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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: david en Septiembre 03, 2008, 02:55:44 pm

Título: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 03, 2008, 02:55:44 pm
Hola, dado mi adquisición del el edgi de 650mm y dado que solo soporta mi réplica un máximo de 600mm quería preguntar, si es factible recortar el cañón sin que esto vaya en perjuicio de la precisión. He visto que al final del cañón le hacen una especie de rebaje y al cortarlo quedaría plano, ¿afectaría esto a la precisión o a algún otro factor?,
Gracias.
Un saludo.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Playjodete en Septiembre 03, 2008, 03:29:59 pm
Puffff

Olvida la cutreidad de la dremmel , sierras y demas cosas.

Si lo cortas con laser ( obviamente en casa no , pero en algun sitio... )

Y despues un tornero que te haga la boca del cañón igual...

Seria lo mejor

Saludos
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 03, 2008, 03:33:58 pm
los torneros hacen ese tipo de trabajos????, y como puedo encontrar uno?
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: fulminatorix en Septiembre 03, 2008, 06:17:18 pm
Yo lo he cortado con la dremmel metiendo dentro del cañon papel de cocina bien duro y tras cortarlo le pasé un avellanador (una especie de cuchilla en forma de peonza o avellana para eliminar aristas interiores) y va de PM.En su defecto, con la ayuda de una broca de acero bien afilada de diámetro 7-8 mm, creo que puedes hacer un buen trabajo sin que tengas que acudir al tornero(aunque es posible que lo de repasar las rebarbas con ese útil te lo hiciera gratis, ya que se tarda 30 segundos en hacerlo).
Un saludo
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: patton b en Septiembre 03, 2008, 11:45:04 pm
yo los corto con un cortatubos, no muy grande, cogiendo el cañon por el trozo sobrante con un alicate, asi no rayamos el trozo que nos interesa, y luego le avellano la boca con un avellanador, igual que fulminatorix, pero en su defecto puedes usar una broca que tenga un diametro mayor que el cañon y con el taladro de casa, ya iras viendo como poco a poco le sacas un cono interior pequeño y desaparece la rebarba que deja el cortatubos.

el secreto, es no apretar mucho el cortatubos mientras lo vas girando, ya he cortado varios asi y han quedado de cine.

yo no meteria ese cañon a la mordaza de un torno, que tu con las manos seguro que eres mas delicado (te digo que yo tengo un torno para mi solito en el curro, y salvo para hacer algun canal para alguna camara de hopup o alguna cosa de fuerza mayor, no lo haria, porque el cañon suele ser de aluminio o bronce, y esos materiales en el torno y con esa longitud se pueden doblar, y me imagino que ese cañon de barato no tendra nada).

un saludo y cuidao con la joya

Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Sephiroth en Septiembre 04, 2008, 12:24:57 am
Ni laser ni cosas asi hacen falta, yo corte uno con una segueta a pelo (sin mango ni nada) y avellanado con una lima y perfecto todo el tiempo que estuvo montado...
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Villafru en Septiembre 04, 2008, 12:27:32 am
yo corte uno con una segueta a pelo (sin mango ni nada)

eso es de superhombres tio...jajaja, que yo he intentado hacerlo para otras cosas y es jodido. XD
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Hari en Septiembre 04, 2008, 06:11:24 am
Ni laser ni cosas asi hacen falta, yo corte uno con una segueta a pelo (sin mango ni nada) y avellanado con una lima y perfecto todo el tiempo que estuvo montado...


Yo lo puse entre 2 sillas y con el canto de la mano despues de ver kung fu panda, KIAAAAH! mano de santo oiga! y hasta avellanado salio.


