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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Kurtz en Junio 12, 2008, 05:17:24 pm
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Os expongo mi caso.
Replica de M4 de G&G, lo que tiene montando ahora mismo es:
- Cilindro de serie G&G sin bujerito
- Piston de policarbonato y cabeza de piston ventilada Guarder
- Cabeza de cilindro Systema
- Muelle M100 systema
- Guia de muelle systema con rodamiento
Se pasa por crono sin hop, con bolas 0.2 Marui y da 250 FPS
Evidentemente algo no va bien y me parece que es tren de compresión. Me da la impresion que se escapa aire entre el cilindro y la cabeza del piston, hay demasiado huelgo. He comprado un cilindro nuevo y la cabeza (que parece que esta en buen estado) tiene aun mas huelgo.
Otro asunto es que el cilindro que viene de serie no tiene perforaciones, sin embargo todos los que veo para M4 si las tienen.
El caso es que quiero cambiar esas tres piezas que pienso son la base del problema (cabeza de piston, cilindro, cabeza de cilindro) y me gustaria que expertos en el desmontaje de replicas (yo no lo soy) me dieran consejo sobre las combinaciones, marcas, modelos y tal mas apropiados para conseguir unos resultados decentes (310-320 fps seria lo suyo).
"Chas gracias" a todos
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eso esmuy raro macho, puede que pierdas el aire en la camara de hop. mira que la goma este bien y si es nacesario teflonala.
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No creo que sea del hop.
Ayer estuve haciendo pruebas y sellandolo bien y solo consegui picos de 260 fps, que sigue siendo muy bajo para lo que tengo montado...
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Comprueba que el cañón y la goma estan bien instalados en la camara de hop, es decir que llegue al final, puede que el nozle no llegue a sellar de todo bien con el conjunto y pierdas aire.
Lo del cilindro no deberia ser el problema. En mi hk y la scar de vfc vienen cerrados en ambos, eso si con el cañon corto ( 28.5 cm ) ambas replicas dan 320 fps y con el mas largo ( 40.7 cm) me dan casi 350. Es el unico efecto que tiene el cilindro cerrado.
Prueba a coger el gear desmontado del cuerpo y sopla por el agujero del nozle a ver si hace bien la compresión.
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Amo ave.
El problema esta en el cilindro. Si me dices que el HK416 lo lleva sin bujero me dejas mas tranquilo.
La comprosion no es buena, eso es evidente, por eso quiero que alguien me diga una combinacion de esas tres piezas que este probado su rendimiento, del tipo "todas prometheus y vas rulando"
El caso es que no tengo tan claro que prometheus sea lo mejor...
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Ok es que no te has explicao bien, o yo no te he querido entender xD. Me han comentado que si el fallo de compresion esta en la cabeza del cilindro y el cilindro que pruebes a teflonar. Si el fallo esta entre la cabeza de piston y cilindro, quizas comprando las 2 de la misma marca vengan mas parejas en cuanto a juego y por lo tanto quizas pierda menos.
Sino tira esa m4 fea que tienes y comprate un HK416 xD
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Por lo menos el cilindro y su cabeza del mismo fabricante. En el peor caso, cilindro, cabeza de cilindro y cabeza de pistón. Es la mejor manera de asegurar compatibilidades y ahorrar vueltas con las pruebas.
Y ya por ir a tiro hecho, la boquilla que ni la mencionas, también ayuda.
Un buen engrase (silicona o teflon) sin excesos y a gozar.
Un saludo.
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kurtz, a mi mepasaba lo mismo con mi m60, le cojia el conjunto de compresion y apretaba manualmente el piston tapando el boquete del nozzle, y eso entraba casi sin esfuerzo.
y al final he optao por comprar un conjunto de compresion completo de deep fire. aunque los guarder, tambien están bastante bien. Prueba tambien que el nozzle encaje bien en el hop, que es otra opcion que puede pasar para quete pierda aire por que el nozzle no entra del todo en el hop
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nozzle y cabeza del piston, intenta poner ambos de la misma marca, aveces el tubito de la cabeza del piston es mas fino y pierde bastante compresion, te lo digo por experiencia
tambien comprueba la compresion del cilindro poniendo el dedo en la cabeza del cilindro.
yo tengo un kit guarder para g36 y va fetén 345fps con 0.20 y el muelle de serie chino (de los primeros g36 que iban a 300fps xD)
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Nada. Llevo toda la noche intentandolo y no fufa...
Voy a seguir vuestro consejo y ponerle esto (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GD-PT-GE0342_cat_Guarder%20Parts%20for%20AEG) en cuanto el chino de Ehobbyasia actualice el stock.....
Gracias a todos por vuestra colaboracion
Saludos!
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Nada. Llevo toda la noche intentandolo y no fufa...
Voy a seguir vuestro consejo y ponerle esto (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GD-PT-GE0342_cat_Guarder%20Parts%20for%20AEG) en cuanto el chino de Ehobbyasia actualice el stock.....
Gracias a todos por vuestra colaboracion
Saludos!
yo tengo ese mismo kit pero para g36 y va fetén! xD
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He encontrado esto:
http://ebaybanned.com/product_info.php?cPath=68_58&products_id=1072
El precio me hace desconfiar bastante...¿alguien tiene alguna experiencia con upgrades de la marca element?
Y ya esto es la risa:
http://ebaybanned.com/product_info.php?cPath=68_58&products_id=966
Estoy a punto de comprar el gear entero y me dejo de chuminadas abrir replicas y demás....pero 26 euros un gear completo? y eso aguanta algo? y tirara a 400 fps como toda slas chinas?
