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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: kilgore en Noviembre 04, 2008, 11:43:27 pm

Título: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: kilgore en Noviembre 04, 2008, 11:43:27 pm
   Ahora que me esta picando el gusanillo por montarme una buena replica de Sniper, hago la  siguiente reflexión:
   Es frecuente ver este tipo de replicas con miras telescópicas increíbles, con muchos aumentos y tamaños descomunales  y la verdad no le veo sentido, para las distancias que estamos barajando, nunca superior a 100 metros y digo 100 metros pues tengo en cuenta la misión de vigilancia que confiere a este tipo de visores, pero para utilizar como tirador selecto, rara vez tiraremos mas allá de los 80 metros, creo que son  excesivos estos visores.

   No seria mas practico ¿Llevar una mira telescópica más pequeña? La calidad de visión es superior a menos aumentos y casi diría que es más cómodo apuntar y hacer blanco.

   En mi experiencia, diré que he tirado con bastantes armas reales, cortas y largas, hace menos de un mes estuve tirando con un  Mauser Kar 98K y llevaba montada una mira muy antigua sin aumento (El dueño estaba súper orgulloso) si no me equivoco similar a la que aparece en esta misma arma en la película “Enemigos a las puertas”. Pues bien, efectué disparos  a 300 metros y con esta mira sin aumentos me fue de maravilla, y ojo he dicho 300 metros.

  Si realmente se le quiere dar a un sniper la misión de vigilancia ¿No seria más cómodo llevar un prismático de esos pequeños? Y dicho de paso, como lleva uno de los componentes en nuestro grupo de los “Templarios Negros” un telémetro láser, para en todo momento saber a que distancias podremos efectuar el disparo.

  Tan solo es una reflexión….Yo en particular si no me cambian la idea, comprare un visor de calidad, pero de pocos aumentos, de tamaño pequeño y que se pueda colimar a la perfección.

¿Qué pensáis vosotros?

Saludos…
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: LeX en Noviembre 04, 2008, 11:47:25 pm
Cuanto vale un telemetro laser de esos y donde puedo conseguirlo?? xDD
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: kilgore en Noviembre 04, 2008, 11:48:59 pm
El que lleba mi compañero 300€ los he visto mas economico...
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: LeX en Noviembre 04, 2008, 11:50:13 pm
LA VIRGEN!!! :o  Ya me imaginaba que seria caro pero no tanto...pensaba que valdria 150€ o asi...voy a mirar por ebay haer si encuentro algo...xD
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: kilgore en Noviembre 04, 2008, 11:54:46 pm

El que yo probé era increíble, era como unos prismáticos pequeños, con una cruceta, apuntabas, apretabas el botón y te decía la distancia con exactitud.

Imagino que buscando, se encontraran mas economicos.
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: LeX en Noviembre 04, 2008, 11:59:41 pm
Pues ya mirare haver si encuentro algo medio en condiciones a un precio que no me sea tan prohibitibo que mi econonomia me permite algun caprichillo de vez en cuando, pero eso es demasiao, si ahorro un poquillo igual... xDxD
Gracias kilgore, y perdona por ''ensuciarte'' el post.
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: ggduncan en Noviembre 05, 2008, 02:20:18 am
kilgore

lo de el  kar 98k, se que hay pocos sitios donde se puede tirar a 300 metros y espero que te gustase, por que aqui tenemos campos de tiro como maximo de 100 metros.

en los visores se tien que ver la calidad de la lente ese mauser pormuy vieja que sea la mira tiene una calidad como una de casi 2000 euros de las modernas. y con los aumentos fijos 10x40 o 16x50
ya tienes que calcular con los clics de lamira o los dots de la cruz para dar en la diana.

yo tenia una mira corriente pero efectiva para lo que jugava yo. pero prove una mira mas grande de delante , y fue una gozada haora yo tengo una de 6-24x50 y aora veo el impacto de la bola en el carton a 22 metros pero con la otra 3-9x40 no veia nada. eso tambien influye el tamaño de la entrada de luz cuanto mas grande mejor se ve,

un franco tirador su equipo basico es el fusil , la pistola unos prismaticos pequeños y un telemetro.
dos cargadores y nadamas, todo los accesorios de decoracion suelen ser un estorvo.

tambien es para ir mas lijero y recorrer mas trecho del terreno de juego.

espero averte ayudado y si no alguno de los compañeros me correjira y pondra su opinion.
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Souquet en Noviembre 05, 2008, 02:38:41 am
LA VIRGEN!!! :o  Ya me imaginaba que seria caro pero no tanto...pensaba que valdria 150€ o asi...voy a mirar por ebay haer si encuentro algo...xD


Se pueden conseguir a ese precio...

