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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: BORJAMACHINE en Junio 18, 2008, 11:11:44 pm
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Hola de nuevo, como ya sabeis acabo de llegar a este foro, y al mundo del airsoft en general. Me gustaria saber que opinais de la replica que posiblemente me compre, la Thompson M1A1 de Cybergun, que tal es? creeis que como primera replica esta bien?
Gracias de antemano y un saludo :)
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No la conozco muy bien, pero... si estas empezando y quieres una replica automatica... no seria mejor algo mas moderno? son más polivalentes y es más facil encontrar repuestos o reviews, por no mencionar accesorios como cargadores, miras, silenciadores...
pero si vas a pillarte el kit para convertir la Tommy en un pulse rifle, me callo y te obligo a poner fotos XD
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war que tiene de malo la tommy?? ni pulse rifle ni na la tompson como dios la trajo al mundo... que asi algun dia podremos hacer una partida de la IIWW (me pido aleman con K98( en un futuro no lejano tb con una MP40)! MUAHAHAA)
yo sobre la cybergun no puedo decir nada, yo la que habia visto era la CYMA que venden en gunner, y por lo que he leido es compatible con tokio mauri y tienes posibilidad de ponerle madera real y esas cosas... creo que tira a unos 330 ( lo cual esta cojonudo ya que si eres novato no tendras que cambiar muelle)
no hay mucha gente por aqui con esa replica, aunque creo que habia una topmson en la ultima partida por las fotos que he visto.
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Yo eh tenido el placer de desmontar hasta las entrañas este modelo de replica, de esta misma marca, y la verdad es que esta bastante bien, no deveria de darte demasiados problemas.
Eso si, va pasada 99% seguro.
Salu2
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Malo? nada, solo le comentaba que a lo mejor no es lo mejor para empezar en el hobby, aunq claro, yo que voy a empezar con una escopeta de muelle no soy el mas indicado para dar consejos ;D y en cuanto a lo del pulse rifle de los marines de Alien, busca un par de fotillos si no lo has visto ya, uff, muy muy crema ese kit de conversion, tiene hasta contador de disparos digital ;D
yutuf (http://www.youtube.com/watch?v=GaBjSEN-mhE)
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Bueno mas que nada me he decidido por la thompson porque soy fanatico de las armas de la WWII, y la verdad es que este modelo en particular es de mis favoritas, quizas no sea tan funcional a la hora de ponerle accesorios, pero bueno ya vendran mas replicas despues de esta, eso seguro. Entonces me decis que esta bien no? :)
PD. Muchas gracias por interesaros tan rapido, tengo bastante experiencia en foros y este me esta dando muy buena impresion. Un saludo y gracias otra vez ;)
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buff war no me puedes poner esos videos del "peloperro" ese... ahora voy a tener que ahorrar no solo para la m3 y la MP40, si no que cuando vuelva a tener dinero voy a querer esta... me pone la 2ºGM y ya despues de todas estas voy a querer la M1garand, y ese me lo vas a tener que regalar... por ponerme todo perraco viendo la tompson... esto es todo una espiral de perdicion.... mi novia me va a matar... aun no sabe que quiero mas "pistolitas" como las llama ella... y no se como le voy a explicar los 150€ que me pienso gastar en la M3 y la Mp40...
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buff war no me puedes poner esos videos del "peloperro" ese... ahora voy a tener que ahorrar no solo para la m3 y la MP40, si no que cuando vuelva a tener dinero voy a querer esta... me pone la 2ºGM y ya despues de todas estas voy a querer la M1garand, y ese me lo vas a tener que regalar... por ponerme todo perraco viendo la tompson... esto es todo una espiral de perdicion.... mi novia me va a matar... aun no sabe que quiero mas "pistolitas" como las llama ella... y no se como le voy a explicar los 150€ que me pienso gastar en la M3 y la Mp40...
Ya ves, tu eres de los mios, la garand es otro de mis proyectos junto con la M14. ;)
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Yo eh tenido el placer de desmontar hasta las entrañas este modelo de replica, de esta misma marca, y la verdad es que esta bastante bien, no deveria de darte demasiados problemas.
Eso si, va pasada 99% seguro.
Salu2
Se me olvidaba, a que te refieres con va pasada 99%??