En serio, depende de lo cuidadoso que seas. El cañon es de bronde, y el avellanarlo lo vas a tener que hacer si o si pq influye en la trayectoria.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 04, 2008, 05:31:12 pm
jolin... que yuyu, voy a probar con un cañón viejo y dependiendo como salga ya le meto mano al otro, por cierto, que es un arco de sierra? y el avellanado como lo haces para que salga perfecto, porque supongo que al ser a taladro eso se moverá y puede quedar descuadrado... y que tipo de avellanador usar o eso es estandar...
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: fulminatorix en Septiembre 04, 2008, 05:35:18 pm
No te líes con el avellanador.COmprate una broca de 8 mm y con el taladro , abajas revoluciones, lo avellanas y luego lo limpias bien.LUego (o antes) haz rodar el cañon sobre un cristal o un espejo para comprobar que no está doblado (los element suelen venir casitodos doblados).
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: patton b en Septiembre 04, 2008, 07:37:57 pm
yo los corto con un cortatubos, no muy grande, cogiendo el cañon por el trozo sobrante con un alicate, asi no rayamos el trozo que nos interesa, y luego le avellano la boca con un avellanador, igual que fulminatorix, pero en su defecto puedes usar una broca que tenga un diametro mayor que el cañon y con el taladro de casa, ya iras viendo como poco a poco le sacas un cono interior pequeño y desaparece la rebarba que deja el cortatubos.

usar un cortatubos no es buena idea... pues cortan por deformacion del tubo... lo mejor es agarrar el cañon por la punta a cortar y meterle un arco de sierra, (deja una pequeñña rebarba pero no deforma el cañon) la rebarba se elimina con una broca de 8-10mm. Se hace sujetando el cañon con la mano y la broca se gira con la otra.

yo no meteria ese cañon a la mordaza de un torno, que tu con las manos seguro que eres mas delicado[...]  no lo haria, porque el cañon suele ser de aluminio o bronce, y esos materiales en el torno y con esa longitud se pueden doblar

Pues yo lo hago y mi torno que es una mierda...  pero no dobla  ni arraña los cañones... "el secreto" es... No apretar mas de lo necesario, No dar mas velocidad de la necesaria y por ultimo colocar la parte a tornear lo mas cerca del plato (para eso son pasantes)
a ver, que veo que te estas haciendo un pequeño follon, el cortatubos no corta por deformacion, corta por cizallamiento y como tal si que es verdad que reduce algo el diametro interior del cañon en el borde recien cortado dejando una pequeña rebarba cortante, pero no es problema debido a que luego cuando se avellana desaparece.  lo que creo que es mala idea es cortar con una sierra, y te digo porque, cuando cortas a mano con la sierra no eres capaz de llevar un corte recto y perpendicular al eje del cañon, cosa que con el cortatubos no pasa, ya que el corte esta perfectamente recto.

respecto al torno, ya he dicho que yo tambien los he metido, y no ha pasado nada, pero bien es cierto que ante un cañon de un precio considerable yo personalmente prefiero no arriesgarme, ya que si has trabajado en el torno sabras que solo hace falta un fallo para tener que comprar otro cañon, por eso digo, que si se puede hacer a mano prefiero hacerlo asi, y el torno que tengo en el trabajo es bastante bueno (y trabajo en un taller), vamos que no soy nuevo, y solo le doy la opinion que tengo en base a mi experiencia y ya son unos cuantos cañones cortados, pero en fin cada uno que lo haga bien como pueda o quiera, lo unico a lo que me referia es a que tuviera cuidado.

un saludo y a lo dicho, cortalo con un hacha ;D
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: CBGB en Septiembre 04, 2008, 08:09:57 pm
Me quedo con el cortatubos, sin presionar mucho y con paciencia queda mejor que con la sierra (ojo que evidentemente influye mucho el diente de esta), el cortatubo es más uniforme y equilibrado si se hace bien (he cortado cobre para instalaciones de gas con ambos métodos, aunque he de decir que el acabado muy preciso no es necesario en ese campo). Creo que la sierra es más agresiva, arrastra más... pero todo es probar con diferentes hojas.
Tírate a la piscina y nos lo cuentas.