http://cgi.ebay.es/BUSHNELL-YARDAGE-PRO-SPORT-450-RANGEFINDER-20-1916_W0QQitemZ260308341127QQcmdZViewItem?hash=item260308341127&_trksid=p3286.m63.l1177

Esto es como todo... los hay de mucha calidad

http://www.infoagro.com/instrumentos_medida/producto.asp?id=3006&_Telemetro%20l%C3%A1ser%20Leica%20Rangemaster%20900%20y%201200

Y los tienes más baratos...

http://cgi.ebay.com/LEUPOLD-62840-RX-IV-B-C-LASER-DIGITAL-RANGEFINDER-1500_W0QQitemZ260310730900QQcmdZViewItem?hash=item260310730900&_trkparms=72%3A1234|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Este en particular es un buen  " aparato "  termómetro y además te calcula los clicks que necesitas en tú visor dependiendo de la munición...   es una pasada pero una barbaridad para airsoft...

El primero que pongo es una buena opción para airsoft creerme...  ;)
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: LeX en Noviembre 05, 2008, 03:15:32 am
Otia gracias Souquet!! El primero me ha gustado y me esta tentando mucho por ese precio jejeje Es muy posible que caiga  ;D
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Souquet en Noviembre 05, 2008, 03:55:58 am
Otia gracias Souquet!! El primero me ha gustado y me esta tentando mucho por ese precio jejeje Es muy posible que caiga  ;D

Para lo que buscas te puede ir muy bien...    8)

Me alegro de haber podido ayudar...
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Mustang en Noviembre 05, 2008, 10:18:42 am
El tema del tamaño de las opticas, si que es importante, y mucho, ya que lo que consigues al tener unas lentes de mayor diametro es mas luminosidad, de manera que en situaciones de poca luz, puedas seguir usando le visor sin problemas, en cuanto a los aumentos, pues lo ideal para un sniper de airsoft, son 4 o 5 aumentos, mas que nada para poder ver bien donde impacta la bola, ya que con una mira X1 (sin aumentos) si el "tango" esta a mas de 60 metros es casi imposible confirmara si realmente le diste, personalmente he conseguido eliminaciones a mas de 100m, (eso si con la gravedad a mi favor, pues yo estaba en un cerro y el blanco estaba abajo del todo) y he podido ver claramente como le daba la bola.

Ha y por cierto, estos son los fusile standar de los tiradores alemanes de la IIWW con sus alzas telescópicas:
(http://www.portierramaryaire.com/imagenes/k98_g43.jpg)
Arriba el K98, con mira de 6X (este es el de enemigo a las puertas) maximo alcance confirmado 1000m Matthias Hetzenauer (http://www.portierramaryaire.com/imagenes/hetzenauer.htm)
Abajo el G43, con mira de 4X Maximo alcance confirmado 500m Helmut Wirnsberger (http://www.portierramaryaire.com/imagenes/wirnsberger.htm)
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Boris_unix en Noviembre 05, 2008, 10:50:35 am
Mustang , no sabes cuanto me alegro de estar al lado tuya en las partidas y no delante de tu mira jajajaja.

Joder , 100 metros!
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Mustang en Noviembre 05, 2008, 12:25:26 pm
Mustang , no sabes cuanto me alegro de estar al lado tuya en las partidas y no delante de tu mira jajajaja.

Joder , 100 metros!
Pues para mas señas fue hace poco en el Berrocal, no recuerdo la fecha exacta, pero como un par de meses o así es lo que hace, se jugo una partida en la que había que atrapar a un piloto derribado, y Mi spoter y yo junto con 4 fusileros nos fuimos a una zona elevada que hay en este maravilloso campo para poder ojear desde allí y localizar al piloto caído.
Me había colocado en lo alto de un cortado que tendrá unos 20 metros de altura de media, ya que varia de una zona a otra, y justo por debajo esta el lecho de un arroyo, el "tango" estaba al otro lado del arroyo bastante separado entre unas encinas, junto con mas compañeros suyos, estaba de espaldas a mi y andando justo a mis 12 alejándose lentamente, yo prepare el disparo uso un L96 (chino aunque bastante modificado y a 550fps) utilice bolas de .30 Xtreme, como sabia que estaba muy lejos levante bastante el tiro para que hiciera una parábola, y avise a mi Spoter que como algunos sabréis es Magico_johan. Sinceramente no esperaba darle a la primera, ya que el disparo era muy difícil, pero a veces la suerte quiere estar de tu parte. Pues nada disparo, y veo como va la bola hacia el "tango" y le da justo en medio de la espalda, el tío sigue andando como si nada, y de repente a los diez o doce segundos levanta la mano. Después salio el tema después de la partida, y resulta que la bola llego tan muerta que el ni la noto, y fue un compañero de su equipo el que le aviso de que acababa de ser alcanzado.
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: kilgore en Noviembre 05, 2008, 01:21:24 pm
Se anima alguien a dar su modelo de mira, para mi esesoramiento.
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Souquet en Noviembre 05, 2008, 01:36:50 pm
El tema del tamaño de las opticas, si que es importante, y mucho, ya que lo que consigues al tener unas lentes de mayor diametro es mas luminosidad, de manera que en situaciones de poca luz, puedas seguir usando le visor sin problemas, en cuanto a los aumentos, pues lo ideal para un sniper de airsoft, son 4 o 5 aumentos, mas que nada para poder ver bien donde impacta la bola, ya que con una mira X1 (sin aumentos) si el "tango" esta a mas de 60 metros es casi imposible confirmara si realmente le diste, personalmente he conseguido eliminaciones a mas de 100m, (eso si con la gravedad a mi favor, pues yo estaba en un cerro y el blanco estaba abajo del todo) y he podido ver claramente como le daba la bola.