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Ajo y agua Calimotxo87, eso te pasa por usarme solo para que te pase pornografia del calibre 12, uno tiene sus sentimientos tambien (aunq no lo parezca). Esa Tommy solo merece la pena si le pones un kit de madera MAFIOSA y te montas un CQB vestido como en la peli del padrino ;D .
A mi lo que me llama una burrada es el K98 de Dboys en madera, MUELLE AL PODER!!! Joder tanta electrica y pedorra de gases ;D
Pero vamos, que a mi del bando aliado no me llama casi nada ninguna replica, excepto la 1911 que es demasiado crema, el garand tambien, pero si no hace el CLING!!! pierde muchos enteros, por que he visto el de Gas de Marushin y solo salta como un joio adefesio, haciendo un CLOCK! cutron
BORJAMACHINE: espero que el M14 del que hablas sea el SOCOM en color negro... ¬_¬ y Micra se refiere a que esta seguro en un 99% de probabilidad de que sobre pasa los limites de 330 fps impuestos a fusileros en muchos campos de juego. en la rebiew del "peloperro" dice que esta entre los 340 y 360fps, minipunto para micra
Esto del airsoft es el peor vicio que me he podido echar en toda mi vida de geek, ya tengo un BAR10, una M3 y tengo planeado pillarme un AUG phantom y un AK74... y si, tambien quiero un M14 SOCOM!!! :'(
Os odio perracas, no haceis mas que alimentar mi consumismo XD
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war no nos entiendes...M14 solo hay uno y se llama version larga sin railes...
a mi la tommy me mola mas la version de guerra que la mafiosa....
el k98 lo tengo y es la reostia, solo le fallan un par de cosas.. como la potencia, el cañon que esta dividido en 2, que a veces cuesta mas cerrarlo que otra cosa (se empuja el muelle al cerrar el cerrojo no es como las otras de muelle de cerrojo..)y que haya miras
yo que soy mas proaleman que Skorzeny, me pillaba la equipacion americana encantadisimo... eso si siempre despues de la alemana.
el "peloperro" dice que entre 340 y 360 pero lo que he leido de la cyma esque da 330 clavados.
PD: fotos fotos fotos! de esa M3 XDXD
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No me acuerdo cuanto dio cuando la pase, pero jkuraria que mas de 360....
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war no nos entiendes...M14 solo hay uno y se llama version larga sin railes...
a mi la tommy me mola mas la version de guerra que la mafiosa....
el k98 lo tengo y es la reostia, solo le fallan un par de cosas.. como la potencia, el cañon que esta dividido en 2, que a veces cuesta mas cerrarlo que otra cosa (se empuja el muelle al cerrar el cerrojo no es como las otras de muelle de cerrojo..)y que haya miras
yo que soy mas proaleman que Skorzeny, me pillaba la equipacion americana encantadisimo... eso si siempre despues de la alemana.
el "peloperro" dice que entre 340 y 360 pero lo que he leido de la cyma esque da 330 clavados.
PD: fotos fotos fotos! de esa M3 XDXD
Sorry Calimotxo pero aun siendo Fan de la WWII, en cuestion de replicas no coincidimos, yo soy más Flyboy que Ranger ;D
Lo del K98 no te lo niego, tiene una pintaza, lo malo es que no se como se puede poner una mira que no sea una replica de la original :( otro problema de la WWII es que hay muy pocas replicas a buen precio, y siempre del bado yankee o aleman... menos mal que DioX nos va a traer una MG42 dentro de nada en full metal y madera ;D
Si no te fias del peloperro, al menos fiate de Micra, y si dice que vienen pasadas, es que vienen pasadas, como todas las chinas, todo sea dicho :)
Por cierto micra, que le pasa a la peich de asn? hace dias que no se puede entrar... ???