Un saludo.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 04, 2008, 08:49:01 pm
Creo que voy a optar por buscar algún especialista que lo haga, porque el avellanado no lo veo claro... bueno ya os contaré
gracias
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: patton b en Septiembre 04, 2008, 08:57:42 pm
el avellanado es lo mas facil, con eso no tienes peligro de romper nada, salvo que se te escape el taladro y te des en un ojo :P,

en serio basta con que la broca sea de mas diametro que el  cañon
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: CBGB en Septiembre 04, 2008, 10:00:34 pm
Mira que la peña es chapuzer, coño ya que lo avellanas, curratelo con un broca especifica para ello como dijo Sienar y no son tan caras. Se deja la gente una pasta en réplicas, uniformitos y mariconadas pa luego hacer una cutrez, noooo me jodas. Déjalo en manos de un tornero que tampoco te va a cobrar una pasta y para ellos es un trabajo sencillo... a no ser que des con... un chapuzas

Un chapuza saludo.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 04, 2008, 11:25:59 pm
Es lo que digo prefiero gastarme algo mas de dinero que perder el cañón, soy del dicho que lo barato sale caro...  ;D.
Y es para un sniper y quiero que se quede bien..., para que se quede mal ya tiene un systema de 6,04, la cuestión es mejorar eso, no empeorarlo...
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Georgius Enricus en Septiembre 05, 2008, 12:32:53 am
Venga frikis, frikisimos que son 650€ de nada, ya que cortamos cortamos bien.   ;D  ;D  ;D

http://images.google.es/imgres?imgurl=http://shop.novartec.li/imagemagic.php%3Fimg%3Dimages/grundgeraet.jpg%26w%3D80%26h%3D80%26page%3D&imgrefurl=http://shop.novartec.li/index.php%3FcPath%3D26%26language%3Des%26osCsid%3D29395d190e68f212e0afb9edadd12919&h=80&w=80&sz=6&hl=es&start=153&um=1&usg=__qSr6Vzh4IxnUcqej0yd20y0M07g=&tbnid=_9OXIff0Ybj_vM:&tbnh=74&tbnw=74&prev=/images%3Fq%3Dcortatubos%26start%3D140%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26sa%3DN

(http://img237.imageshack.us/img237/8629/cortatubojm2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img237.imageshack.us/img237/cortatubojm2.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img237/cortatubojm2.jpg/1/)
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 05, 2008, 11:16:25 am
Al inta eso que es?...
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: STILOSTICH en Septiembre 05, 2008, 12:24:05 pm
INTA: Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: patton b en Septiembre 05, 2008, 01:44:37 pm
usar un cortatubos no es buena idea... pues cortan por deformacion del tubo... lo mejor es agarrar el cañon por la punta a cortar y meterle un arco de sierra, (deja una pequeñña rebarba pero no deforma el cañon) la rebarba se elimina con una broca de 8-10mm. Se hace sujetando el cañon con la mano y la broca se gira con la otra.

a ver, que veo que te estas haciendo un pequeño follon, el cortatubos no corta por deformacion, corta por cizallamiento
PUES VA A SER QUE NO. Corta por presion (bamos que corta en el completo sentido de la palabra), el cizallamiento implica 2 fuerzas sobre la misma superficie (una por cada cara).
y como tal si que es verdad que reduce algo el diametro interior del cañon en el borde recien cortado dejando una pequeña rebarba cortante, pero no es problema debido a que luego cuando se avellana desaparece.
No desaparece del todo y además la parte de los rodillos también hace reducir la sección (aunque no se aprecie visualmente)
lo que creo que es mala idea es cortar con una sierra, y te digo porque, cuando cortas a mano con la sierra no eres capaz de llevar un corte recto y perpendicular al eje del cañon, cosa que con el cortatubos no pasa, ya que el corte esta perfectamente recto.