Ha y por cierto, estos son los fusile standar de los tiradores alemanes de la IIWW con sus alzas telescópicas:
(http://www.portierramaryaire.com/imagenes/k98_g43.jpg)
Arriba el K98, con mira de 6X (este es el de enemigo a las puertas) maximo alcance confirmado 1000m Matthias Hetzenauer (http://www.portierramaryaire.com/imagenes/hetzenauer.htm)
Abajo el G43, con mira de 4X Maximo alcance confirmado 500m Helmut Wirnsberger (http://www.portierramaryaire.com/imagenes/wirnsberger.htm)



Totalmente a favor de lo que dice Mustang...

No se trata de tenerla " más gorda y larga que los demás "

NUNCA será igual la luminosidad en una campana de 32mm que en una de 56mm por poner un ejemplo...

Con una campana más grande, tendrás unas prestaciones mucho mejores en situaciones de poca luminosidad que con la más pequeña... en resumen VERAS MAS CLARO

Con el tema de los aumentos... es tan simple como explica Mustang...

Más aumentos = más distancia de visión  

así de claro

Si vas a intentar dar a una figura humana a más de 50mts te aseguro que un visor con 8 ó 10 aumentos te facilitará muchísimo el disparo...

Ahora bien...  lo que hay que reconocer, es que llevas toda la razón el el tema del peso...

Esos visores pequeños son como no podría ser de otra forma más livianos que los grandes... tampoco es que las diferencias de peso sean UNA BARBARIDAD pero desde luego que las hay...

Yo particularmente, utilizo en mis rifles ópticas de  3.5 - 10 x 40 y en ocasiones (poca luz) hasta de 50mm y te aseguro que dan un estupendo resultado...

Para muestra un botón...

http://cgi.ebay.com/New-3-5-10x40-M1-Red-illuminated-Mil-dot-scope_W0QQitemZ320315718163QQcmdZViewItemQQptZUK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET?hash=item320315718163&_trksid=p3286.m63.l1177

Eso sí ... esto no es más que mi humilde opinión    ;) ;)

Perdón por el ladrillo....
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Mustang en Noviembre 05, 2008, 01:37:34 pm
Sinceramente cualquiera que te guste, con 4 aumentos es suficiente, yo generalmente uso una barata replica de TASCO o algo así, no hace falta mas para esto, como ves estamos tratando una eliminación a poco mas de 100 metros como algo extremo.
yo uso este:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TSC-3-9X40ICR_cat_Scopes (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TSC-3-9X40ICR_cat_Scopes)
Viene bien que tenga zom, ya que así lo usas también para buscar si tienes dudas, aunque generalmente lo mantengo en x3
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Playjodete en Noviembre 05, 2008, 01:53:43 pm
Os cuento mi experiencia...

Yo en mi m24 de CA tengo una 6-24x56 , mis compañeros dicen que 6x de aumento mínimo es demasiado , pero...

yo suelo disparar a distancias desde 60 metros hasta 80 aprox , donde 6x para mi gusto es perfecto.

¿ Porque hasta 24x ? Porque también me vale para divisar a lo lejos lejos . Claro , muchos direis , coño pues usa prismáticos.

Pues yo les diré que intento llevar los menos trastos posibles encima cuando juego de Sniper  ;D

Muchas veces es también la estética , no me imagino mi Psg-1 , mi M24 con una mira de estas 3-9x 32 NORRRRRR :'( :'( :'(

Creo que ante todo está el gusto del jugador , si tuviera que apuntar a toda leche , pues cogería una mira con menos aumentos, pero como no es el caso y como se a cuanto está una persona cuando lo veo con mi visor a 6x de aumento , me he acostumbrado a esta referencia  ;D

Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Hari en Noviembre 05, 2008, 02:28:14 pm
Yo uso:

-Una Guarder 2008 de 44mm

-Una replica de la tasco de 40mm

-Una replica de la M3 como la de souquet, pero M3 en vez de M1 (prefiero la torreta corta =P)