Y no me lo vais a quitar de la cabeza, una Tommy con tambor y look mafioso >>>> all ;D
M14 SOCOM >>>>> cualquier M14 ;D
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el K98 otro problema que tiene es que las bainas son muy frajiles, y deberian inventar un sistema sin bainas para mayor jugabilidad, las miras no es que no se pueda poner otra que no sea replica de la original (que alguien le ponga un rail al k98 y personalmente me encargo de castigarle por profano y requisarle esa preciosidad que no se merece) es que los chinos no hacen replicas de las miras originales.
sobre el precio, no todo va a ser como la M3 pero por 100€ tienes un MP40 en casa... y con cargadores, no es el precio del siglo... pero oye algo es algo... la tompson y el M14 (largo, el socom es una aberracion a un clasico :P ) los tienes mas o menos por el mismo precio... el k98 es mas caro, peor claro es de madera y metal entero... pero tampoco es para morirse... tu ten encuenta que por menos de 500€ puedes tener la equipacion americana y alemana en armamento..
el MG42 a ver quien es el guapo que lo carga, porque si un M249 ya pesa... no me quiero imaginar cuanto puede pesar y sobre todo costar... que va a estar sobre los 270€ o asi. si sacan el stg44 si que van a triunfar pero como dios manda.
sobre lo del bando ruso que falten replicas, pues... no se... a mi me gustan mas las alemanas... son mas miticas XD
eso si aun quiero ver como sacan el garand electrico que tire el cargador al vaciarlo.. que el marushin mola, pero tiene el problema de que es de gas y que es de 8mm
si yo me fio de todo, pero las reviws de la gente que la ha comprado en gunner dice que esta sobre los 330, aunque hasta que no lo consiga posiblemente no lo sabe... lo que si que se es que el Mp40 tira sobre los 300 escasos ( lo malo sera que con la limitacion en semi de AM sera una pena, pido una excepcion para la mp40 poara eu solo pueda disparar en auto).
a mi es que los tambores no me molan nada.. y la agarradera en el guardamanos tampoco... por eso soy mas partidario de la original...
dios bendiga a los chinos y sus replicas de la WWII y sobre todo a sus precios competitivos
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La tommy original es la de la agarradera en el guardamanos ;D el cargador ya iba en gustos al consumidor :P pero todos conocemos a los mafiosos, cuantas mas balas, mas claro el mensaje ;D
Lo de las bainas ya lo habia oido, una pena, pero supongo que teniendo cuidado al amartillar el bicho será suficiente, no? que yo sepa, tanaka hizo una mira pequeña para su K98, no tiene muchos aumentos y es más para sharpshooter que otra cosa, pero qda SEXXXY.
Lo del Garand si no lo hacen es por que no quieren, ya me dirás que les cuesta? lo que pasa es que estaran esperando a copiarlo de alguna marca Japo XD
Armas rusas miticas... el Nagant (que podemos ver en el MGS4), PPSH con o sin tambor, el Makarov (la base alemana para su K43) haberlas haylas y tambien son bastante atractivas, aunq yo no sea un Rusky fan, sus armas molan
El K43 es algo que tambien deberian sacar SI o SI, es una AEG semiautomatica como otra cualquiera, dificultad 0 y es MUY jefa
El tema del M14... bueno, siento deciros que soys casos perdidos, el SOCOM le da mil vueltas al EBR(FEO) y al "clasico" ::)
Por que no se puede disparar el mp40 en auto? ??? eso si que es una aberracion a la memoria historica
E cuanto a la Tommy, si me la pillara le cambiaria el muelle para estar mas seguro, no sea que me crea que esta en los limites, y al final no lo este y me tenga que ir a mendigar un AK ;D
Si, la MG42 tiene que pesar mas que Goering a la espalda, mas la municion, el equipo y el bocata, pero le da mil vueltas a cualquier M249 que se te ponga en la pasarela Cibeles, junto con el M60 (Rambo Style) una de las mejores ametralladoras de la historia (o al menos las mas SEXXXYS ;D)
Dejate de MP44 y pide un K43 o te encontraras al tipico que lo confunda con un AK ;D aunq claro, si me dices que lo venden con el sistema Vampir, me callo ::)
dios bendiga a los chinos y sus replicas de la WWII y sobre todo a sus precios competitivos
Amen...
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la original es de 1919 que no llevaba el pistolete delantero, la de 1921 si que lo llevaba...con lo cual la original es como yo digo... lo del tambor si caben muchas mas bbs pero... sigo sin verlo pero para ninguna replica...
si si amartillas con cuidado la baina es muy controlable... pero sigue habiendo que recojerla o de pillarla antes de que se caiga.
a mi las rusas me gustan pero no son tan miticas... el k98 es mitico
yo secundo el k43, pero primero que me saquen el mp44 y el garand... y al que me confunda un mp44 con un AK ya tiene mundo para correr porque lo mato....
ni ebr ni socom... el M14 clasico en color madera...
mp40 en semi es porque en el campo de AM se juega en semi... aunque la replica tiene varios fallos como el seguro (es un boton en el pistolete cuando deberia ser tirar hacia atras de la planca de carga y subirla para que se quedara pillada) y que tiene selector de tiro...
yo le pasaria primero el crono y si se pasa pues a meterla mano...
no lo niego el Mg42 es una mitica que deberian sacarla ya los chinos (que tarden poco) y me fastidia que hayan tardado tanto en hacerla..
