2010, 11:49:46 pm
lleva montado el edgi,aunque es un 01.

La mejora con respecto al cañon que llevaba antes (Prometheus 6,03) no ha sido tanta,ya que tiraba muy bien antes de ponerlo..
Pero yo estoy contento con el.