-Una 6-24x de 56mm como la de Play

Estoy contento con todas ellas, incluso la replica de la Tasco, que es la mas humilde, da buen resutado.
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Georgius Enricus en Noviembre 05, 2008, 04:11:14 pm
Esta es la que yo tengo pedida para mi AW338: (+un prolongador quita sol que buscaré y le pondré)
(http://img114.imageshack.us/img114/418/146382045onh2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img114.imageshack.us/img114/146382045onh2.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img114/146382045onh2.jpg/1/)


Además de todo el tema de aumentos y demás datos técnicos para mi es un asunto en un 80% de estetica. Yo apunto mejor con mi AICS o mi SL9 sin mira que con ella y con una mira gamo que no pesa na, mejor, pero si quiero ser consecuente con el rol de francotirador entiendo que la réplica debe llevar un visor y si le pongo una gamo a mis réplicas me muero del dolor de barriga que me entra.
No siempre se realizan disparos a 100m y la bola, si es blanca, se suele ver muy bien... eso sí ya puestos a divagar tambien es cierto que muchas veces he utilizado el visor de chorrocientos aumentos como prismático.
Y esta es la que tengo puesta en el SL9 que comparto con el AICS (No se si se vera bien)
(http://img114.imageshack.us/img114/7725/rifleshq3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img114.imageshack.us/img114/rifleshq3.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img114/rifleshq3.jpg/1/)
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Sephiroth en Noviembre 05, 2008, 09:01:44 pm
Muchas veces es también la estética , no me imagino mi Psg-1 , mi M24 con una mira de estas 3-9x 32 NORRRRRR :'( :'( :'(

Pero hombre, ni tanto ni tan poco, que una mira telescopica de 32 en un rifle de francotirador es para fustigar al dueño con un latigo de nueve colas...
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Souquet en Noviembre 06, 2008, 01:58:20 pm
En mi anterior respuesta, olvidé mencionar que la óptica que puse en el enlace utiliza anillas de 30mm...

Más que nada, por si alguien decide pedir alguna sin saberlo y luego se encuentra con la desagradable sorpresa de que no cabe en las que tenía de antes...

De todas maneras, muchos vienen con sus anillas incluidas, todo es mirar con detenimiento.

Podéis buscar también en Ebay las anillas sueltas...
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Intruso en Noviembre 08, 2008, 01:30:30 pm
Nadie habla de usar el visor para buscar el hueco entre las ramas... que creo yo que es parte importante de su valor, pues en un tiro despejado, como se ha comentado antes, no es tan importante...
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Kretschmer en Noviembre 08, 2008, 06:07:47 pm
   Yo suelo usar ópticas rusas PSO, POSP, ( belomo, zenith etc) por varias cuestiones:

                 - La principal: optica real, resistencia real, precios cojonudos. Y si, las hacen tambien de railes weaver, no solo de enganche lateral.

                 - La segunda:  Eso que comentas del Rangefinder, viene de serie bajo la cruceta en la mayoria, y para las distancias que barajamos, es un simple calculo mental de segundos. De hecho cuando le hago de spotter a un colega calculo las distancias para el con eso, te quitas equipo y peso extra, tienes el blanco encarado y en el punto de mira, sin prisas ni sorpresas.
 
http://www.kalinkaoptics.com/graph/images/sighting_devices/posp_pso/posp_6x24v_4_600.gif

                  - La tercera: hay reticulas civiles de caza con pequeños rangefinder, pero las mas comunes ( 90%) son las crucetas simples o las mil dot, que en airsoft los puntitos a 1 MOA solo valen para hacer bonito. No es que sea un friki sovietico, soy un friki de las cosas prácticas  ;D

         Por experiencia, además, lo que comentas, tengo una 6x42 y es quizás excesivo el zoom para airsoft, pero es muy cómoda para encarar y hacer pequeños ajustes de trayectoria con la replica apoyada, porque el objetivo llena una buena parte de la mira y puedes apuntar con precision sobre o a su alrededor para realizar compensaciones.
       En un ak a 350 fps, el que uso de spotter llevo una 4x24 y es perfecta para el cometido que hago con ella y para el alcance de la replica...
        Al final, la mayoria ponen una mira que quede chula y no salga muy cara  ;)...
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: kellandros en Noviembre 08, 2008, 06:44:44 pm
           Al final, la mayoria ponen una mira que quede chula y no salga muy cara  ;)...

Una gran verdad.jijijijijiji
Título: Re: Reflexión sobre miras telescópicas-Sniper…
Publicado por: Souquet en Noviembre 08, 2008, 11:24:49 pm
           Al final, la mayoria ponen una mira que quede chula y no salga muy cara  ;)...

Una gran verdad.jijijijijiji


¿Para que negarlo...?

Otra de las razones de peso...   ;)