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la original es de 1919 que no llevaba el pistolete delantero, la de 1921 si que lo llevaba...con lo cual la original es como yo digo... lo del tambor si caben muchas mas bbs pero... sigo sin verlo pero para ninguna replica...
Eso le romperia el corazon a los chicos de Capone :'( el tambor no es por llebar mas o menos BBs, eso da igual, lo importante es el look MAFIOSOque le dan ese guardamanos y tambor, joe! te metes una 1911 en una sobaquera y eso puede ser el CQB mejor ambientado de la historia ;) Ni SWATS, ni WARHAMMER ni na de na, una buena redada policial y ya tienes guion para una partida ;)
El K98 es el icono de la WWII, esta por encima del miticismo, como lo es el Lee Enfield o el garand, pero el Nagant o el PPSH tambien lo son, sobre todo para aquellos que les guste más el frente ruso, a mi como me mola mas el frente del pacífico, me qdo con las katanas para el CQB, que esas si estan bien replicadas ;D
A mi el M14 de toda la vida no me mola, es demasiado largo, me gustan las cosas mas manejables, pero potentes y precisas, por eso el SOCOM, MUY jefe, manteniendo el espiritu del original y añadiendole movilidad y railes (un poco lejos, pero bueno)
La verdad es que el Garand y el MP44 no me parecen una prioridad, uno se parece mucho, demasiado, al M14 y el otro a los Kalashnikov, no son iguales, pero prefiero ver antes algo más original, o distinto a lo que estamos acostmbrados, aunq si sacasen un Tokarev, seria MUY MUY crema
Anda, un regalo (http://burnfan0.tripod.com/index.html) para que luego digas que te trato mal XD
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La verdad es que el Garand y el MP44 no me parecen una prioridad, uno se parece mucho, demasiado, al M14 y el otro a los Kalashnikov, no son iguales, pero prefiero ver antes algo más original, o distinto a lo que estamos acostmbrados, aunq si sacasen un Tokarev, seria MUY MUY crema
querras decir que los AK se parecen mucho a los Mp44, si no me vas a romper el corazon... y mira que hoy me has alegrado con esas fotos de la M3
puestos a pedir yo pido un MP28 tambien... sigo pensando que las armas rusas eran mas de segunda categoria...
yo el M14 lo prefiero largo... como el M16 que lo prefiero al M4, que no es que no me mole, pero lo veo como mas de juguete...
http://flickr.com/photos/jaimeochoa/sets/72157604459192767/ (http://flickr.com/photos/jaimeochoa/sets/72157604459192767/)
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Mierda de post te ha qdado tio ;D
el link no rula, has metido todo en un "quote"... penoso XD jajaja... no se si serian de segunda categoria, pero en la peli de Stalingrado salen un par de alemanes diciendo que las armas rusas eran mejores, por lo menos el SVT40 tokarev fue pionero en fusiles semiautomaticos y uno de los mejores de la contienda, funcionaba con cargadores, no hacia CLING!! (una putada cuando el tuyo hacia eso en un tiroteo) se podia recargar facilmente sin descargar todo el cargador y mas de 8 cartuchos llevaba fijo, seguro que sabeis quien es afortunado fusil comentado...