La duda metodica...
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¡NO! Compres nada Element, puse a mi M4 el primer kit que has puesto y me duro una tarde xD Reventó la cabeza del pistón, se desintegró mejor dicho :/
Un Saludo!!
PD: Desde ese día tooodo Systema o Guarder y de pm, me cogí el kit de Guarder para mi M4 y va de fábula, solo me queda cambiarle el muelle para que suba fps, que todavía estoy con el de serie (aunque no me corre nada de prisa...).
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Tio huye de las chinas :D, comprate cualquier kit pero de algo conocido, a un amigo le dijo el de UN que prometeus era la que mejor componentes tenia ( pero claro esa es su opinión ). Haz un esfuerzo y no caigas !! Y eso que yo me he pedido 1 guia de muelle con rodamientos de esas para probar, aunque mi muelle es el de casa y no pasa de 320 fps. Ademas el kit bore up con tu muelle y tu cañón corto creo que no le hara mucho bien ( que confirmen esto plis ).
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Pues estoy leyendo y las opiniones varian de horrible a muy bueno comparable con systema....
Creo que por 17 euros me voy a arriesgar...total..peor no puedo estar.
Nan no es para el CQB/r sino para el GR-300 que tiene la longitud de cañon de un M4...
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De este : Element Bore up kit for M4, tenemos dos pero para AK, uno recien instalado y de momento sin problemas y el otro aun de camino. Nosotros pensamos como tu, total por lo que vale hay que arriesgarse.
Respecto a lo otro : Dboys' M4 spare gearbox (bi-15 black), yo tengo uno pero de AK hace dos meses instalado y de momento ningun problema. Eso si, de serie el pajarito venia a 395 fps
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Los kits bore-up se suelen recomendar para muelles muy potentes y no es conveniente mezclar piezas bore-up con piezas que no son bore, en especial boquilla, cabeza de cilindro, cilindro y cabeza de pistón.
Yo he instalado ELEMENT en algunas réplicas y de momento aguantan sin dar problemas. Es más, tengo un conjunto de esa marca para instalar en mi CETME y ya os contaré el resultado.
Eso si, Systema, Guarder, Prometeus, etc., son siempre valores seguros, pero el precio de los componentes chinos invita a la experimentación.
Un saludo.
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Yo compré uno de element y no comprimia nada la tórica no era la suya...... y los silencioson idem, de compresión 0.... lo barato, sale caro amigo... ;D
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Asias a todos por vuestras respuestas y comentarios.
Vamos a experimentar un poco....
Saludos!
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Ya nos contarás... igual eres el salvador de las cosas baratas :D.
PD: Suerte.
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si dices que hay demasiada holgura entre la cabeza pistón con el cilindro por que no le pones una tórica a la cabeza del pistón mas gruesa?? mismo diámetro interior xo más diámetro exterior... te costará 1 € y quien sabe...
salu2
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Cuento el final de la historia por si a alguien le interesa.
Ayer llego el kit de element y lo monté por la tarde. Lo cierto es que la calidad de los componentes no llega a la de marcas como guarder o systema pero por lo que ha costado la relación calidad/precio me deja totalmente perplejo.
Claro que necesitare un poco de tiempo para testearlo y ver si falla en algo, pero por ahora va bien. Pasado por crono da unos bonitos 330 fps.
Muchas gracias a todoso los que han colaborado dentro y fuera de este hilo (ese Espinete!!).
Saludos
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Del Element Bore up kit for M4, tenemos dos pero para AK, uno recien instalado y de momento sin problemas y el otro aun de camino. Nosotros pensamos como tu, total por lo que vale hay que arriesgarse.
El que estaba de camino llego.
Al intentar instalarlo surgio un problema gracioso. La cabeza del piston del kit es bastante mas pequeña que el cilindro del mismo kit que la acompañaba luego no hace ni la mas minima compresion, se escapa todo el aire hacia atras.
En fin.... es lo que tiene la ruleta-tecnologia china.
¿ Alguna sugerencia ?
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Juas, ayer mismamento comentaba con kurtz que tal le iba su kit, porque 2 compis se pillaron sendas cabezas de piston y cilindros element con el mismo resultado que el tuyo. Ellos tuvieron la suerte que yo acababa de cambiar la cabeza de piston de mi Scar de VFC que le da 30 millones de vueltas ( es de aluminio ) y con el propio cilindro element ya sellaba de PM. La verdad que nada mas ver la cabeza Element sabia que era 1 cacota buena.
Creo que solucion no hay ninguna mas que cambiar la cabeza de piston por una en condiciones ( Pej: guarder )
Kurtz creo yo que ha tenido la suerte de que eligio el kit bore up y se escapó por ahi.
Espero haberte ayudado xD
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¿ Alguna sugerencia ?
pillate una macro torica de mismo diametro interior!!! donde?? aquí
aunque esta es d bcn... mejor que vayas a una con la cabeza y el cilindro y pim pam
http://www.fimogroup.com/
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Intentare algun apaño... y sino habra que morir al palo y comprar un kit guarder
Gracias por las repuestas.
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Home el kit guarder tampoco será necesario, con que cambies la cabeza del piston vas listo.
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¿ Y sera compatible la cabeza de piston guarder con el el cilindro Element ? Ya lo dudo, pero bueno, voy a investigar
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Las 2 que instalamos el otro dia fueron compatibles, eso si eran las de serie de VFC que me sobraban :D
Eran cabezas de piston de aluminio en cilindro tipo 0 de Element.