Pues creo que quien no sepa hacer un corte recto... Que use guías para ingletes que te solucionarían el problema... aunque no se de que sirve un corte perfecto si luego lo avellanas con una taladradora de mano  :-\

pero bien es cierto que ante un cañon de un precio considerable yo personalmente prefiero no arriesgarme, ya que si has trabajado en el torno sabras que solo hace falta un fallo para tener que comprar otro cañon, por eso digo, que si se puede hacer a mano prefiero hacerlo asi.
Osea que a mano es mas difícil equivocarse que con torno... sorprendente...

el avellanado es lo mas facil, con eso no tienes peligro de romper nada, salvo que se te escape el taladro y te des en un ojo :P,

en serio basta con que la broca sea de mas diametro que el  cañon
Para este material usar una taladradora para avellanar es una BURRADA, vasta con  girar la broca con la mano y sin hacer mucha presion y queda de PM.

Nada lo mejor es que lo lleves al INTA y que te lo corten con plasma y lo avellanen con laser ::)
mira, no estoy con ganas de darle vueltas a lo mismo dos dias, asi que tienes razon, sabes mas que los torneros, y encima me llamas burro, ala, lo mejor es no escribir nada y cada uno se apañe como pueda, ultimo post mio para dar ningun consejo.

un saludo

Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: david en Septiembre 05, 2008, 02:49:14 pm
Jolin, no es para cabrearse, cada uno da su opinión y punto, un saludo...
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: kilgore en Septiembre 05, 2008, 04:54:20 pm
Por supuesto que se puede cortar…
Y en la escala de dificultad creo que esta justo detrás de pegar un sello, a vece me quedo flipado con lo que  os cuesta algunas cosas tan básicas.

Y ahora en serio córtalo como quieras, pero ten en cuenta que al apoyarlo no lo dobles y después del corte elimina la rebaba que pueda quedar en su interior avellanándolo o simplemente con  una broca de un diámetro mayor al del diámetro interior, a mano , una de 8mm iría bien.
Saludos…
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: fulminatorix en Septiembre 05, 2008, 05:56:04 pm
O usa al final una lija fina al agua.La introduces por en cañon y de das hasta que quede fino.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: GO+2 en Septiembre 06, 2008, 12:15:37 am
mira, no estoy con ganas de darle vueltas a lo mismo dos dias, asi que tienes razon, sabes mas que los torneros, y encima me llamas burro, ala, lo mejor es no escribir nada y cada uno se apañe como pueda, ultimo post mio para dar ningun consejo.

Gracias por darme la razon aun sin saber ni quien soy, ni mi experiencia, ni mis conocimientos tecnicos, ni mis estudios ni profesiones...
:D Dicen que a los locos hay que darles la razon ;D 
;D haces bien en seguir esos consejos
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Thevil en Septiembre 06, 2008, 02:00:23 am
O usa al final una lija fina al agua.La introduces por en cañon y de das hasta que quede fino.


Eso supongo que será una coña no?
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Hari en Septiembre 06, 2008, 02:33:38 am
mira, no estoy con ganas de darle vueltas a lo mismo dos dias, asi que tienes razon, sabes mas que los torneros, y encima me llamas burro, ala, lo mejor es no escribir nada y cada uno se apañe como pueda, ultimo post mio para dar ningun consejo.

Gracias por darme la razon aun sin saber ni quien soy, ni mi experiencia, ni mis conocimientos tecnicos, ni mis estudios ni profesiones...
:D Dicen que a los locos hay que darles la razon ;D 
;D haces bien en seguir esos consejos


Ya son ganas de gresca, por mucho smile que le pongais. Luego resulto ser yo el que las busca, mira tu ......jijijiji
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: CBGB en Septiembre 06, 2008, 12:01:56 pm
Ya es un clásico el montar bronkita, da igual lo que la gente buenamente pregunte.

Insaludos.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Boris_unix en Septiembre 06, 2008, 12:16:17 pm
Somos increibles (el ser humano xD), capaces de discutir por cualquier tonteria a cualquier hora del dia, y yo el primero.
Título: Re: Cortar cañón, ¿Funciona?
Publicado por: Juanma* en Septiembre 07, 2008, 04:51:58 pm
Hola, yo corte con una segueta con hoja de cortar metal un cañon, luego con una lima en forma de avellana que mencionais le di un repaso a las rebabas, y la verdad que el trabajo se quedo perfecto. un saludo