No es que los AK y MP44 se parezcan, es que los putos ruskis no se molestaron ni en makearlo un poco para que no fuera tan cantoso el plagio XD y todavia hay gente que se cree que el señor kalashnikov hizo algo más que ponerle el nombre al diseño y utilizarlo para todo lo que el ejercito necesiatase, apoyo, snipers, paracas... todo, solo le falto el papel higienico Kalashnikov, el cuchillo kalashnikov, la cantimplora kalashnikov y por supuesto, en calibre 7.62mm con incrustaciones en madera
A mi los M16/4 ... me pasa como con los AK, estan chulos, pero estan mas vistos que Quo Vadis y Espartaco en semana Santa
Anda, aqui va TU link (http://flickr.com/photos/jaimeochoa/sets/72157604459192767) ;D
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ala yas ta arreglado el link para que no me llores... bueno quizas llores pero de envidia...MUAHAHA te lo pongo de nuevo para que no te quejes...
http://flickr.com/photos/jaimeochoa/sets/72157604459192767/ (http://flickr.com/photos/jaimeochoa/sets/72157604459192767/)
sobre las armas rusas, si que es cierto que los soldados alemanes las tenian en estima... el mismo Skorzeny dice eso en su autobiografia cuando cuenta su primera etapa en rusia, pero tambien dice que solo los alemanes tenian ese rifle en estima, ya que los rusos al parecer lo odiaban ya que no sabian usarlo bien ni nadie se habia molestado en explicarles como funcionaba, tal cosa hizo que los propios soldados se creasen su propio manual en aleman que circulaba entre las trincheras, para que si supieran manejarlo.
te impresionaria saber el merchandaising que tiene el "señor" Kalashnikov para uso y disfrute de su cartera...
yo creo que el M16 en airsoft esta mucho menos visto que el M4, supongo que por el tamaño [modochiste=on] no estaran acostumbrados a tener cosas de tamaño grande entre sus manos [modochiste=off] jejje pero aunque este muy visto sigue siendo precioso...
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De Mr Ak ya he visto que tiene su propia marca de Vozca, no necesito ni yo ni mi cordura saber que más tendra el señorito... >:(
Lo del maual homebrew no sabia nada, aunque no me extraña, la ex URSR (o como se escriba) no se caracterizaba por dar un entrenamiento extensivo mas aya de, "toma un rifle y un cargador, ve a matar alemanes", asi que entre los alemanes... mejor ni hablar ;D
Ya te digo, prefiero un M4 antes que un M16, y mira que me gustan poco los dos, pero al menos el M4 es más versatil y no tiene esa agarradera tan inutil, te gusta agarrar cosas grandes? genial, dale caña al M16, a mi me sigue pareciendo feo de narices y bastante chorra, a menos que uses las ultimas versiones con railes y como fusil de precision, entonces te dare un minipunto, pero me seguira llamando más un Phantom AUG ^_^U
Tranqui, ese subfusil no me da envidia, el vintage nunca fue mi pasion :P si fuera un FAMAS, todavia, pero ese hijo de madre desconocida... ::)
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hombre la gracia de ese subfusil es que nunca llego a existir... es un prototipo de la marca STAR(no la de airsoft, la de armas de verdad) (eibar,española) copiando el MP28 solo que esta tenia el cargador hacia abajo y no en el lateral como el MP28. un famas lo puedes encontrar inutilizado en muchos sitios... este no..
no digo que no sea mas manejable el M4, es verdad.. peor no se.. a mi me mola mas el M16 y siempre lo puedes disfrazar de vietnam...lo cual esta muy bien...
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Madre mia la que teneis aqui liada...XD. Bueno me quereis decir que con la tommy no voy a poder jugar?? Seguro?? Saludos ;)
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claro que si vas a poder jugar? y porque no?? tu puedes jugar con cualquier replica que no se pase la potencia...
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Que si, coñies, que a estos ni caso, puedes jugar con lo que te de la real gana.
Mientras te funcione y te veas cómodo disfrutarás como el que más. Y si te mola el modelo y te haces a el lo encontrarás mas ventajas que inconvenientes ;)
Salu2 y bienvenido 8)
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si que puedes jugar siempre que no sobre pase los 330, lo que puedes hacer es mirar que fps tiene con el cocatest (disparas a una lata de cocacola desde poca distancia y si no atraviesa las dos caras estas mas o menos dentro del rango, si la atraviesa de lao a lao tiene mas de 330fps) o ir a una partida y medirlo alli mismo... si se pasa muy facil, le cambias el muelle, que vale 12€ y tienes 2 opciones o abres tu la replica o contactas con alguien que sepa hacerlo y te lo hace...( pagando una cantidad de dinero a convenir) y si no se pasa a jugar y a divertirse...
perdona por el lio pero warpoyo ma dicho que no le gusta el m14 largo ni la tommy original y aunque me haya puesto porno airsftteril ma dao un disgusto.. :P
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Jajajaja ok pues en cuanto la tenga,hago el cocatest a ver que tal... De todas formas en la pagina donde la vor a comprar pone que son 330fps ;).
Un saludo. gracias
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Siento haberte roto el corazon calimotxo87, pero solo he dado mi sincera opinion cuando he visto tu flagrante falta de buen gusto y no he podido evitar el intento de sacarte de tamaño error. He fracasado, ero DioX sabe que no abandonare tu alma ante tanto mal gusto XD
Borjamachine: siento el lio que te hemos montado cali y yo, peleas de colegio, pero como te han dicho, mientras pases el crono, puedes jugar ;) aunq nunca te fies de lo que te diga la tienda, pasala por el cocatest nada mas abrir la caja :P
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en que tienda te lo vas a comprar? es solo por curiosidad... mira a ver cuanto marcha en otras tiendas y la diferencia te dejara anonadado...ninguna tienda dice los mismos fps para la misma replica...
war me sigues rompiendo el corazon... lo del M14 socom... ha sido una puñalada...con lo bonito que es el largo en maderita..
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yo antes que una cibergun me pillaba una CYMA del mismo modelo que dices que te gusta ...
Como ya ha comentado Sienar en este mismo post cybergun solo son replicas de marca cyma y jing gong con marcajes y 4 tonterias mas por las que te suben el precio considerablemente...
salu2
P.d. recordar que la urss nunca patento los derechos por lo cual MTK nunca ha recibido ni un duro por los más de 100 millones de ka vendidas en el mundo, eso si ha sacado una linea de navajas patentadas a ver si se saca unas pelillas ^^
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en que tienda te lo vas a comprar? es solo por curiosidad... mira a ver cuanto marcha en otras tiendas y la diferencia te dejara anonadado...ninguna tienda dice los mismos fps para la misma replica...
war me sigues rompiendo el corazon... lo del M14 socom... ha sido una puñalada...con lo bonito que es el largo en maderita..
Lo voy a comprar en airsoft.es creo, por cierto que tal es la tienda? ;)
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Borja: has mirado aqui (http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=1_24&products_id=419)? ::) es la misma Tommy que tu quieres pero con la marca Cyma y no Cybergun, que al fin y al cabo es un "rebrand"
Mr Fung no defrauda, al menos a mi aun no :P hazte una cuenta y una prueba de compra, pero no cambies la divisa a Euros, hazlo en dolares y luego haz el cambio a euros en alguna pagina, verás que te ahorras unos cuantos euros mas... ;) y ya de paso puedes pillarte las gafas y algun cargador y chaleco y bateria y cargador/descargador decente... y... y... mil cosas con la diferencia de precio con airsoft.es ::)
MTK? Mikhail T Kalashnikov? ::) lo de la linea de merchandising si que sabia algo, como su marca de vodka, para esas noches solitarias en la trinchera... :P
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hombre airsoft.es no es mala tienda... pero son ciento y pico euros mas gastos de envio... y en gunner por menos de 100€ la tienes en casa en 10 dias... eso si si eres novato, compra directamente en euros, que no es un cambio real pero es muy aceptable... que lo otro te puedes liar...
PD: el tio no es que no patentase la AK es que la cedio a cambio de un grado militar, por eso es general... no por otros meritos... hace unos meses en el magazine del el mundo salio un reportaje con todas sus ganacias extras por parte de vodka y esas cosas... vamos que el tio no mal vive
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Y luego decian que el comunismo era malo... ;D
enc uanto a comprar en dolores a gunner, no hay nada mas sencillo, hazlo y punto, cuando te aburras un dia te pones a echar cuentas de lo que te has ahorrado, que será mucho si empiezas con esa Cyma Tommy, lo cual es un grave error, por que acabas como yo, con un carrito de 325dolores mas los gastos que no los quiero ni ver, empezando por un AUG que le tengo preparado un kit phantom, aunq lo siguiente lo mismo paso del AK y me pillo un SoCOM de esos que tanto le gustan a Calimotxo... ::)
Acabo de ver un Acog por 60 y pocos dolores en Gunner, si le hago un par de apaños a untommy se lo podria poner... mola ;D
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Acabo de ver un Acog por 60 y pocos dolores en Gunner, si le hago un par de apaños a untommy se lo podria poner... mola ;D
si es que el que no tiene gusto nunca lo tendra....